В комментариях к статье--«Я очень рад вас видеть». Песков поцеловал руку Пугачевой на похоронах Юдашкина—(https://aftershock.news/?q=node/1242328&page=1) состоялся обмен мнениями (см ниже)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2tvlad
18:03-6/мая/23 ---- Гм. теперь то, что делал Сталин, не кажется перебором.
Счетовод 18:17-6/мая/23 ----вы про поздравление с окончанием войны ленинградского душегуба Маннергейма?(курсив мой)
Йоган 22:07-6/мая/23---- У вас есть ссылка на документ подтверждающий ваши слова , что Сталин поздравил Маннергейма? Или было совсем не так?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Поскольку ответа не последовало, я решил разобраться в этом ( по моему ) важном вопросе. И понял , что было все наоборот.
Итак, некто с ником Счетовод утверждает , что глава СССР Сталин И.В. поздравил с окончанием войны ленинградского душегуба Маннергейма.
Чтобы разобраться, для этого достаточно обратиться в Государственную Публичную Историческую Библиотеку России--- http://elib.shpl.ru/ru/nodes/39101-119-23-maya#mode/inspect/page/1/zoom/8
Смотрим передовицу газеты « Красная Звезда» от 23/05/1945 года и читаем , что там написано ( ау, читаем , кто умеет)
Сталин И В выражает благодарность за поздравление в победе СССР над фашистской Германией.
Поздравлял же Маннергейм в самых почтенных выражениях ----как-то «неслыханные в истории и блестящие победы Красной Армии».
Поздравляю Счетовода « соврамши» .
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/39101-119-23-maya#mode/inspect/page/1/zoom/8----пройдя по ссылке можете прочитать все газету за эту дату. Будет интересно.
Комментарии
И это правильно!Все!
Что я пропустил?
Обязательно поцелует.
Все там будем...
Тайна сия велика есть...
есть что по теме?
По теме - благодарность.
Зомби обычно мозги живых хавают, а руки только откусывают. А Пугачева скоро присоединится к нему (по интернету хоронили одно время каждый день). Так что этот вариант мимо.
Из вашего пассажа следует, что именно ув.Счетовод назвал численность репрессированных в СССР в 40 миллионов человек (в сталинскую эпоху). Не верится, что он мог такое заявить, можете разубедить?
Йогану не привыкать манипулировать. Он просто "через запятую" сразу после темы спора со мной цитирует КОГО-ТО
И да- если по теме маннергейма- если Йоган так меня "опроверг" - то всегда бы меня так "опровергали".
Умеет же Счетовод манипулировать, когда его за жабры берут фактами
Автор статьи пишет:"Зачем плодить фейки ? Не нравиться Сталин ваше право. Но врать зачем? Про 40 миллионов репрессированных уже наврали.( не Счетовод) либеральная пресса".
Но Счетоводу надо хоть какую гадость про оппонента высказать, начинает придумывать то, что автор не писал, даже в скобки включил
Нет, не умеет. Булькает из лужи и всё.
в скобках я добавил через минуту по публикации т.к. начали писать чушь. и так было понятно , что не про него.
нет , это вовсе не следует. Это общий комментарий к истории с фейками о СССР и Сталине.
Нет, именно следует. И зря пытаетесь опротестовывать моё замечание.
Кроме того, полностью и целиком поддерживаю вашу мысль о необходимости отказаться от использования фейков.
Вот только берёт сомнение, что вы, скорее всего, имели в виду только антисоветские, может быть, еще русофобские фейки.
А как быть с просоветскими, которых тоже немало?
Их тоже следует изъять из обихода - или как?
turan01---
А как быть с просоветскими, которых тоже немало?
Их тоже следует изъять из обихода - или как? ----
Пишите про них с документами. Вам же не запрещают.
Что значит "пишите", если это мною уже проделано, причём не один раз?
Три последних моих заметки именно про мифы, легенды и фейки. Или вы не прочли?
Да и до них были др. заметки, и просто в комментах неоднократно высказывался.
А какие документы вы бы хотели видеть для борьбы с фейками?
Возможно ваши статьи я пропустил. Извините.
Документы это --центральные газеты, архивы. Например, недавно ФСБ опубликовало документы по Катыни.
Да бога ради. :)
Насчёт документов я имел в виду, что должен использоваться сугубо исторический подход, т.е. заявляющий обязан предоставить доказательства своей правоты. Это означает, что нельзя требовать от кого-либо документов и материалов, подтверждающих фейковость, а только доказывающих правильность утверждения заявителя. Всё остальное может лишь осветить историю происхождения мифов, легенд и фейков. .
Сие главная проблема, т.к. недобросовестные дискутанты и полемисты именно этим и грешат.
заявляющий обязан предоставить доказательства своей правоты.-----
согласен
Понимаю так, что вы согласились, что мифы должны называться мифами, легенды - легендами, фейки - фейками.
А то недавно пишу следующее:
А мне в ответ:
Как быть с этим? Не говоря уже о конченых мерзавцах г-на М-ского.
turan01----
Если вы уверены , что правы доказывайте. Про войну много , что есть. Из личного опыта работы с документами могу сказать, что иногда можно найти невозможное. Мой дед пропал без вести в 1942 году. Только эта запись была. Я его искал очень долго и в прошлом году нашел где он похоронен. Для меня это больше чем чудо.
Так что если есть желание и мотивация ---пишите.
По ВОВ много чего читал, но не изучал и уже не буду - 69 лет. Неплохо знаком с 30-ми годами - там некоторые вопросы на самом деле изучал.
Касаемо "28 панфиловцев": здесь доказательства никакие не требуются сверх уже имеющихся, о сравнительно недавно обнаруженных тевтонских документах я здесь уже не один раз говорил и давал ссылки для любопытных.
не лезьте в прошлое и всё будет хорошо ......
кто вам дал право судить, это на 100% подвиг или всего на 25?
люди сделали всё, что смогли и ушли
не трогайте их
В несуществовавшее прошлое лезть можно и даже нужно.
И где увидели суд: это о документах?
Я и не трогаю: здесь поработали историки-любители - честь и хвала им.
Кто хочет подробнее и с рассуждениями - в мою последнюю заметку.
кто вам сказал, что несуществующее?
документы?
или вы не слышали "врет, как очевидец"?
историки-любители (рука-лицо)
трупоеды, специализирующиеся на хайпе
бешановы-солонины, мать вас за ногу.....
Участвовал в работе антирезунистского и антисолонинского сайта, организованного Вольфшанце и пр. известными персонами, там по подонку Бешанову тоже немного прокатывались, но он не столь "талантлив", как эти два урода.
А вам, досточтимый сэр, рекомендовал бы урезать осетра в части обличения: смешно же.
"разоблачая" 28 панфиловцев, вы переходите на ту сторону...
Угу, Тёмной силы ...
ничего другого и не ожидал...
Хорошее дело делаешь, фейки разоблачаешь. Даже раздел завел. С козырным номером 1111. Но, увы, он пуст.....
Было дело: погорячился, а как убрать - не знаю.
Убрать несложно. Обращаешься к главреду, и он, если сочтет твои аргументы убедительными, удалит раздел.
Но лучше бы для многих было, если бы ты разместил в этом разделе твои тематические статьи, а затем у себя в блоге короткой заметкой известил об этом камрадов.
Поясню. Фейков полно. Искать док. обоснования могут не только лишь все. Искать у тебя в блоге тоже. А вот подписавшись на раздел найти будет значительно легче. Я, к примеру, уже подписался. И лучше бы тебе продолжить работу в этом направлении. Это реально нереально полезное дело.
Со всем уважением.
Благодарен за внимание, внимательность и уважение.
По задуманному в своё время разделу ... не стал его развивать по очень простой причине - малой популярности текстов, это просто объективный факт, безо всяких эмоций.
Вот когда-то на ИноФоруме создал подобный (плюс еще по П(Л)ольше с катынями) - те были вполне посещаемы ... но отцы-основатели предались всякого рода порокам - от усиленного расчёсывания ЧСВ, нарушения джентльменских соглашений с популярными авторами и до греха сребролюбия - и тот погиб по причине дружного ухода крутых ребятишек, начиная с Урсы, Председателя Бао, Арунаса, Игоря Львовича и тутти кванти.
Такшта сумлеваюсь я однако весьма.
Ты не сумлевайся. Тебе делов на 15 минут. Ты же свой блог знаешь. Открываешь статью, нажимаешь на кинопку Опубликовать в разделе, в открывшемся окне размещаешь в нужный раздел.
Мои маленькие наблюдения. На АШ не любят подписываться на блоги и разделы. К примеру, акков с числом подписчиков больше сотни вряд ли наберется более двух десятков. Это при том, что зарегено ок. 60.000, активных неск. сотен. Это значит, что те кто подписался, это реально интересующиеся. Вот для них, немногих, это и надо делать.
Уверен, что ты не лентяй и примешь правильное решение ))
"Не лентяй" - это челу с аватаркой Чувака???
Тут другая проблема: придётся добавлять разоблачения антисоветских мифов, легенд и фейков, которых у меня транслировано немного, т.к. и на ресурсе таких сабжей мизер, иначе будет складываться впечатление, что объективисты на самом деле настоящие советофобы, а это совершенно не так и поэтому недопустимо. Благо и без того такого рода т-щи вполне себе уже наличествуют.
А это кусок работы.
Сутки на размышления.
а зачем это вам?
вы очень успешно "разоблачаете" советские (рукалицо)
Благодарю за оперативное подтверждение:
слушай, вообще стыдно не стало ....
как же так?
"объективист" - это из разряда раздвоения в одной отдельно взятой голове?
Я не настаиваю. Я просто действую мягкой силой ))
Я рассматриваю это так, 28 были, как была и ещё масса народа, принявшая участие в этом подвиге. В чем проблема? Сам массовый героизм и подвиг был показан в СМИ и для усиления эффекта взято меньшее количество героев. 48 самураев, 300 спартанцев, семь богатырей... Вот возьми спартанцев. Подвиг был? Был. Спартанцев было больше реально? Больше. Ну и что?
им это не надо..
он из разряда людей, которым обязательно надо написать, что при Аустерлице Наполеон страдал приступом геморроя и от этого французы проиграли((
пофиг на поведение войск - геморрой, это главное
Ну, спартанцев точно было триста, но кроме спартанцев там ещё с тысячу бойцов было)))
Чем-то эти разоблачения казахов попахивают, не то нацизмом, не то трайбизмом. Украинцев лет 20 точно кошмарели.
Подруга родителей была Майя Тихоновна, разведчица в штабе у Жукова, на встречу панфиловцев в Казахстан ездила, рассказывала все оставшиеся в живых герои СССР, а такое от фоноря не присваивали.
НЕ СЛЕДУЕТ
вот что следует.
счетовод подобосрался, но на этом внимание не акцентирует. прицепился к коментарию в зеленке))
Я вопроса поздравлений не касался.
Из вашего пассажа следует, что именно ув.Счетовод назвал численность репрессированных в СССР в 40 миллионов человек (в сталинскую эпоху). Не верится, что он мог такое за
А мне не видно что следует. Тут речь о том что вранья и так много, а счетовод только её увеличивает.
Странно, сумел же ты развидеть во мне, вдвое тебя старшего, сосунка - а в чём же здесь заковыка-то? :)
Да уж, при всем уважении к Сталину, хорошо что блокадники этого не видели:
Сотни тысяч уморенных голодом финнами - это не цитатки пугачёвой и поцелуй Пескова....
Йоган, спасибо, что не побоялся подтвердить мою правоту. А так-то понятно, что про диалог
"С Новым годом!- Благодарю Вас!"
формально можно сказать, что "поздравил только первый, а второй не поздравлял"... Буквоедство доведенное до кривляния
Счетовод не надо ерунду пороть . Кто -кого -- поздравил видно . Или читать разучился.?
Страницы