Наемничество. Статья УК. Вагнер

Аватар пользователя SavE

УК РФ, статья 359.

Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Достала ципсота и тупость в комментариях. Моя б воля - сразу банить на пару недель любого пользователя, который в одном комментарии упоминает «Вагнера» и эту статью уголовного кодекса.

Комментарии

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Совершенно верно. 359я УК РФ не подходит для граждан РФ в составе ВагнерГрупп. Для неграждан только если из разных Сербий, Белоруссий и Казахстанов. Вагнеру в целом больше подходит ч. 1, 208 УК РФ smile1.gif

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

Статья 208 УК РФ. Организация незаконного вооруженного формирования или участие в нем

1. Создание вооруженного формирования (объединения, отряда, дружины или иной группы), не предусмотренного федеральным законом, а равно руководство таким формированием или его финансирование -

наказываются лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Под что из этого ЧВК Вагнер Групп не подходит по вашему?

До взводного включительно всех можно подтянуть. Рядовым тоже статью найти можно при желании (например ч. 2 208й вполне)

Аватар пользователя Vastrel
Vastrel(3 года 9 месяцев)

Таки законное формирование Вагнер - ему МО даже боеприпасы даёт и совместные операции проводит. И генералы контактируют и поддержка президента.

Куда уж законнее?

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Во-во. Интересная конструкция правда?

Аватар пользователя дворикофф
дворикофф(7 лет 8 месяцев)

Конструкция работает ? Успешно ? 

Остальное остальное не имеет значения .

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Пока да

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

Если конструкция работает вне закона, то это уже значит, что закон не работает и статус гос-ва не ясен. Т.е. как так выходит, что в стране есть организация людей попадающих под 208 статью, при этом гос-во как гарант исполнения права ничего не делает с этой организацией?

Аватар пользователя дворикофф
дворикофф(7 лет 8 месяцев)

Государство и есть Закон . Любые действия направленные на пользу Государства - Законны . Даже если это не написано на бумаге или написано противаположное .

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

"То, что сделал предъявитель сего, сделано по моему приказу и на благо государства"

подпись: Ришелье

Аватар пользователя дворикофф
дворикофф(7 лет 8 месяцев)

Вот видите - в истории есть аналогии . Это просто работа . Тяжелая , опасная работа .

Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 9 месяцев)

А кто сказал, что вне закона?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

По пятому/десятому кругу: Уже есть закон о ЧВК? И таки гос-во никак юридически не обозначает "союзные силы", "добровольческие отряды" и разные "штурмовые отряды".

Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 9 месяцев)

А этого закона точно нет?

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

"В настоящее время закон, который регулирует деятельность частных военных компаний (ЧВК), не нужен из-за низкого общественного запроса. Об этом заявил глава комитета Совета Федерации по конституционному законодательству", это новость от 30.11.2022. Ну а ЧВК в РФ самая знаменитая существует аж с 2014 года, но общественного запроса нет, как-то так.

Аватар пользователя vajtek
vajtek(11 лет 9 месяцев)

Это вторая часть марлезонского балета. Кто сказал, что они именно частная военная компания?

Аватар пользователя дворикофф
дворикофф(7 лет 8 месяцев)

Иди в пень .

У прокуратуры , суда , МВД , ФСБ , МО , ЦСО к ним вопросы есть ? Нет ! 

Афтершок ресурс конечно серьёзный , вот умников только на нём много ...

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Конструкция вполне может работать, при условии, что иностранное юридическое лицо заключит с Российской Федерацией контракт на оказание услуг из материалов заказчика. Тогда всё будет вполне в рамках законодательства.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

Оказание услуг/выполнение работ понятны, материалы заказчика - это что такое?

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Танки, самолёты, РСЗО и всё что крупнее 12,7 в миллиметрах

Или вам номенклатурные индексы надо?

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(9 лет 10 месяцев)

Ты ща сам то понял что ляпнул? 

Аватар пользователя polare_di_ross
polare_di_ross(10 лет 9 месяцев)

ЧВК Вагнер официально было признано МО добровольческим соединением, наряду с другими добровольческими формированиями ДНР и ЛНР.

Вы с Луны что ли свалились?

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Насколько мне известно, МО никогда их "добровольческими соединениями" не называло. Везде в сводках они проходили как "союзные силы".

Аватар пользователя polare_di_ross
polare_di_ross(10 лет 9 месяцев)

Значит вы пропустили.

Это было знаете когда? как раз накануне того как начали Вагнера стонать - дайте снаряды!

Вот прям аккурат до этого.

Точно дату не вспомню сейчас.

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 6 месяцев)

Вопрос кто им платит? И как понимаю могут оказаться ЧОПовцами. А так да всилу того, что освобождаем свою территорию иностранных граждан с оружием в руках можем садить по вышеуказанным статьям 

Аватар пользователя Особист-контрразведчик

Не шарю в юридических делах. Но чисто логически, стрельну в небо - возможен ли какой-нибудь указ, может даже от самого́ Ужаснейшего о включении таких предприятий как Вагнер (и другие) в исключительном порядке в состав вооруженных сил. Но. Указ засекречен на, допустим, 25 лет. 

Просто все мы знаем насколько ВВП любит всё делать в рамках законов, поэтому многие имеют некий диссонанс насчёт Вагнеров и Пригожиных. Но, возможно, мы просто чего-то не знаем.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Гипотетически такое возможно, как и то, что PWC "Wagner Group" вообще не является российским юридическим лицом. Условия сотрудничества с которым как раз таки и являются секретом.

Аватар пользователя Боболя
Боболя(5 лет 7 месяцев)

УК РФ Статья 208. Организация незаконного вооруженного формирования или участие в нем, а равно участие в вооруженном конфликте или военных действиях в целях, противоречащих интересам Российской Федерации

(в ред. Федерального закона от 14.07.2022 N 260-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1. Создание вооруженного формирования (объединения, отряда, дружины или иной группы), не предусмотренного федеральным законом, а равно руководство таким формированием или его финансирование -

(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 153-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

наказываются лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет.

(в ред. Федеральных законов от 05.05.2014 N 130-ФЗ, от 06.07.2016 N 375-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. Участие в вооруженном формировании, не предусмотренном федеральным законом, а также участие на территории иностранного государства в вооруженном формировании, не предусмотренном законодательством данного государства, в целях, противоречащих интересам Российской Федерации (за исключением случаев, предусмотренных частью третьей настоящей статьи), -

(в ред. Федерального закона от 14.07.2022 N 260-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет с ограничением свободы на срок от одного года до двух лет.

(в ред. Федеральных законов от 05.05.2014 N 130-ФЗ, от 06.07.2016 N 375-ФЗ)

т.е. ст. 208 УК РФ регламентирует кары при: 

- организации незаконного вооружённого формирования.

- если его создание не предусмотрено ФЗ

- если участие в формировании противоречит интересам и целям РФ.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Читать не учили да? Ну будем восполнять пробелы:

не предусмотренного федеральным законом,

И каким же ФЗ у нас предусмотрено интересно? Номер и дату подскажете?

2. Участие в вооруженном формировании, не предусмотренном федеральным законом, а также участие на территории иностранного государства в вооруженном формировании, не предусмотренном законодательством данного государства, в целях, противоречащих интересам Российской Федерации (за исключением случаев, предусмотренных частью третьей настоящей статьи), -

Абзац состоит из двух логических кусков. Первый:

 Участие в вооруженном формировании, не предусмотренном федеральным законом,

 второй

а также участие на территории иностранного государства в вооруженном формировании, не предусмотренном законодательством данного государства, в целях, противоречащих интересам Российской Федерации

Таким образом, имеем отдельно участие, в формировании не предусмотренном ФЗ, а также отдельно в случаях когда ФЗ есть, но имеется участие на территории иностранного государства, куда российский ФЗ не распространяется.

Поэтому под первую строчку вполне всё подходит

Аватар пользователя Боболя
Боболя(5 лет 7 месяцев)

И каким же ФЗ у нас предусмотрено интересно? Номер и дату подскажете?

Сама формулировка "не предусмотренного ФЗ" подразумевает, что "предусматривающие" ФЗ есть. Рыться откровенно лень и некогда, но, например, Росгвардия, ВС РФ - вполне себе вооружённые формирования (как и ЧОП, кстати) и вряд ли их организация и деятельность не регламентируются законами. Что такое "вооружённое формирование" тоже наверняка объяснено в к-либо законе.

 в целях, противоречащих интересам Российской Федерации

-участие в вооружённых формированиях, не предусмотренных ФЗ, 

-участие на территории иностранного государства в вооружённом формировании, не предусмотренном законодательством данного государства, в целях, противорячащих интересам РФ

наказывается...

И

-участие в вооружённых формированиях, не предумотренных ФЗ,

-участие на территории иностранного государства ..,

в целях, противоречащих интересам РФ, наказывается

это несколько разные вещи.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 6 месяцев)

>в целях, противоречащих интересам РФ

А там есть определение или признаки, что такое интересы РФ?

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Сама формулировка "не предусмотренного ФЗ" подразумевает, что "предусматривающие" ФЗ есть. Рыться откровенно лень и некогда, но, например, Росгвардия, ВС РФ - вполне себе вооружённые формирования (как и ЧОП, кстати) и вряд ли их организация и деятельность не регламентируются законами. Что такое "вооружённое формирование" тоже наверняка объяснено в к-либо законе.

Т.е. не знаете. Хорошо

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

Для неграждан только если из разных Сербий, Белоруссий и Казахстанов

Даже для них еще надо доказать, что воюют не за идею, а "в целях получения материального вознаграждения" .

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Это реально, не питайте иллюзий. Любая копейка, т.к. состав не зависит от суммы, на счёт, либо в руки и всё.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

Суд решит.

Кстати, по международным законам - вовсе не 

Любая копейка,

а " материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и функций, входящим в личный состав вооруженных сил данной стороны

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

гипотетически

на практике имеем ситуацию когда всем на всё накласть до поры пока ситуация всех устраивает.

Аватар пользователя alvl
alvl(5 лет 11 месяцев)

А нашим комбатантам платят очень близкие суммы.

Собсно и в рекламе музыкантов напирают отнюдь не на бабло, а на чуть большую вольность в плане уставов и общей др...и при строгой в остальном дисциплине.

Аватар пользователя SavE
SavE(10 лет 2 месяца)

ЧОП

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Частная охранная деятельность не подразумевает ведение боевых действий, также как и владение, пользование и распоряжение тяжёлым вооружением. ЧОП не подходит.

Аватар пользователя SavE
SavE(10 лет 2 месяца)

Это цитата из закона о ЧОП, или просто домыслы?

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Закон РФ от 11.03.1992 N 2487-1 (ред. от 28.12.2022) "О частной детективной и охранной деятельности в Российской Федерации"

Статья 1. Частная детективная и охранная деятельность

Настоящим Законом частная детективная и охранная деятельность определяется как оказание на возмездной договорной основе услуг физическим и юридическим лицам имеющими специальное разрешение (лицензию), полученную в соответствии с настоящим Законом, организациями и индивидуальными предпринимателями в целях защиты законных прав и интересов своих клиентов.

Статья 1.1. Основные понятия

(введена Федеральным законом от 15.11.2010 N 301-ФЗ)

В целях настоящего Закона используются следующие основные понятия:

1) частная охранная организация (далее также - охранная организация) - организация, специально учрежденная для оказания охранных услуг, зарегистрированная в установленном законом порядке и имеющая лицензию на осуществление частной охранной деятельности;

Статья 3. Виды охранных и сыскных услуг

В целях охраны разрешается предоставление следующих видов услуг:

1) защита жизни и здоровья граждан;

2) охрана объектов и (или) имущества (в том числе при его транспортировке), находящихся в собственности, во владении, в пользовании, хозяйственном ведении, оперативном управлении или доверительном управлении, за исключением объектов и (или) имущества, предусмотренных пунктом 7 настоящей части;

(п. 2 в ред. Федерального закона от 22.12.2008 N 272-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

3) охрана объектов и (или) имущества на объектах с осуществлением работ по проектированию, монтажу и эксплуатационному обслуживанию технических средств охраны, перечень видов которых устанавливается Правительством Российской Федерации, и (или) с принятием соответствующих мер реагирования на их сигнальную информацию;

(п. 3 в ред. Федерального закона от 22.12.2008 N 272-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

4) консультирование и подготовка рекомендаций клиентам по вопросам правомерной защиты от противоправных посягательств;

5) обеспечение порядка в местах проведения массовых мероприятий;

6) обеспечение внутриобъектового и пропускного режимов на объектах, за исключением объектов, предусмотренных пунктом 7 настоящей части;

(п. 6 введен Федеральным законом от 22.12.2008 N 272-ФЗ)

7) охрана объектов и (или) имущества, а также обеспечение внутриобъектового и пропускного режимов на объектах, в отношении которых установлены обязательные для выполнения требования к антитеррористической защищенности, за исключением объектов, предусмотренных частью третьей статьи 11 настоящего Закона.

(п. 7 в ред. Федерального закона от 31.12.2014 N 534-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Организации, осуществляющие частную охранную деятельность, оказывают содействие правоохранительным органам в обеспечении правопорядка, в том числе в местах оказания охранных услуг и на прилегающих к ним территориях, а частные детективы оказывают содействие правоохранительным органам в предупреждении и раскрытии преступлений, предупреждении и пресечении административных правонарушений в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.

(часть четвертая в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 227-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

Физическим и юридическим лицам, не имеющим правового статуса частного детектива, частного охранника или частной охранной организации, запрещается оказывать услуги, предусмотренные настоящей статьей.

Вам помогла наша консультация? Оцените нашу работу по шкале от одного до тысячи долларов США

PS Кстати, у нас Росгвардия курирует ЧОПы и ведёт соответствующий реестр. Можете попробовать поискать там номер вагнеровской лицензии

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 7 месяцев)

Лень ветку читать, наверное кто -то уже написал...

Так-то Вагнер не только на территории РФ работает...

Просто там еще две фишки есть в законе.

Первая, на тему не в интересах РФ, а Вагнер, очевидно, "в".

Вторая, - без договора. Т.е. если это официальная деятельность по договору с правительством страны пребывания, то тоже все ОК. Здесь Вагнер опять "в законе".

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Лень ветку читать

Напрасно

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(6 лет 7 месяцев)

Не напрасно.

Это не первая статья на эту тему на АШ.
И даже не пятая.
Все уже давно разжевано и пережевано.

Аватар пользователя Greymouse
Greymouse(2 года 8 месяцев)

Зачем банить? Все тщательно сохранять и Вагнерам ссылочки отправлять 😝

Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(2 года 1 месяц)

А это уже статья 119...

Аватар пользователя Greymouse
Greymouse(2 года 8 месяцев)

Не докажете😝

Аватар пользователя Кылдысин
Кылдысин(2 года 1 месяц)

Да боже упаси. Так, внёс лепту в копилку веселья

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Хех.Вагнер это частная охранная компания которая заключила контракт с разными государствами в том

числе и с Россией по охране ...дальше в договоре разное ...вполне вписывается во все конституции 

Успокойтесь уже !

Разрешения на вооружения разных видов выдаются от поставленных задач по охране ..скважины границы .города  парикмахерской!

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

Ну вообще эта фигура умолчания прям таки да. И давно как-то это пора разрулить. А то с виду чоп на танках и самолётах - а на самом деле чуть ли не особое законспирированное подразделение вооруженных сил или сил безопасности.

Страницы