Футюх. Геополитика для Чайников #43 Про Цветение Риса и Сакуры

Аватар пользователя лоз613

Сегодня мы решили поговорить о причинах того, что нынче у Китая с Тайванем столь непростая ситуация.
 

Видео от Футюха,  текст от меня: 

 Добрый день, здравствуйте! Сегодня у нас 3 апреля воскресенье 23 года, особых событий помимо текущей рутины нет. У нас есть определенные обязательства ничего не говорить, никак не комментировать то что происходит у нас на юго-западе, поэтому поговорим о том что происходит на Дальнем Востоке. А оттуда только что приехал специальный представитель Китая по зарубежным делам во Францию. Он сказал там замечательную фразу на тему о том что Россия вправе курощать всех кто раньше был в составе Советского Союза, и соответственно из этого делается вывод что и Китай в праве приструнить всех кто  был в составе Китая. Мы говорили в одной из наших передач что по теории адъютантов Китай страна Весов и соответственно рано или поздно она должна найти себе двух адъютантов, один из адъютантов должен находиться в знаке Льва и видимо на эту должность сейчас уже выбрана Франция. Судя по всему китайцы в итоге неких размышлений пришли к выводу что именно Франция больше всего их устраивает. С другой стороны, раз Китай Весы, должен быть Стрелец, там был целый комплекс стран начиная с Украины, Саудовской Аравии и заканчивая Болгарией и Грецией. Скорее речь пойдёт о Саудовской Аравии, Эмиратах или подобное, здесь китайцы ещё до конца не определились.

 Нас интересуют события связанные с Китаем и Францией. Фраза китайцев о том что Советский Союз вправе претендовать на возвращение своей собственной бывшей сферы влияния в Восточной Европе на самом деле не стоит воспринимать как то что китайцы полностью одобряют Россию как наследницу СССР. На самом деле китайцы льют воду на французском мельницу. Дело в том что восточноевропейские страны в массе своей стали послушными исполнителями воли Вашингтона, и будучи исполнителями этой воли они вели себя не по-парламентски. В частности какая-нибудь Прибалтика достаточно серьезно мешала деятельности определенных западноевропейских стран попыткам упорядочить европейские военные силы и НАТО. Если Китай утверждает, а Франция соглашается что все бывшие страны  Восточного блока на самом деле должны подчиниться России в той или иной форме, и ни Китай, ни Франция не будут по этому поводу России мешать, это говорит о том что внутри Европы тем самым китайцы расчищают полянку для староевропейских демократий. А таких в Европе только две: Франция и Германия. Немцам китайцы сказали что вы все козлы, и госпожа Анналена кипятится этому поводу во все поля, и очевидно получается так что китайцы будут поддерживать Францию против Германии, соответственно Россия должна разобраться со всеми странами бывшего Восточного блока и формально говоря никто ни в Европе, ни в Восточной Азии по этому поводу слова не скажет. Это говорит о многом, говорит о будущем что касается нас.

  Что касается не нас, здесь мы находимся на скользкой тропке потому то что китайцы утверждают что они имеют право на все территории которые раньше были их, видимо речь идёт об империи Цин. Тут сразу возникают вопросы по поводу принадлежности Монголии или Тувинской Республики в составе современной России. Наши основные разногласия которые возникли между Сталиным и Чан Кайши были связаны с ДВР, Дальневосточной республикой, которая располагалась на территориях Приморья и Приамурья. Была создана эта самая ДВР для того чтобы получить помощь от китайцев во время гражданской войны в России, то есть китайской стороной изначально говорилось что ДВР должна стать частью Китая. Слова китайского представителя во Франции это прямо нам как бальзам на душу по поводу бывших советских республик и бывших членов Варшавского блока которые по мнению китайцев и французов должны быть возвращены на откуп России. По поводу того что произойдёт на Дальнем Востоке сразу возникает ряд интересных нюансов, а именно китайская трактовка кто был раньше частью китайской империи и здесь возникает прецедент Тайваня. По Тайваню есть ряд вопросов и в этой геополитике для Чайников я хочу обрисовать суть того что там произошло.

 В 1609 году маньчжуры отказались платить дань Китаю, завоевание Кореи — вассала Китая — завершилось в 1637 году, 25 апреля 1644 года войска Ли Цзы-чэна заняли столицу Китая Пекин и вынудили последнего императора династии Мин Чжу Ю-цзяна покончить с собой. Потом они 150 лет успешно воюют и всё время продвигаются на юг в сторону остатков империи Мин которую они доедают, и в итоге съедают до конца. Однако нюанс в том что маньчжуры уроженцы горно-лесистой части Северной Кореи и поэтому в степной зоне у них успехи были гораздо более слабыми. Еще меньше маньчжуры были приспособлены к южной тропической, сильно увлажненной зоне. В этом смысле невольно вспоминается история Тайваня: Тайвань, как вы знаете, долгое время был независимой страной и руководил им некий товарищ Коксинга, наполовину голландец, наполовину японец, потом его потомки пошли на поклон к Китаю и аккуратненько сдали Тайвань Китаю. Но опять есть нюансы первые 100 лет маньчжуры медленно, но верно опускались вытесняя китайских националистов на юг. Часть этих националистов перебралась на Тайвань, он был уже китайским имперским, но имперского руководства там не было, и начинаются маньчжурские вторжения на Тайвань. Походы китайских маньчжур на Тайвань 18 век, 1715 год если не ошибаюсь.

 Было три больших похода на Тайвань, все они закончились неожиданным образом: все три раза китайские армии умирали массово, толи от тропической лихорадки, толи холеры или дизентерии, их косили болезни. Традиционно считается что Тайвань в XVIII веке маньчжурами так и не был захвачен потому что маньчжуры уроженцы сравнительно холодной горно-лесной зоны и их кадровые войска при попадании на эти замечательные острова, где фактически глобальное болото превращается в гору, болели. Местные товарищи не сопротивлялись вторжению, но маньчжурская армия три раза вымирала. Эти территории, Тайвань и острова Пэнху формально считались частью империи Цин, но цинская администрация на них поставила крест. Шли какие-то годы и события на основании которых возникает вся последующая бодяга происходят в 1874 году. 1874 год это уже фактически правление Александра II, у нас уже отменили крепостное право, произошло много чего. В 1874 году одна из японских торговых шхун которые постоянно передвигались между Японией и Тайванем на юго-восточном побережье натолкнулась на местное население которое экипаж поймало… и съело, за исключением нескольких людей которым повезло, их не успели доесть так как начался тайфун и местные разбежались. 8 человек спаслось с криками что на Тайване живут людоеды которые людей едят.

 В Японии то что людей едят не было откровением, но все японцы хором сказали что китайцы должны за это ответить. Это логичная поставка вопроса потому что территории Китая жили люди которые занимались людоедством. У нас об этом редко кто пишет, однако экономика странная штука и она говорит о том что Тайвань это было достаточно странное место, если приглядитесь, то это вытянутая фасолина и на восточном краю лежит здоровенный горный хребет с которого стекают в море пресные ручьи и речки. В долинах этих самых речушек и ручейков жили местные аборигены, получали пресную воду которая позволяла им выживать. По ряду причин, вращение Земли, движение литосферных плит часто на восточных склонах в тех краях появляется большие горные системы, Мадагаскар к примеру. И так у нас получилось то что общем что в результате таких географических особенностей восточная и южная часть Тайваня на протяжении всей его истории и по сей день практически не заселены, на самом деле в восточной части Тайваня вроде бы даже проложили какие-то дороги, но там практически люди не живут, основная масса населения Тайваня живет на его западной стороне которая низкая и медленно стекает в воду. Там возникают возможности постройки поселений, и опять-таки западная часть Тайваня это такое сплошное гигантское болото, какая-то гигантская рисовая грядка и там добывался рис в большом количестве.

 Рисовые плантации расплодившиеся в огромном количестве принадлежали не Цин, не китайскому руководству, это были местные владения португальцев из Макао, был такой португальский порт который превратился в китайский район Аомынь с блэк-джеком и шлюхами потому что китайцы не понимают что с ним делать, такая стала игорная зона по нынешним временам. Эти португальские товарищи и владели основной частью Тайваня пока в 1622 году остров не попал под контроль голландцев. Повторяю что чисто исторически человек который превратил Тайвань в некое подобие государства сам был наполовину голландец, на вторую половину у него мама была японка, правда считается что она была японская проститутка, тем не менее японка. Так получилось что основная масса риса и чая с Тайваня традиционно продавалась на японском рынке, а не на китайском. Это связано с тем что китайцы не любили выходцев с Тайваня, они считали их морскими разбойниками, пиратами и поэтому официально все эти товарищи были в китайских портах забанены и попасть туда не могли. В Японию пожалуйста, в Китай нет. Так и получилось что Тайвань экономически был связан с Японией и поэтому на Тайвань приходило большое количество японских торговых судов. Если корабль какой-то исчезал все говорят судьба такая, и в 1874 появляется подтверждение тому что пропадают они не просто так, а подходят к этим самым речкам с пресной водой, пытаются заправиться водой, а местное население в массе своей людоедствует, японских рыбаков и торговцев съедают, причём подчистую.

 Японское правительство по этому поводу китайскому правительству предъявила ноту протеста и в 1874 году китайское представительство официально сказало что да, данная территория считается частью империи Цин, но мы эту территорию никак не контролируем, у нас там даже нет никакой префектуры, собственно нет никакой власти вообще, мы посылали туда свою армию, но это армия сгинула потому что жить в этой жопе практически невозможно. Японцы сказали: Окей! Если китайская сторона считает что она не в состоянии сама навести порядок, то японская сторона готова принять эти труды на себя. Китайская страна сказала что это будет нападение, но наших войск там нет. Так случился первый поход японцев на Тайвань. Тут надо сказать ещё одну важную вещь: в 1854 году американский парень по имени коммодор Перри приплыл в Японию и потребовал открыть ее порта для того чтобы американцы могли торговать, японцы сказали что идите в жопу, мы тут националисты, у нас есть только два порта Нагасаки и Хирадо, во всех остальных местах вас тут не ждут. В ответ на это Перри обстрелял японские города с кораблика, молодой сёгун Токугава Иэсада был недееспособен, Перри надавил, и Япония создалась. В Японии случилась революция Мэйдзи. Вы наверное смотрели фильм с Томом Крузом «Последний самурай», произошел ряд забавных моментов, во-первых, американцы победили японскую армию, японская армия частично разбежалась, в большей степени победили местные феодальные элементы которые решили что «длинноносые» пришли просто буянить и поэтому все основная масса феодалов восстали против сёгуна Токугава и и как только его свергли, так решили жить как раньше, и беспредельничать.

 Надо понимать они поддерживались в это время Америкой потому что американцы затеяли все это дело. Издалека смотрели англичане которые однажды пришли к японскому императору и сказали то что происходит беспредел редкостный, американцы это такие козлы которые везде только смогут сразу насрут, давайте мы вам поможем и обуздаем всех ваших феодалов. Это эпизод фильма «Последний самурай» о том как американский офицер приезжает в Японию помогать кому-то и в итоге оказывается на стороне восставших в момент когда японская армия под руководством английских инструкторов истребляла феодальную японскую армию под руководством американских. Это говорят о том что насколько англичане с американцами в этот момент друг друга не любили в этих краях. Далее англичане в ходе победы над армией поддерживаемой американцами обратились к японскому государю на тему о том что вся эта заваруха происходит из-за того что феодальные товарищи занимаются тем что тупому, неграмотному населению внушают всякую фигню, если бы японцы были более образованными они никогда не поднялись бы на это феодальное сопротивление центральной власти. Центральная власть от Бога, необходимо всем японцам об этом рассказать и в Японии начинается образовательная реформа, возникает знаменитая система японского образования. В частности мы говорим о событиях 1874 года, и согласно переписи населения Японии от 1875 года, то есть годом позже в Японии на тот момент оказалось 96 процентов грамотного населения. Именно это грамотное население, которое читает инструкцию как пользоваться вооружением, как пользоваться пулеметами, стало одним из главных козырей которые решили войну 1905 года. Насчет этого была песня у Степанова в «Порт-Артуре»: «японец хитрец, чтоб работе помочь, за машиною строит машину, русский солдат, коль работать не в мочь, тогда тянет родную дубину». Это следствие грамотности населения.

 У всего есть определённые хитрые моменты, а именно в Японии странная система учебного года: японский учебный год начинается с 1 апреля, меняется от 1 до 7 апреля, потом у них первый триместр заканчивается 20 июля и 40 дневные каникулы, где-то ориентировочно с 1 сентября начинается второй триместр с 1 сентября по 20 декабря и дальше опять каникулы небольшие и где-то примерно с 5 января по 20 марта у них третий триместр. Каникулы два раза по 10 и раз 40. Потому что Япония исходно была аграрной страной. Япония общество 2-4 поэтому если всех крестьянских детей хором посадить за парту, кто же работать будет? Они пришли простому выводу что у них вся экономика зависит от урожая риса, рис собирают в начале сентября и поэтому основные японские каникулы для детей приходятся на период с 20 июля где-то по начало сентября. Дети во время своих каникул могут спокойно пойти и убрать рис с грядок, выглядит конечно так чернологичненько, ну из песни слова не выкинешь. Опять же все были в школе и хорошо помните когда у нас весна, вишня, яблоня цветут, дети купаются, никто учиться не хочет, поэтому у японцев в первый триместр в основном занимались тем что детей готовили к обучению. Дети в маленьких классах обучались самым простейшим иероглифам, постарше занимались внеклассными чтениями. Школьная система образования в Японии была построена так чтобы японские крестьяне могли своих детей в ходе первого триместра поставить на грядку и они могли поработать, потом пришли в школу, почитали, но случае чего опять через день они идут на ту самую грядку. В советские времена в Средней Азии у нас основная масса населения выбегала на уборку хлопка. На Тайване тоже началась реформа образования потому что он был привязан к Японии экономическими связями. Поэтому школьная программа Тайваня в 1874 году уже была привязана к школьной программе Японии, а не Китая.

 Когда в 1874 году Китай объявляет о том что он не в состоянии обуздать людоедов на Восточном берегу Тайваня и японцы говорят мы сами этим займёмся, надо понимать что японцы считают что в это время Китай официально отказался от притязаний на Тайвань. На самом деле чисто исторически это немного не так, японцы устроили несколько походов на восточные части Тайваня, в 1878 году были практически полностью истреблены японцами эти самые людоеды которые жили на речках, речушках. Китай по этому поводу ничего не сказал потому что Китай в этот момент вёл опиумные войны, и то что кто то разбирается с местными бандюгами китайских политиков вообще не волновало. Однако в 1885 году китайцы наконец понимают что Тайвань явно уплывает в сторону Японии и надо каким-то образом призвать к порядку. В 1885 году они объявляют что населенный пункт Тайбэй который на тот момент был деревенькой, конечно там был целый замок, был порт огромный совершенно, но так-то с точки зрения китайцев, их административного деления, он считался  деревней. Просто китайцы сильно не хотели давать пиратам которые облюбовали Тайвань официальное подтверждение, что у них есть какой-то статус. С этого момента Тайвань имеет статус имперской провинции и Тайбэй является центром, а в 1788 году, три года Тайбэй побыл центром китайской провинции и Тайвань уже был захвачен японцами, причём в явочном порядке.

 В ходе японско-китайской войны они захватили Тайвань, захватили все острова которые находятся между Тайванем и материковым Китаем, а также Ляодунский полуостров. По поводу Ляодунского полуострова, а именно зоны Порт- Артура произошел большой скандал: Россия сказала что согласно договору существовавшему между западными державами именно Россия имеет право на Ляодунский полуостров и на всю Маньчжурию, а японцы рядом не стояли. Потому что все эти территории по своей структуре примыкают к российскому Приморью, Россия собирается расширяться, это зона России, зона Желтороссии, Россия хочет выйти на берега Желтого моря. Японцев там никогда не было, поэтому японцы должны пойти нафиг, японцы ответ на это сильно обиделись, официально сказали что тогда они аннексируют Корею, но в событиях 1888 года по поводу Тайваня никаких вопросов ни у кого не возникло. Опять же японцы в этих договорах объявили о том что вся зона Тайваня и островов Пэнху становится японской территорией, они делают целых восемь префектур в провинции Такао с центром на Тайване. До сих пор Такао считается чуть ли не общим японским названием для острова Тайвань. Японцы всё время ссылались на слова китайского правительства 1874 года о том что Тайвань они не контролируют и поэтому местных людоедов обуздать не могут. Вот собственно вся подноготная.

 Разделение японской империи по окончании Второй Мировой войны произошло в 1951 году по Вашингтонскому договору, никакого Советского Союза в нем не участвовало, Коммунистический Китай тоже не участвовал, и в ходе всего этого дела по Вашингтонскому договору Япония уступает свои имперские территории. А именно 8 префектур провинции Токао,Тайвань и прилегающие острова уступаются США, а те передают их своим наместникам в лице товарища Чан Кайши. Повторю что на момент пятьдесят первого года ни о каком Китае и речи не было, территория и острова на тот момент считались территорией которую Япония передает Америке и точка. Из этого проистекают все современные тёрки вокруг Тайваня и надо хорошо понимать что все говорят что в случае чего, если китайцы начнут военную операцию, гигантский китайский флот туда приплывет и американцы, которые не сильно умеют воевать, ничего китайцам не сделают. Если мы опять погружаемся в пучины истории – то должны понимать что по ряду экономических и политических причин Тайвань уже в 19 веке был экономически привязан к Японии, а не к континентальному Китаю, исторически законы Тайваня конца 19 века были списаны с японских законов. Когда закончилась японо-китайская война по итогам которой Китай уступил Японии Ляодунский полуостров и Тайвань, то по поводу полуострова Россия сказала нет, а по поводу Тайваня и островов ни у кого никаких возражений на тот момент не возникло.

 Соответственно когда мы начинаем рассуждать что Китай во Франции говорит о том что если Россия имеет право на все территории которые когда-либо контролировал Советский Союз, то Китай будет претендовать на всю зону которая некогда претендовала империя Цин. Я уже у себя на ветке рисовал замечательную карту претензий империи на окружающее пространство. 

 Проблема в том что согласно китайской версии на Тайвань гоминьдан как наследники империи Цин претендовать не могут. И этого следует что если Тайвань сам по каким-то причинам захочет стать частью Китая, то понятно что проблема решится сама собой. Силовой вариант перехода Тайваня на сторону Китая чреват очень большими и странными заморочками связанными с тем что на самом деле там всё не так просто. Спасибо за внимание, всех люблю. Пока!


 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Dro
Dro(4 года 8 месяцев)

Ни... чего не понятно, но очень интересно. Кто на ком стоял?

Хронология скачет как... по кочкам, от того и извилины в колечко сворачиваются. Я конечно догадывался, что с Тайванем не всё так просто. Но придется самому искать более вразумительные материалы, чтобы самому разобраться. Спасибо за наводку.

Аватар пользователя Albert
Albert(12 лет 2 месяца)

Ни... чего не понятно...

На мой взгляд понятно стало многое.

Я бы выделил три основных момента в истории Китая и Тайваня.

1. Признание отсутствия контроля над местным населением со стороны Китая после предъявления претензий 1874 года со стороны Японии. И, как следствие этого, установление контороля над ним Японией, включая систему образования Японии.

2. Передача Японией Тайваня США по итогам IIWW.

3. Передача США Тайваня правительству Чан Кай Ши в качестве органа управления.

Если исходить из логики Футюха, как я это услышал, то все претензии Китая на Тайвань сводятся к тому, что там проживает этнически китайское население.

На мой взгляд вопрос с Тайванем намного сложнее, чем кажется.

Аватар пользователя Александр Чечкин

Я понял, что до Тайваня и до 1874 года власть китайская не дотягивалась, так что все еще сложнее.

Аватар пользователя А.Е.А.
А.Е.А.(2 года 9 месяцев)

Фффух, выдохнул...

Да, Футюх может всё рассовать по полкам и перепрятать так, что хрен найдешь...

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 7 месяцев)

имхо, он умеет давать альтернативный взгляд на вроде бы понятные вопросы.

Если следовать Вашей аналогии: ... но при этом становится понятно, что где-то что-то заныкано и примерно в какую сторону можно поискать...

Аватар пользователя А.Е.А.
А.Е.А.(2 года 9 месяцев)

он умеет давать альтернативный взгляд

да, тут ему равных нет...

Всегда и везде что-то где-то кем-то заныкано...

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 7 месяцев)

Интересно. Спасибо.

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof(6 лет 3 месяца)

Оч полезное погружение в вопрос с точки зрения 21 века. Спасибо.

Аватар пользователя не дождетесь

карта идиотская.

с каких щей бурятия стала китайской до байкала?

Аватар пользователя лоз613
лоз613(11 лет 4 месяца)

с каких щей бурятия стала китайской до байкала?

Историю надо читать про ойрато-маньчжурские войны.

Аватар пользователя Алабуга7
Алабуга7(2 года 2 месяца)

так и в другую сторону стрелочка тоже вертится

часть севера китая были под россией там даже церкви есть

русский харбин и тд

на ойрато манчжуров плевать от слова совсем. как россия туда пришла так все и поменялось

пусть чинайцы накер идут с такой картой

и готовятся как их скоро васпы будут шатать

Аватар пользователя NoxVigil
NoxVigil(8 лет 2 месяца)

Вон оно как! Теперь понятно, почему американцы так рогом упёрлись, как буд-то это их территория. И почему китайцы так титю мнут, как будто это не совсем их территрия.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(10 лет 2 недели)

Да, кое что стало понятно. Всё не просто так, потому как Тайвань Китаем никогда не управлялся.Рулили иппонцы и передали руль пиндосам.Те назначили Чан Кайши.Точка...

Аватар пользователя KDK
KDK(4 года 3 месяца)

Вот эта карта с "зоной влияния" создана всего лишь на основе того, что империи некоторые страны платили дань, да и то не всегда. Приравнивать это к территории РИ или СССР довольно нелепо, потому что у последних были администрации и реально управление землями и населением.

Второй момент - приравнивать манчжуров к китайцам не стоит от слова совсем. Китайцы хитро претендуют на земли манчжуров, когда те захватили империю Мин и создали империю Цин.

Третий момент - с какого бодуна Монголия часть Китая, если с такой же логикой Монголия может претендовать на земли Монгольской империи, и тут придется половину Китая нынешнего отдать монголам. Собственно говоря, Великая китайская стена была построена по северо-западной границе Китая, а на карте она посмотрите где находится:

Аватар пользователя лоз613
лоз613(11 лет 4 месяца)

Вы ещё римскую империю притяните, от  империи Цин уже остались международные договора, а не басни.

Аватар пользователя KDK
KDK(4 года 3 месяца)

Давайте договор, например, между Вьетнамом и Цинь, хоть посмеюсь.

Аватар пользователя Владимир Станкович

Наши основные разногласия которые возникли между Сталиным и Чан Кайши были связаны с ДВР, Дальневосточной республикой, которая располагалась на территориях Приморья и Приамурья. Была создана эта самая ДВР для того чтобы получить помощь от китайцев во время гражданской войны в России, то есть китайской стороной изначально говорилось что ДВР должна стать частью Китая

Я и раньше знал что по этому вашему астроложцу Футюху дурдом все глаза проплакал -но дно он таки пробил. В 1920 -когда была создана ДВР - ни Чан Кайши, ни ИВС не занимали больших постов и скорее всего друг о друге вообще не знали. ДВР была создана чтобы мешать японцам и белым -на тот момент Китай вообще был не субьектом а объектом. Но это в эзотерическом астроложстве не написано

пока в 1622 году остров не попал под контроль голландцев.

А потом голландцев оттуда выгнал тот самый Коксинга и поставил раком - пардон на колени белую обезьяну - главу карательной экспедиции -голандского адмираля

Аватар пользователя лоз613
лоз613(11 лет 4 месяца)

В 1920 -когда была создана ДВР - ни Чан Кайши, ни ИВС не занимали больших постов и скорее всего друг о друге вообще не знали. ДВР была создана чтобы мешать японцам и белым.

Естественно их не было на тот момент на политической арене, про это никто и не говорит, https://primamedia.ru/news/1396904/, но через нное количество времени, когда начали подбивать бабки и прикидывать кто кому, Сталину расклад не понравился, и он загнал Чан Кайши на Тайвань.

Аватар пользователя NRoss
NRoss(6 лет 9 месяцев)

Всё как-то натянуто. Да и манера изложения яб сказал... как к соседу в гараже сходил - тот тоже любит потрепаться взахлёб. 

Что-то он про опиумные войны забыл упомянуть. Китай де-факто был оккупированной территорией западных нацистов долгое время, естественно он не мог полноценно контролировать канибалов и пр. задворки. Не исклачаю и подтасовки фактов, к примеру о том, что китаёзы сказали япам о Тайване. Аналогично и про Порт-Артур. О ДВР вообще какой-то набор букв. 

Аватар пользователя milokhova
milokhova(3 года 2 недели)

Спасибо за тяжкий труд транскрибации, лоз613. Очень помогает осмысливать. И Футюху спасибо за просвещение.