Написал слишком большой комент к статье «Когда закончатся хохлы». Да и тема важнейшая, на мой взгляд.
Статья "Когда закончатся хохлы" программная, как раньше говорили. Она полностью отражает взгляды на ситуацию значительной части общества, которых собирательно можно назвать «радикальные патриоты». Кстати, я сам к ним отношусь. Но я еще и люблю думать.)) Поэтому так:
Статья основывается на одном единственном тезисе:
Сейчас население Украины без учета уехавших за границу – в основном в Россию и в Европу, по разным оценкам составляет 20 – 25 миллионов человек. Соответственно, по различным оценкам, Украина может суммарно призвать под ружье около 2 миллионов человек – половину – в милицию, пограничную службу и так далее, половину – в армию. При средних потерях в год до 100 тысяч голов, суммарная величина загнанных в украинскую армию не будет сильно изменяться, так как новые призывы будут восполнять потери на таком высоком уровне. 100 тысяч убитых в год – это примерно 300 трупов в день...
Ну, хорошо, предположим данные по населению верные. А с чего вдруг 300 человек в день убитых? 300 человек в день это только в Артемовске. Это если по сводкам, на которые автор ссылается. А всего 500 человек в день. Например, за апрель по сводкам уничтожено 16+ тысяч человек. За 30 дней. То есть, как не трудно посчитать, это 500+ человек в день. (Не знаю почему автор не посчитал. Это открытые данные).
То есть за год не 100 тысяч, а 180 тысяч.
Но это если, как сейчас, они в постоянной обороне. А если они пойдут в наступ, то ситуация изменится. В прошлой наступ они теряли до 1000 человек в день, а иногда и больше. А не ходить в наступы они не могут, им деньги перестанут давать. Значит за год (с одним наступом) потери будут 200+ тысяч человек.
Речь идет об уничтоженных армией России, то есть совсем убитых. Но есть еще и раненые, которые не смогут продолжать воевать. Их почему-то автор не учитывает никогда. Если вам выбило глаза вы не убиты, но воевать вы не сможете.
Таких потерь, как правило, еще столько же, сколько и убитых. То есть безвозвратные потери в два раза выше, чем просто убитых. А значит уже не 100 тысяч, не 200, а минимум 400+ тысяч в год (при сегодняшней интенсивности боевых действий).
Автор говорит, что они могут мобилизовать на фронт 1+ млн. человек. Так теперь посчитайте на сколько их хватит. И при этом учитывайте, когда мобилизационный потенциал сократиться до 300 тысяч, то их уже не обязательно всех убивать. Они просто не смогут держать фронт. То есть 300 тысяч это уже нисколько. Значит миллион минус 300 тысяч это 700 тысяч надо вывести из строя. Пусть 800 тысяч. По 400 тысяч в год это насколько? На два года. А какой год войны идет?
(Если кто-то не согласен с цифрами и считает их завышенными, то хорошо. Не буду даже спорить. Но не надо их снижать, а просто добавьте сюда самострелы, самоубийства, несчастные случае, расстрелы, дезертирство, плен, психологические проблемы и т.д. То есть другие факторы выбития личного состава, которых в условиях окопной войны вагон и маленькая тележка. И цифры все равно будут такими же, как у меня, если не больше.)
Заметьте, я основывался на подсчетах автора статьи по населению и мобилизационному потенциалу. Мои-то подсчеты другие будут, я уверен, что уже убито 350+ тысяч человек и примерно столько же безвозвратно выведены из строя (исходя из того, что на Украине идет непрерывная мобилизация).
Но всех на фронт загнать не получится. Как правильно заметил автор они нужны в управлении, в полиции, на рембазах, на транспорте, нас складах БП, в медицине и т.д. Так что по моим подсчетам у них людей (способных воевать на передовой) только на один наступ. Если без наступа, то на пол года-год.
Но опорные цифры автора этому не противоречат. Если не натягивать сову на глобус.
А если это так то меняются вся выводы статьи.))
Тогда становится многое понятно.
Но главное даже не в этом. Просто сил не хватит у Украины и Запада. Автор совершенно не учитывает, что Западу приходится полностью содержать страну 20+ миллионов человек, которая вообще ни зарабатывает сама ни копейки. А если копейку зарабатывает на зерне, то это все равно разворовывается, учет и контроль-то ослабли.
Но не просто полностью содержать 20+ миллионов человек, а еще и обеспечивать самую дорогостоящую деятельность – ведение войны этой страной. Просто содержать это одно, а содержать страну и войну это совсем другие ресурсы.
И последнее. Мы точно не знаем план ВПР. Но автор статьи предполагает и я имею право предположить. Почему именно мы ведем войну там где ведем.
Потому что ведение войны именно там для нас максимально выгодно. Для нас логистика этой войны очень удобная, а для Запада они просто убийственная. И именно там, на этом театре военных действий, нам легче всего будет уничтожить не просто украинскую армию, а любую армию НАТО. А именно на войну с НАТО изначально нацелена была СВО. И именно поэтому не взрываются мосты, и почти не воюет армия Россия.
Украинской армии противостоит сейчас ЧВК «Вагнер», переименованные подразделения милиции ЛДНР, добровольческие отряды, Росгвардия и т.д. Армия участвует только для «обстреливания» личного состава и приобретения боевого опыта. Армия бережется для войны с НАТО… Так я думаю. А это дает ответы на все "каверзные вопросы" в статье "Когда закончатся хохлы", в том числе и самый каверзный по днепровским мостам. В южных степях на Левобережье нам проще всего будет уничтожать армию НАТО.
Комментарии
Статья та странная. Особенно коробит совпадение переживаний автора "мы воюем не напрягаясь, надо напряжение, мобилизация всей страны, иначе проиграем..." и переживания западлоидов, что у нас жизнь идет как раньше, общество не депрессует, а они так надеялись на санкции + военная мобилизация экономики = развал страны.
да, тоже думаю что в этом году всё закончиться, ждемс...
Автор рассмотрел одну срону вопроса. Но есть и другая. Мне будет очень интересно смотреть как Европка будет переживать предстоящую зиму. Ведь прошлую они прожили, так сказать на старых харчах, на жировых запасах. Вариант у них будет один - бешеная инфляция евро.
Переживут так же как хохлы переживают катастрофическое падение генерации. У хохлов сдохла промка, а на население оставшегося вполне хватает с избытком. Так эе и в европе сдохнет самая энергоемкая тяжелая промка и самая газопотребляющая, как к примру химия, промка. А на население при этом вполне хватит и даже с запасом. Собственно примеры остановок заводов уже видели.
Нельзя так прямолинейно сравнивать Европу с Украиной.
Украина на содержинии, им промка не нужна. Нет у них сейчас необходимости зарабатывать на жизнь.
А вот у Евроры такая необходимость есть. Их кто на содержание возьмет? Одной сферой услуг сыт не будешь. Для них остановка промышленности более критична.
В пищёвке резко перейдут на суррогаты, да они сейчас половину пищёвки только выкидывают, и много её продают за пределы Европы, в остальном серьёзно ужмутся, и жизнь так же продолжится, разве что за чертой бедности станут значительно большее количество людей.
Раньше так вообще столетиями жили без отопления в Европе - укутывались тепло на ночь и спали в спальных шкафах.
Криминал, особенно этнический, там взлетит конечно.
Теоретически да, такое возможно. Но то, что вами описано, предполагает существенное ухудшение качества жизни среднего обывателя. А от хорошего тяжело отвыкать. Могут назад сдать.
И если это произойдет, тут интересное начинается. Как наше ВПР себя поведет? У меня тут вообще никакой ясности.
Европа сейчас, как и в прошлом, хорошо знает бедность, там и так много народа жило и живëт от зарплаты до зарплаты, а часть жëстко экономит на всëм, просто такими станут почти все, как это было до 70 годов, ну кроме тех кто живëт на вершине пирамиды денег.
Говоря в терминах этого ресурса: кратно сократится энергопайка на душу, что приведёт к сокращению количества тех самых душ.
Так у них же не вся промка загнется, только сама потребляющая часть. и газ не весь уйдет только русский и то не весь, часть его станет тем же китайским или американским. Исчезнет дешевый газ, как следствие сдохнет производство аммиака, цемента, часть металлургии. Ну так метала им своего много и не надо, как и цемента, они не строят ничего, а на поповозки у индусов купят металл и по мелочи у китайцев цемент. Без удобрений просядет экспорт пищевки, ну так на себя все равно хватит. Производство стекла и керамики сядет. Еще что-то по мелочи.
Все это придавит налоговые поступления, но так они там все и так с глубоко дефицитным бюджетом, а на фоне их триллионных долгов, эти потери в несколько миллиардов вообще теряются. А там и ЕвроЦБ поддержит баланс ликвидности. Экспорт евро пока никто не запрещал, те же индусы с китайцами за евро будут пока отгружать надобное.
Понятно что за одними предприятиями будут отваливаться смежники, упрощая последовательно по сходящейся спирали всю структуру. Опять же штатовцы поучаствуют в дерибане. Но все это будет идти постепенно, не одномоментно.
Европейцы успеют привыкнуть.
Как раз будет кого гнать на войну с Россией. Пойдут по пути страны 404. Зомбоящик у них работает как надо.
+ в армии макароны дают, так что пойдут весело.
хохлов сейчас кормит коллективный запад в том числе и за счет Европейской промки
а кто будет кормить европейцев при вашем сценарии?
В широком смысле кормить европейцев будут те же кто делает это последние 30 лет. Покупатели их долга и накопители евро валюты.
Но я говорил о чисто физических ресурсах наличиствоющих на руках. И по ним будет ужатие за счёт самых потребляющих отраслей
То так не работает. По мере снижения потока реальных ништяков из Европы принимать евро в качестве средства оплаты перестанут. Динамика последних пары лет говорит, что страны переходят в торговле на нац валюты.
причем от евро откажутся контр агенты быстрей чем от доллара
а без евро, промки и базовых энерго ресурсов ЕС очень быстро скатиться на уровень жизни банановых республик Центральной Америки в лучшем случаи а тои ниже могут припасть
Ну а, ведь все эти веры-иены не более чем дубликаты доллара. И при крахе системы ими жертвуют в первую очередь. Что, собственно, и происходит.
Истинно так, перестанут. Но не сразу, процесс этот будет постепенным. Бренд " Европа" и "европейское качество" вполне ещё существуют в мире и многие готовы за это платит и переплачивать. Да и сама качественная продукция в Европе есть. Европе ещё много чего есть чем торговать с миром.
Вот медленно раствориться в головах азиатов и африканцев общий евробренд, вот только тогда перестанут прикупать в кубышку евро.
Это случится сильно постепенно, с кризиса и, но без катастрофического быстрого обвала.
Ну как сказать.. прошлая зима обошлась им в закрытие всех крупных энергоресурсных предприятий и заводов. Так что в некотором смысле новая зима пройдет даже легче - всё что могло закрыться уже закрылось, а частный сектор потребляет копейки на фоне сталелитейных и прочих производств.
Вопрос был риторическим. Дело в том, что угробив тяжёлую промышленность ликвидируешь базу для лёгкой и всей остальной.
Со закрытием всех это вы погорячились, не надо строить волшебные миры в голове, а то можно в один прекрасный миг как хохлы проснутся в неуютной реальности.
Ну остановка.. это по сути одно и тоже, учитывая реалии происходящего. Неужели вы считаете что всё закончится через год или два? Прошлый железный занавес провисел 30 лет.
прошлую они пережили потому что не было морозов, и да, запас прочности у них был. А вот нынче посмотрим...
В этом году закончится первый акт. Потом антракт, а вот после и начнется самое интересное.
https://aftershock.news/?q=node/1173081
В целом согласен. Запад напоролся на те вилы, которые готовил для России. Расчет их был - повесить на Россию целую страну с ненавидящим русских населением. Это бы неизбежно обескровило Россию, даже при условии " победы" в 2014-м году "по - гиркински" - лихим" налетом. Сегодня на шее НАТО целая укространа и война. В сумме - непосильный груз...
Первая мировая закончилась когда немецкую землю ещё не топтал сапог оккупанта.
В 2014-м у России на направлении Украины был минимум войск.
Чего-то добиться можно было бы только если бы Янукович зацепился, и сумел бы на себя перетянуть часть ВСУ юго-востока. Тогда пограничную войну бы выиграли в 2014.... а после - скорее всего проиграли бы войну настоящую - экономическую.
Международный расклад сил был иным.
Иным. И куда хуже для нас.
Запад был чутка менее консолидирован - но куда более влиятелен. Союзников в 2014-м у нас скорее всего бы не было вообще.
Совершенно верно. Нас бы изолировали по - полной.
В 2014м платежи внутри страны ещё ходили через американские процессинговые центры.
Что там было бы на поле боя вопрос сложный ибо к 2022му готовились обе стороны.
Но вот Запад к 2022му нифига не готовился. Так и бахнули по экономике тем, что было в 2014м подготовлено.
Эффект оказался неожиданным для Запада.
Но непонятно почему: подготовку ведь скрыть нельзя было, про МИР и прочее все знали.
На что расчёт был? Что Китай поможет удушить Россию, чтобы Западу было сподручнее душить Китай?
Ну, как не готовились? Они тоже готовились, Допиливали тот план, который у них уже был на столе в 2014-м.
1. Вооружали Украину. Протаскивали волны мобиков через АТО. Рыли укрепления. Интегрировали ВСУ в центры НАТО. Расчёт - что не справимся, или справимся с большими потерями.
2. Последовательно выносили мозг населению. Полная мозгопромывка. Расчёт - что когда и если ВСУ отступят, мы получим дикую смесь партизанщины и требований.
3. Полировали прыжок в НАТО финнов и шведов. Ожидали большого эффекта на это в России.
4. Настраивали собственные СМИ Запада. Всё же, такого унисона у них в 2014-м не было.
5. Подминали под себя элиты ЕС - чтобы санкции вводили без вопросов.
6. Качали всё, что можно качать в России, Белоруссии, Казахстане.
В общем, много где готовились, и много чего получилось... почти
Всё что вы описали — это подготовка к “горячей войне”.
Но в последние несколько столетий Россия “горячие войны” почти не проигрывала.
В большинстве случаев проигрыш в “горячей войне” был следствием проблем в экономике, как в первую мировую или Крымскую войну (где в военном плане почти все битвы были выиграны, но в экономическом результат был катастрофичен).
Потому в этот раз ВПР России учли ошибки и, стиснув зубы, смотрели на всё вами описываемое, готовя к войне экономику, в первую очередь.
А вот Запад даже не озаботился проверкой готовности невсегомира (85% населения этого шарика и гораздо больше половины промпроизводства) к экономической войне.
Судорожно летать по всему миру начали уже после 24го февраля 2022го.
Вот это вот почему так получилось? Ведь они явно собирались “задавить” Россию экономически, иначе не было бы молниеносного ввода кучи санкций, они явно заранее готовились.
В последние несколько сот лет, всё, что Россия проигрывала, были либо экономические, либо идеологические войны. Собственно, исходя из этого и действуют. Вернее - пытаются. В этот раз "что-то идёт не так".
И альтернативы Свифту не было. И продовольствием себя ещё не обеспечивали полностью. А гиперзвук?
В общем, как ни вооружилась за эти годы 404, а нам в 2014 было бы хуже.
на блицкриг экономический скорей всего в 2014-2015 от санкций+падения цен на нефть нам поплохело сильней чем в 2022 от их всех мега санкций вместе взятых, они просто не рассчитывали что наша экономика на столько станет устойчивой
25 февраля 2014 года - на следующий день после бегства Панды, когда и все украинские госструктуры и сами мятежники пребывали в полной неопределенности нерешительности - власть можно было вернуть силами одной роты спецназа в Киеве (да и то спецназа-то только потому что они лучше умеют действовать малыми группами и более готовы к неизбежным импровизациям) получившей список целей и приказ "сначала стрелять, разбираться потом будем" по отношению к остальным.
Я там был и видел.
В Киеве была рота спецназа. Беркут называется.
А так-то, фантазировать можно легко.
25-го февраля единственное, что могло бы перевернуть игру - это переход ВСУ на сторону Януковича. Но военные его не поддержали.
Выше в треде было специально отмечено "и все украинские госструктуры и сами мятежники пребывали в полной неопределенности нерешительности" и я даже не буду придираться к выказаному вами непониманию разницы между милицейским спецназом занимавшмся
и формированиями специального назначения, чья знания и навыки включают в себя
или к явленной вами неосведомленности о том прискорбном обстоятельстве, что моральный дух оного "Беркута" был к 25му февраля крайне низок как раз из-за отказа Панды от решительных действий по пресечению мятежа и сдаче всех, кто пытался как-то бороться.
Переход армии на сторону главнокомандующего - это вы лихо загнули. Нет, проблема была не в армии, проблема была в Панде.
Это вы имеете ввиду их низкий уровень. За ними стояли более узкие группы, которые как раз прекрасно понимали чего хотели, и брали власть. И эти более узкие группы были достаточно сильны, чтобы с ними могла справиться "одна рота спецназа". То же СБУ стало за майдан.
Ну, не перешла же. Осталась с теми, кто сказал, что "главнокомандующий убежал, нового узнаете в посольстве США".
Да, личные качества Панды также сыграли свою роль. Лидер другого уровня - вполне мог бы и развернуть расклад.
Было пару десятков "буйных" и масса народа вокруг них который еще не осознал (что их надежды осуществляются), не решился (на открытую поддержку мятежников) и не перековался (в укронаци). Вот для ликвидации значительного количества этих "буйных" роты спецназа вполне хватило бы. Остальные бы бежали в направлении на запад уже к концу дня.
где-то через неделю.
Совершенно верно. Потому что от Панды приказов не поступило.
Пара десятков не сломала бы Беркут. Пусть и пассивированный. Ну и сотню трупов по улицам не оставила бы. Да там одних снайперов на крышах - пара десятков была. Вы тут не путайте буйных "на камеру" и тех, кто всё это реально провернул.
Где-то "через неделю" там просто руководство поменяли, которое и не понимало. А кое-кто в СБУ всё отлично понимал. Майдан в том числе считают бунтом полковников СБУ против генералов.
Читайте мой самый первый пост. Единственная мера, которая хотя бы теоретически могла бы что-то поменять.
Дооо... миллиард ни в жисть 20 млн не прокормит...
Чувствуется политгуманитарное образование...
У вас 👻.
Этот миллиард и себя-то прокормить не может.
С этого, собственно вся история и началась несколько лет назад, что ресурсов, получаемых с грабежа всего мира этому миллиарду стало не хватать.
А тут им к нескольким миллионам бешенцев ещё и 20 миллионов украинцев.
Верю. Как не поверить...
У тебя же немчики на улице в голодные обмороки падают... пачками...
То, что в вашей корыте пожыдело не хохлы виноваты, а ваши ливерные колбасы, которые в очередь лежать под пиндосами.
Ненавидели русское население в(или на,кому как нравиться)Украине от силы 2 % в 2014 году,но их подкармливали и везде выпускали и они показывали всему миру,что как- будто вся Украина это сплошь русофобы.Большая часть населения юго-востока Украины,самой ее населенной и промышленно развитой части говорила всегда на русском языке и повальную русофобию и украинизацию поддерживала не особо,хотя конечно и с местным колоритом.К сожалению украинскую философию жизни,которая к русофобии никакого отношения не имеет,а просто утвердилась,сначала благодаря большевикам,а потом благодаря появлению на карте Украины,как самостоятельного государства,которое максимально подпитывали деньгами и русофобскими кадрами,тоже никто не отменял и она тоже играет свою роль в том как пошла ситуация дальше.
Да сейчас Украину повесили на шею Запада,но Украина это приграничье не столько запада,сколько России и когда Запад перестанет поддерживать украинскую государственность деньгами,есть большая вероятность,что РФ все равно получит эти земли, с теперь уже действительно безумно ненавидящим ее населением,уже практически в полном составе,на свой баланс.Но получат эти земли в руинах,которые впоследствии надо будет и восстанавливать и заселять по новой.А вот когда и кем,это вопрос на который вероятно не сможет ответить сейчас в РФ никто.Так что похоже, конечно груз на Европу повесили и ей будет грустно,но это отодвинуло именно то, что вы описали просто лет на 10-20 вперед.
После окончания СВО, все безумно ненавидящие быстро сдриснут на запад, те кто по каким либо причинам не смогут, затихарятся и их начнут отлавливать и сажать, причем сдавать их будут их же бывшие соотечественники. Все остальные встанут в стойло и будут делать то, что им скажут.
Среди тех, кто адаптируется, будут сидеть ДРГ, получать все полагаю шик я пособия вРФ и бабки и опужие с запада. И гадить. А их бывшие соотечественники будут молчать.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Страницы