Мой коммент в статье shepgot -а о прогнозах А. Фурсова и Кэнъити Омаэ оказался великоват и, как я понял по итогу, требует продолжения. пришлось оформлять эту запись.
Проблема признания права на существование в обществах кастовости, табели о рангах, сословности...-это не вопрос запретной темы.
Это необходимость для дальнейшего развития социума.
Если на эту проблему закрывать глаза и прятать голову в песок, она не исчезнет. Она обязательно проявит себя. Весьма разрушительно для социума. И вот почему.
Дело в том, что все мы очень разные не только внешне. И разные мы не только благодаря статусу своих родителей.
Безусловно, что различные стартовые условия имеют очень существенное значение для формирования жизненного пути человека.
НО!!!!
Во-первых, даже в статусной семье частенько потомки позорят авторитет предков.
А во-вторых, если (не дай бог) провести эксперимент: взять с рождения ( достоверную выборку) детей от разных родителей, поместить их в единую комфортную для развития среду, дать воспитание, образование, средства для проявления талантов, то получим среднюю по обществу картину. Примерно 5 % двинут в пассионарные лидеры общества, примерно 15% проявят себя, как сильные специалисты/исполнители, ещё единицы процентов заполнят нишу творческих личностей, процентов 5 опустятся на социальное дно, а остальные станут серой массой. Собственно, почти такой эксперимент уже поставила история в рамках проекта СССР.
Всё это обусловлено психикой человека.
Ну ничем вы не сможете (почти всегда) заставить настоящего бомжа изменить стиль его свободной жизни. Это паническое нежелание нести бремя обязанностей члена общества (ходить на работу, держать фасон, общение, учение, соблюдение, ...) и патологическая лень напрягаться для достижения целей. Аналогично, положа руку на ... любой из серой массы, разве не хотел бы жить в условиях сравнимых с олигархом? НО!! Нести груз проблем олигарха- увольте!
Вот именно психика наша определяет тот груз обязанностей и проблем, который готов решать конкретный человек ради достижения того статуса, ранга, кастового положения.
В итоге общество получает элитные анклавы и трущобы изгоев.
В государствах со слабой социальной поддержкой такая дифференциация ярче и резче. А уж при наличии ( как в США) идеологии, нацеленной на успешность, при жёстком отторжении в обществе случайно оступившегося лузера, ранговая дифференциация беременна социальным конфликтом.
Но государство, как социальный уравнитель тоже не всесильно. Мало того, что это непосильная экономическая ноша для общества, но, как мы уже поняли из психоанализа, заставить всех граждан социума быть экономически и социально дееспособными, активными и успешными - невозможно. Можно только смягчить ранговое расслоение.
Как это реализовать? Тема отдельной статьи, которую полагаю скоро опубликовать.
Комментарии
Философы, политологи , социологи и прочие астрологи ничего и никогда не реализуют кроме очередных статей на эту тематику. Реализуют практики!
Вообще впереди в науке всегда практика идёт. Теория отстаёт заметно. А когда появляется то часто на доработку или в утиль отправляется. Тут же вообще не наука никакая, а надстройка над науками.
Кому нафик упал социум журналистов-гуманитариев? Которые статьи только писать будут, а говно за ними дворники таджики убирать, которые рано или позно первых даже вытеснят?
Когда касты подходят к состоянию инцеста, возникает потребность в новой крови. Отдельные браки статусных самок с бугаями из низов проблемы не решают, поэтому появляется кардинальное решение типа французской
болезниреволюции и октябрьской тоже революции. После тщательного перемешивания начинается отстаивание субстрата с последующим расслоением и всё повторяется. Просто же! Ведь правда же? И не нужно никаких отдельных статей.Как будто, для получения свежей крови обязательно нужен брак..)
Бастарды в "люди" не выходят. Если им не подгоняют очередную статусную для брака.
До появления тестов на ДНК законность ребенка была вопросом веры. В происхождении императоров,и то, сомневались.
В те времена былинные - кто первый встал, того и тапки! Все династии - сплошные самозванцы. Но тогда было гораздо проще - газет и телевизоров не было. Радио, кстати, тоже. Это сейчас всякое непотребство придумали, а раньше даже как выглядит "император" знал только ближний круг, который вырезался "наследником".
Прям уж, вырезался.
Про Александра III бытует такая легенда. Когда-то ему доложили, что, согласно чьим-то историческим изысканиям, выяснилось, что подлинным отцом императора Павла I был не немец Пётр III, а русский фаворит его жены, будущей Екатерины II, Сергей Салтыков. Александр III, как рассказывают, перекрестился и промолвил: «Слава Богу, мы русские!»
Спустя некоторое время Александру III якобы доложили, что, согласно новым историко-генеалогическим разысканиям, отцовство Петра III у Павла I получило новые подтверждения. Тогда император снова перекрестился и произнёс: «Слава Богу, мы законные!»
Смешно.
ну почему же...так мы никогда не повзрослеем и все комментарии(как и твой впрочем) будут о следствиях...следствиях...следствиях...
а как же причины?..неужели только взрослым людям разрешается знать о них и выявлять в этом бесконечном потоке вроде бы нелепых человеческих слов и поступков?:))
твоя первая строчка:
что является причиной вырождения элит?..для этого потребуется как минимум одна отдельная статья:))
Когда касты подходят к состоянию инцеста, это является причиной вырождения элит. Что неясно?
батюшки святы...я думал что вырождение элит ты просто назвал инцестом - а у тебя оказывается сам инцест является причиной...мммдя...интересная логика:))
Объясняю для альтернативно одарённых. Когда в довольно узком кругу начинают заниматься половой этойсамой, то довольно быстро все оказываются в родственных отношениях и начинается уже инцест с последствиями. Так ясно? Теперь отвали и не зуди больше. Ты из своего непонимания сотворил полветки флуда, это не есть хорошо.
буду краток - ты описываешь следствия...не одного слова о причинах вырождения элит ты не произнёс...для дебилов это нормально:))
Да кто же против, записывайтесь в неприкасаемые ....
Проблема не в кастовости, а в механизмах их поддержания административными методами и из последующего закрепления. Я надеюсь, Вы не будете утверждать что наследники всегда обладают достойными качествами для автоматического получения статуса высокой касты.
Кстати, в спорте кастовости почему-то не наблюдается. А спортивные династии скорее исключение, подтверждающие правило. А все потому, что там есть критерий - результат.
Не совсем удачный пример. Спорт тоже разный по нынешним временам. Смотрим на всякие гендерные приколы, на политические рестрикции, на допинговые спецоперации... Или вспомним вариации судейских критериев результата в фигурном катании, в художественной гимнастике...
Механизмы поддержания кастовости заложены не только в структуре государств. Более того, государственные механизмы суть именно сформированные ранее традиционалистские механизмы. Но речь не о них. Речь о том, что в силу психологических различий мы различны даже в случае однояйцевых близнецов. Что и обусловливает различные судьбы в последствии.
При наложении на различность психотипа ещё отличия в стартовых возможностях, плюс различия воспитания/образования=получаем различных граждан общества, которых общество по-разному вознаграждает. И уравнивать их аморально. Контрпродуктивно для развития общества. Уравниловка чревата уничтожением инициативы, мотивации к развитию.
Хотя, другая крайность - всепозволительность суперобеспеченных аморальна не менее и тоже ведёт к конфликтности в социуме.
ниочём
Да нет, о чём, в общество заброшен запрос высших каст на обоснование их статуса. Есть желание узаконить традицию.
Да уж... Действительно.... О чем, так о чем...
Странно ведь то, что наличие традиции ты не отрицаешь. Наличие борьбы с этой традицией ты не постулируешь и примеров такой борьбы не приводишь. Т.е. "жопа" есть, и слово такое есть... хотелось бы, чтобы не было, но против природы как переть-не знаем?
А вот, когда кто-то предлагает принять "жопу" на уровне общественного договора и при этом обещает написать продолжение с предложениями нивелирования такой проблемы, то ВСЁ!!! Сразу машем жупелом узаконивания каст, ругаем "этого либераста"...(который, между прочим, по жизни, круче "москвича" ничего не имел)....
О чем...однако...
А отчего такие эмоции? Констатация факта не более, а такой выброс адреналина? Или по плану эта мысль не должна была раскрываться?
А чем обусловлена психика человека? Такое себе обоснование.
Не "такое себе"... Ещё раз спрошу: вы согласитесь, что даже у однояйцевых близнецов жизнь складывается по-разному?
Именно в силу их различий в психотипе.
Чем обусловлен психотип - уже другой вопрос. Ответ на него мало поможет в рассмотрении проблем общественных страт.
Ты продолжи мысль-то свою. Вот есть толпа олигархов или элиты, но это всё с генами не передаётся их детям. Средний айкью их детей будет 100 (у половины детей ниже 100, у половины выше). Т.е. половина потомков тупо растранжирит капиталы предков.
Каждое поколение элиты будет вырождаться, пока не начнут строить социализм 2.0 и не начнут отбирать во власть не по родителям, а по интеллекту и альтруизму
:))
Ну ка, расскажи нам, сколько поколений элит вырождалось от римской империи во всем западном мире и когда они начали строить социализм 1.0 ?
И почему это социализм прорезался вдруг в восточных краях?
Прежде всего они стали бомжами потому, что то, к чему они готовились (их готовили) стало не востребовано обществом. И часто эта невостребованность создавалась искусственно. Забавно, при культивируемой в обществе конкуренции читать мнение, что кто-то оказался менее конкурентным, чем другие. Да так и должно было быть. А моральное объяснение, вообще достойно Фрейда, прям чудо какое-то, что с ними, бомжами не так? А с беспризорниками? Наверное они не такие как все и имеют внутренний, неизлечимый изъян. Пипец.
Вы пропустили уточнения: ПОЧТИ ВСЕГДА и НАСТОЯЩЕГО БОМЖА...
Понятно, что не все опустившиеся сами виноваты, но основная их масса именно исповедуют внутреннюю свободу при подавляющем низком уровне образования, отсутствии следовать правилам социума.
Не смешите, при наличии выбора дауншифтить на Бали и рыться на помойке они предпочтут Бали. А значит дело в деньгах, вернее в их отсутствии и причинах не способности этих людей их заработать, а вовсе не в выдуманном вами желании этих людей бомжевать. И сдается мне, что это вовсе не развлечение, а суровейшая борьба за выживание, о которой имеющие средства к существованию люди, даже не догадываются.
при наличии свободного выбора-да
А есть у наших северных дауншифтеров такой выбор? За такую возможность надо ещё поднапрячься. И не каждый из них готов.
Тут на АШе есть такой персонаж- Алый. Яркий образец северного дауншифтера. А почитаешь его изливания- данунах, такие гиморы ради такой вольницы. Это мне- не дауншифтеру, а уж бомжу нашему-проще сурово бороться здесь за своё выживание.
И ещё: поверьте, это не такая уж борьба, по сравнению со звериными нравами верхнего бизнес-политикума. Просто вторые существуют в более комфортных физиологических условиях, а первые получают физиологические страдания, но морально они гораздо более человечны (в массе своей, конечно же)
Ну ничем вы не сможете (почти всегда) заставить настоящего бомжа изменить стиль его свободной жизни. Что-то не помню я бомжей в СССР. Никогда не видел. А в 90е вдруг лавина. Кастовость сглючила?
А статью за бродяжничество помните?
209 УК РСФСР
С 1 января 1961 года вступил в силу УК РСФСР, ст. 209 которого предусматривала "за систематическое занятие бродяжничеством или попрошайничеством"
Особенно суровыми законами против бродяг и нищих отличилась Великобритания, где запрет на бродяжничество и попрошайничество сохраняется до сих пор.
Автор традиционно для либерально-буржуазных идеологов подменяет необходимость общественного разделения труда, необходимостью оправдания социального неравенства.
Да-да, богатые тоже плачут, надо их пожалеть.
Не знаю чему больше удивляться, наивности автора, убеждённому, что он "открыл" что-то новое, или его патологическому упрямству в олравдании неоправдаемого.
В случае такой подмены смыслов, я цитирую из Розенбаума:
"Сёма, у вас в башке солома! И сами вы наделали беду!.."
Цитату, в подтверждение, что я предлагаю жалеть богатых или оправдываю социальное неравенство.
Более того, планировал писать продолжение, где именно одним из аспектов решений проблемы предполагается поджать гайки богатым. Критерий оч простой и, самое главное-просчитан социологами: законодательное введение не более чем 15-20 кратной разницы в доходах самой богатой части общества по сравнению с самой низкодоходной. Это различие одновременно даёт стимул пассионарным личностям бороться за морковку и не раздражает низкооплачиваемых.
ОК
Это что ещё за такое право? Мне даже интересно как вы попытаетесь его сформулировать.
Знаете, если у меня будет доход в 15-20 раз выше, чем у вас и вы будете это покорно терпеть, с чего вы взяли, что вы сможете как-то повлиять на законодательство, чтобы в чём то меня ограничить?
1. Приведенная Вами моя цитата никак не говорит о моём призыве "жалеть богатых". Она о другом. А у Вас отсутствует дисциплина вербальных выражений.
2.Фраза " признания права на существование в обществах.." несет смысл о "легитимации существующего расслоения в рамках общественного договора"
3. Этой статьёй и комментами уже сформулировано. Другой вопрос, что пока не озвучены смежные альтернативы для смягчения социального напряга по этой проблеме. Но я же ОБЕЩАЛ написать....
а вот этот набор слов ещё раз ярчайше отражает кашу смыслов в Вашей голове:
1. о моём принятии нашей с Вами разницы в доходах
2. о моей возможности влиять на законодательство
3. о возможности общества Вас ограничивать в желаниях
Вы разберитесь пока с мухами в Ваших котлетах, чтобы точнее сформулировать претензию...
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Угу, ещё можно продолжить великий труд о пользе коррупции...
Душком всё это, нехорошим, отдаётс
притянуто, как " у кота за все подробности" ©
Подозреваю, что душком пахнуло из за пазухи.
Я про коррупцию сейчас не заикался. А вот 2 года назад писал:
https://aftershock.news/?q=node/888372
Та где там социальный конфликт? Черным лузерам отменяют математику, ну не все негры могут в интегралы, и ничë. Все счастливы и толеранты.
Перевертыш какой-то получился. Основная проблема кастовости и сословности не в том, что они фиксируют объективный уровень развития личности, а в том, что они как раз препятствуют объективному формированию этих уровней, когда ребенок без особых способностей и талантов будет иметь высокий статус благодаря своим родителям, и наоборот.
Автор не докрутил тему. Слишком сыро получилось, чтобы всерьез обсуждать.
Основная проблема сословности в обществах не в фиксации уровней развития личности. Она в том, что общественная мораль осуждает существование сословности "де факто", но аннулировать сословности общество не способно. Это есть медицинский факт.
Принцип: не можешь бороться- возглавь! До такой максимы обществу нужно созреть.
Как возглавить, как отрегулировать, чтобы минимизировать социальное напряжение в этом вопросе- это уже технологические аспекты.
Тут как бы по теме.
https://www.youtube.com/watch?v=ERUAx3ZRlk8