США пытаются наладить контакты с Китаем

Аватар пользователя Koren'2

В последние дни наблюдаю, как из кулуарной сферы намерения США о налаживании отношений с Китаем переходят в публичную. Сигналы из Вашингтона идут очень четкие каждый день. В преддверии грядущих событий на Украине, США хотят максимально возможно вывести Пекин из игры.

Возьму только за последние 3 дня и наиболее четкие, которые не заметить сложно.

Итак.

2 мая. Интервью Председателя Объединенного комитета начальников штабов США Марка Милли.

https://www.foreignaffairs.com/podcasts/how-to-avoid-great-power-war-mark-milley

В отличие от холодной войны, сейчас у вас есть три великие державы в мире: Соединенные Штаты, Китай и Россия. Все они обладают значительным внутренним потенциалом силы в их населении, их экономике и, конечно, их вооруженных силах. И все три имеют ядерные арсеналы. Соединенные Штаты при этом являются самыми могущественными среди них по любым параметрам. Но, не смотря на это, Россия и Китай также достаточно сильны. Таким образом, не в интересах США видеть, как Россия и Китай образуют стратегический военный союз, и мы должны сделать все возможное, чтобы этого не произошло.

Т.е. задача стоит четкая - не допустить союза России и Китая. При этом по словам Милли:

Сегодня мы живем в трехполярном мире, три сложнее, чем два [во времена противостояние США и СССР], и этими отношениями очень трудно управлять. Так что мы должны ... остерегаться, чтобы Китай и Россия не сближались в военном смысле. Поэтому мы хотим убедиться, что Россия и Китай не образуют какой-то геостратегический, политический, военный союз против Соединенных Штатов.

пока не видим полноценного, действительно прочного и устойчивого геополитического союза между Китаем и Россией. Может ли это произойти в будущем? Это может произойти, и нам нужно опасаться этого, и мы должны сделать все возможное, чтобы этого не произошло.

В интервью много интересного, но в этих цитатах, думаю, главное. Не прогнозы, как будут развиваться события, а цели, которые стоят на данный момент.

И вот вчера, 3 мая высказался посол США в Пекине Николас Бернс.

https://www.nbcnews.com/politics/national-security/us-ambassador-china-says-us-ready-high-level-talks-chinese-rcna82467

Соединенные Штаты готовы вести переговоры с Китаем на высоком уровне и хотят наладить более эффективные каналы связи между двумя странами.

Бернс заявил, что китайско-американские отношения по-прежнему сложны и полны конкуренции, но Вашингтон не ищет конфликта с Пекином и считает, что более конструктивный диалог будет более продуктивным, и что между правительствами двух стран должно быть более качественное и более глубокое сотрудничество по каналам связи.

Тут стоит обратить внимание на один момент: Бернс упомянул во время выступления, что Соединенным Штатам следует увеличить обмен студентами с Китаем, заявив, что это отвечает национальным интересам Соединенных Штатов. Для Китая это важный момент. Трамп во время своего президентства как раз ввел ограничения на обучение китайских студентов в топовых американских ВУЗах по техническим специальностям, одобрив только гуманитарные.

По поводу визита Блинкена в Китая посол сказал, что после отмены Госдепартаментом визита из-за воздушного шара, теперь не известно, когда он состоится, но нужно работать.

«Что нам действительно нужно, так это более широкое взаимодействие на уровне кабинета министров, и Соединенные Штаты готовы к этому», — сказал Бернс. «Поэтому мы надеемся, что правительство здесь тоже будет готово. И мне трудно предсказать на данный момент, когда такое повторное взаимодействие произойдет снова, но мы никогда не поддерживали заморозку этих отношений».

Т.е. США нужно было продемонстрировать какие-то знаковые шаги навстречу Пекину, как теже студенческие обмены. Было интересно, что же станет подобным жестом.

И вот сегодня, 4 мая, появляется информация, что Министерство транспорта США разрешило китайским авиакомпаниям увеличить количество еженедельных рейсов между Китаем и США до 12. Со студентами, как понимаю, США решили пока повременить, а сделали уступку в области авиасообщения.

https://www.ft.com/content/1816dd3b-daab-4f27-acc2-41c0ab626f03

Сейчас число рейсов американских и китайских авиакомпаний между странами выровняется и будет равно 12 в неделю для каждой из сторон.

Разногласия между странами возникли после того, как американские авиакомпании перестали летать над территорией России, а теже китайские отмораживать себе уши и летать более длинными маршрутами не стали. Американцы посчитали это конкурентным преимуществом китайских авиакомпаний и не стали выдавать разрешения на дополнительные рейсы.

Кроме боязни военного сотрудничества Китая и России, США нужно налаживать взаимодействие с Китаем в экономической области.

Этим шагом США надеются "проложить дорогу" для визита министра финансов Джанет Йеллен и министра торговли Джины Раймондо в Китай. Ранее Йеллен и Раймондо неоднократно выражали желание посетить Китай и встретиться с китайскими официальными лицами.

Официальный представитель министерства иностранных дел Китая Ван Вэньбинь ранее неоднократно повторял на пресс-конференциях, что Китай и Соединенные Штаты поддерживают необходимую связь, а Китай считает, что ценность и значение общения заключается в улучшении понимания и преодолении разногласий, а не в общении ради общения. Американская сторона должна проявить искренность, пойти навстречу Китаю и предпринять конкретные действия, чтобы вернуть китайско-американские отношения в нужное русло.

Американцы, похоже, услышали.

Оценили ли китайцы жест американцев, думаю, увидим в ближайшее время.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(9 лет 6 месяцев)

Америкосы не умеют извиняться , а Китай вряд ли стремится прощать без публичной порки.

Америкосы уже навалили такую груду, начиная с попыток китайской весны и заканчивая вооружением островов и стран в китайскрм регионе. 

Мне кажется дружбы и любви там не будет. Как и с нами. Будет циничный секс...

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(8 лет 5 месяцев)

Дружбы и любви точно не будет. Но бизнес? К тому же для США нужно оставить Китай как минимум нейтральным. В экономике Китай будет пытаться найти выгоду. В военной сфере все понятно, наивных дураков в Пекине нет.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Еще один кирпич в стену - https://aftershock.news/?q=node/1241330

Согласно информации полученной от крупной отраслевой группы, американские полупроводниковые компании хотят получить доступ на рынок Китая и нуждаются в четких правилах от администрации Байдена. “Это наш крупнейший рынок, и мы не единственная отрасль, которая претендует на это”, - сказал Джон Нойффер, президент и главный исполнительный директор Ассоциации полупроводниковой промышленности. “Наше мнение таково, что нам нужно играть на этом рынке”.

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(8 лет 5 месяцев)

Ага. Читал про это вчера.

https://www.guancha.cn/internation/2023_05_03_690836.shtml

Американский бизнес стонет, что не может планировать свои действия в ситуации с Китаем. И две последние администрации так быстро меняют правила, что одни убытки получаются. Безопасность - это классно, но нужны правила.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

У американцев правила неписанные, а бизнес и мировая общественность желают - писанных (то есть законов) ..

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(8 лет 5 месяцев)

Ага. И нужно их макать в это регулярно.

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

Китайцы прекрасно понимают что если они не будут помогать России то они - следующие на уничтожение. Это понимание постепенно проникает на весь восток в целом и по частям. Пиндосам - пиндосово. Необходимость справедливости есть справедливость необходимости.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 10 месяцев)

Не факт. Могут и поучаствовать на другой стороне, выигрывая время.

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

Для тех кто в танке повторю: необходимость справедливости есть справедливость необходимости. Осознайте. Тчк.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 10 месяцев)

Боюсь в танке именно вы.

Аватар пользователя Вов
Вов(7 лет 3 недели)

У китов понятие справедливости очень своеобразное.. по мне так тянут  время, изо всех сил вооружаясь и отстраивая резервную энергетику - на случай глобального замеса, что б не совсем в каменном веке оказаться.. У китайцев есть привычка подминать всё под себя .. Союз РФ и КНР - липовый. временный и показушный. 

Открыли границу с КНР - они ломанулись к нам с серьёзными БАБКАМИ и планами "по захвату городу Парижу". Днями попросили кое что сделать - по моей специальности.  Приехали.. не зная ещё кто я и зачем, рассматривали меня как макаку в клетке.. Зашёл "заказчик", обрадовался что быстро прибыл.. вся узкоглазая братия резко, как по щелчку, сменила выражения лиц на очень дружелюбное.. То, что там Си демонстрирует - это просто демонстрация дружелюбия и союзнических отношений. Всё до поры - до времени..

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

Зпт АднАкА. Справедливость абсолютна. Рано или поздно это проявляется вне зависимости от частных интерпретаций. Нет русской справедливости, нет китайской справедливости, нет исламской справедливости. Есть одна - универсальная. Всему свое время. Тчк.

Аватар пользователя Вов
Вов(7 лет 3 недели)

Ну да.. конечно.. саксы с вами согласны.. особенно в плане частных интерпретаций.. Экий вы, однако, идеалист..

Про право сильного - что мешает вспомнить?  склероз что ли? или аллергия на историю, как науку?

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Вчера поздно вечером возвращались домой (самолет задержался) и разговорились с таксистом - совсем простым из простых китайцев. Видели бы как он радовался что мы русские. Друзья, лучшие друзья - так и сыпалось от него. Китайцы понимают что коллективный запад против них и против нас. Потому что мы другие. А запад стремиться всех нивелировать под себя. Так сказать - поместить в Прокрустово ложе ..

36734039_9ab99d37fb46fa6439881415203943c9_800.jpg

Аватар пользователя Yuki
Yuki(2 года 8 месяцев)

Тут скорее уместно вспомнить царя Соломона и стадо коз. США нечего дать Китаю, но они могут сначала отнять, скажем, технологии чипов, а потом - разрешить ими пользоваться. 

Аватар пользователя Alexish
Alexish(10 лет 3 недели)

И как они могут "отнять технологии"?

Аватар пользователя Разочарованный странник

Тем более, что у  Китая есть незабываемый "героиновый" опыт 19 века, когда их из страны с 20% мирового ВВП опустили в полную нищету.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 10 месяцев)

Посмотрим как китай разрулит свою дружбу с гегемоном

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

Пиндосы там уже столько санкций ввели против китайцев, что начинать нужно от печки.

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(8 лет 5 месяцев)

Самое смешное, что часть этих санкций бьет по самим Соединенным Штатам. Можно торговаться в этом плане.

Аватар пользователя amir_tt
amir_tt(10 лет 7 часов)

С разницей в 20 минут две противоположной идеи статьи. Похоже там полный разброд и шатания. Опасное состояние неопределенности. Способны на неадекват.

Аватар пользователя Assert
Assert(9 лет 3 недели)

Классические кнут и пряник... пытаются кпк воспитывать... посмотрим что получится. 

Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 10 месяцев)

Классические кнут и пряник... 

В американской традиции это немного по другому: гадить под дверь с дружелюбной улыбкой. 

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(8 лет 5 месяцев)

В отношении Китая кнут и пряник уже не те инструменты. Не подействуют, не того уровня уже страна.

От Марка Милли из интервью:

А президент Си, я бы сказал, что он — очень, очень крутой парень, крутой парень, непревзойденный реалист. Очень безжалостная Коммунистическая партия Китая, очень безжалостная; но они очень реалистичны в том смысле, что прекрасно понимают цену, выгоду и риск, и они тоже не хотят прямого вооруженного конфликта с Соединенными Штатами... Так что и такого вооруженного конфликта они не ищут. Они хотят достичь своих национальных целей, но на самом деле они хотят сделать это без вооруженного конфликта.

Аватар пользователя wert
wert(2 года 7 месяцев)

Пусть  США  сдадут  Тайвань - все же просто. 

Аватар пользователя Разочарованный странник

У товарища Си вольфрамовые яйки. 

Аватар пользователя Вов
Вов(7 лет 3 недели)

..и двое детей - дочка Терми и  сын Натор

У товарища Си не яйса вольфрамовые, а очень хорошая поддержка от группы  товарищей

http://anek-dot.ucoz.ru/news/pozdravitelnaja_otkrytka/2012-06-01-5682

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 9 месяцев)

Ну да ввели санкции, а потом с барского плеча разрешили увеличить количество перелетов? Если Китайцы на это купятся, то будут полными идиотами достойными своей участи.

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(8 лет 5 месяцев)

Это уступка для того, чтобы хотя бы министра финансов Джанет Йеллен и министра торговли Джину Раймондо в Китае приняли. Даже американская Financial Times пишет, что пытаются подготовить почву для этих визитов. Т.е. сейчас китайцы вообще с ними практически общение прекратили.

Китайцы не наивные, чтобы покупать такую мелочь по цене бриллиантов, но шаг был за американцами.

Аватар пользователя kw
kw(10 лет 5 месяцев)

Американская сторона должна проявить искренность, пойти навстречу Китаю и предпринять конкретные действия, чтобы вернуть китайско-​американские отношения в нужное русло.

Ок, не вопрос, но вешать китайцев будут потом, после России.

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(8 лет 5 месяцев)

Не наблюдаю пока, что Россия проиграла. Это первое. И второе - китайцы готовятся и прекрасно понимают ситуацию.

Аватар пользователя kw
kw(10 лет 5 месяцев)

Не наблюдаю пока, что Россия проиграла.

Согласен.

И второе - китайцы готовятся и прекрасно понимают ситуацию.

Наши тоже всё "понимали" и 8 лет "готовились" но как началось то сразу же выяснилось что неготовы и непонимают.

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(8 лет 5 месяцев)

У никайцев уже приняты законодательные акты, которые Россия принимала в последний год или сейчас готовит к принятию, т.е. нормативная база создана заранее. Закон о резервистах, например, начал действовать с 1 марта. Войска ускоренно перевооружаются на новую технику. Тех же самолетов 5 поколения в китайской армии уже больше 200 было в прошлом году. Корабли новые штампуются один за другим. Причем это не катера, а большие эсминцы. Про беспилотники даже говорить не буду. Переход на объединенное командование произошел лет 5 назад и сейчас все эти годы это шлифовалось. Российская армия только осенью на объединенное командование в зоне СВО начала переходить, потому что рассогласованность была сильная.

И т.д. связь, космос (китайцы, кстати, пишут, что снимками со своих спутников, которые сейчас везде висят, с Россией негласно делятся, как американцы с Украиной). Заводы с производствами двойного назначения подготовлены к моментальному переходу на выпуск военной продукции.

Т.е. спокойно готовятся к войне.

Аватар пользователя kw
kw(10 лет 5 месяцев)

Я не это имел ввиду, китайцы могут пытаться отсидеть максимально долго, а западло всё это время находится в атакующей позиции. Вырубив Россию, западло тут же разрушит всю концепцию единого пояса Китая, т.к. все остальные на планете после падения России сразу же лягут под западло в течении месяца, потому что резонно скажут что Китай не помог России а значит и другим не поможет совсем, в таком раскладе армия Китая бесполезна, Китай будет просто со всех сторон окружён врагами под руководством западла и тем самым отрезан от ресурсов и рынков сбыта, после чего "коммунистов" Китая перевешают сами же китайцы.

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(8 лет 5 месяцев)

Читаем, что выше сказал Милли:

Сегодня мы живем в трехполярном мире

Поэтому как бы ни были близки Китай и Россия - это полюса.

Победить ядерное государство - Россию, невозможно, если это не сделают предатели изнутри. Т.е. Китай исходит, как понимаю, из того, что Россия не проиграет.

А если она не проиграет, то когда дерутся двое, третьему там не место.

Аватар пользователя kw
kw(10 лет 5 месяцев)

А если она не проиграет

ну тут все сразу вспоминаем бабушку которая дедушка.

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(8 лет 5 месяцев)

Ну, не зря же последние дни про ядреное оружие говорят. Т.е. в случае чего будут стеклиться все. Я, допустим, это понимаю. В Китае, как понимаю, это понимают. В Америке, китайцы считают, что это понимают тоже. Т.е. все всё понимают.

Вы поймите, чтобы Китай вписался в данной ситуации, Россия должна предложить некие уступки (а она полюс). Причем серьезные. Т.е. она должна будет получить меньше в послеконфликтном мире. Никто не будет помогать безвозмездно, т.е. даром. Плохо это или хорошо, но это так и это нужно воспринимать как данность и не питать иллюзий.

Китай впишется, если это будет угрожать ему (т.е. Россия начинает проигрывать и он следующий) или ему это будет выгодно. Ни в каком другом случае он не полезет.

Тайвань - за скобками. Для Китая Тайвань это принципиально. Это битва за свою территорию.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя Мария Агапова
Мария Агапова(1 год 7 месяцев)

У них там биполярка что ли? Сенат планы по борьбе с Китаем разрабатывает, а американский посол в Пекине о желании сотрудничать говорит. Вы уж там как-то определитесь.

Аватар пользователя Разочарованный странник

Просто Змей Горыныч передозировался и уже между головами нарушилось  сообщение.

Аватар пользователя Rubicon
Rubicon(1 год 11 месяцев)

А какой смысл общаться с одержимыми? Они все равно не остановятся. И вразумить их невозможно.

Аватар пользователя Koren'2
Koren'2(8 лет 5 месяцев)

Ну, Россия тоже до конца не прекратила торговые отношения с Западом. Аналогично, и у Китая есть вещи, которые им были бы интересно получить. Т.е., как сказал китайский официальный представитель:

Китай считает, что ценность и значение общения заключается в улучшении понимания и преодолении разногласий, а не в общении ради общения.

Общение ради общения никому в Пекине не нужно.