Самолеты-невидимки: Как российские радары разрушили миф о стелс-истребителях и доказали, что всё это - шумиха и ничего особенного

Аватар пользователя Ну вот - приехали...

F-117

Слово "стелс" в военном языке вызывает представление о том, как голливудская звезда Кевин Бейкон становится невидимым во время научного испытания в фильме "Полый человек", который выйдет в 2020 году, или как голливудский актер Оливер Джексон-Коэн обретает способность становиться невидимым в фильме "Человек-невидимка" в 2022 году.

Идея человека-невидимки хороша для того, чтобы быть незаметной в качестве фантастики или развлекательной истории. Но является ли "стелс" действительным в реальности, когда речь идет о самолете, невидимом для земли или радаров воздушного пространства?

Крупнейшие державы - Китай, Россия и США - уже потратили миллиарды долларов США на НИОКР в этой области и производство действующих самолетов. США заняли лидирующие позиции, произведя F-117, F-22, F-35, B-2 и стратегический бомбардировщик B-21. Китаю и России предстоит пройти еще много миль.

На сегодняшний день ни у одной из стран нет по-настоящему стелсового летательного аппарата. Все так называемые "стелс" летательные аппараты относятся к категории "малозаметных". Китайский J-20 и российский Су-57, возможно, не относятся к категории малозаметных.

В то время как мы сосредоточены на разработке стелс-планера, мы не должны упускать из виду достижения в области радарных технологий. Экспериментальный квантовый радар, если и когда он станет реальностью, может навсегда изменить концепцию скрытности.

Темпы развития радаров и сенсоров, уже встроенных в ракеты класса "поверхность-воздух" (SAM) и "воздух-воздух" (AAM), возможно, быстрее, чем развитие стелс-дизайна современных истребителей.

Стелс-способность или качество летательной машины можно разделить на физические атрибуты стелса и технологические требования к стелс-машине.

Физическая скрытность
Физическая скрытность, как атрибут или термин, не существует в случае с летательными аппаратами. Физические характеристики скрытности могут быть, в лучшем случае, сведены к минимуму; устранить их невозможно. То же самое обсуждается ниже;

Шум
(a) Физический шум: Шум, создаваемый авиационным двигателем и трением, вызванным сопротивлением воздуха, не может быть ни минимизирован, ни устранен. Рев выхлопных газов еще больше дополняет этот шум. Ни один из источников шума не может быть устранен. Присутствие летательного аппарата будет создавать значительный слышимый шум и указывать на его присутствие и направление приближения для подготовленного человека.

(b) Ударные волны: Когда летательный аппарат летит в трансзвуковом/сверхзвуковом диапазоне, создание ударных волн приводит к случайному или постоянному звуковому буму в зависимости от числа Маха, указывающего на скорость самолета. Присоединение или отсоединение ударных волн от планера самолета приводит к взрыву, называемому звуковым бумом, слышимому на земле.

Он особенно заметен, когда самолет замедляется со сверхзвукового до дозвукового режима. Из-за разделения ударной волны, которая распространяется до земли, слышен громкий взрыв. Звуковые удары на низком уровне могут вызвать разрушение оконных стекол.

Следы
(a) Конденсационные следы: Турбореактивные и реактивные двигатели при полете в определенном диапазоне высот создают чрезвычайно заметные паровые следы, называемые конденсационными следами. Водяной пар в выхлопе мгновенно конденсируется, когда самолет с реактивным двигателем летит выше минимального уровня следа (MINTRA) и ниже максимального уровня следа (MAXTRA), оставляя густой белый след. Этот след невозможно скрыть от глаз в условиях ясного неба.

(b) Дымовые следы: Несгоревшее или частично сгоревшее топливо приводит к тому, что реактивный двигатель оставляет за собой хорошо видимый дымовой след серого цвета, который виден за много километров в зависимости от условий освещенности.

Тепловая характеристика
С момента введения в эксплуатацию реактивных двигателей предпринимались попытки держать температуру выхлопных газов под контролем. Это стало оперативной необходимостью, когда на арену вышли ракеты "воздух-воздух" с тепловым наведением.

Однако, независимо от предпринимаемых усилий, тепловая сигнатура реактивного самолета остается самой большой угрозой для него самого. Тепловую заметность можно минимизировать, но не устранить. Для уменьшения тепловой заметности были введены удлиненные реактивные трубы, смешивающие окружающий воздух с выхлопными газами и т.д.

Меры, принятые для снижения температуры выхлопных газов, действительно достигают незначительного снижения. Однако удлинение реактивной трубы приводит к снижению характеристик скрытности. Аналогично, всасывание окружающего воздуха и смешивание его с выхлопными газами приводит к расширению реактивной трубы для создания дополнительных каналов. И опять же, более широкая реактивная труба приводит к снижению скрытности.

Физическая характеристика
Все самолеты-невидимки, имеющие под поверхностью светло-серый или светло-голубой цвет, по своей природе сливаются с голубым небом, и их очень трудно заметить, несмотря на отчетливо слышимый шум двигателя. Все современные самолеты "стелс", имеющие черный цвет, как сверху, так и снизу, хорошо заметны, что повышает уязвимость к ракетам, запускаемым с плеча человеком.

Дизайн и технологический стелс
Все летающие объекты отражают падающие волны радара обратно к излучателю, заставляя радар "видеть" летательный аппарат во всех трех измерениях. Интенсивность отраженного сигнала напрямую зависит от площади и конструкции отражающей поверхности. Стелс-атрибут летательного аппарата зависит от коэффициента отражения.

Чем выше значение коэффициента отражения, тем легче радару "увидеть". Конструкция стелс направлена на снижение коэффициента отражения путем создания наклонных поверхностей, слияния крыла с фюзеляжем, внутреннего отсека для оружия, встроенных воздухозаборников и реактивных труб, а также композитных поверхностей управления.

Неудивительно, что, начиная с F-117, большинство самолетов ВВС США напоминают летучих мышей-переростков. В случае с F-117 утверждалосж, что летающая тарелка с аналогичной площадью будет иметь почти в сто раз большую радиолокационную заметность, чем F-117.

Другое дело, что ЗРК сбил как минимум один F-117. Кроме того, обширная адаптация крыльев и управляющих поверхностей часто приводит к снижению маневренности.

Технологический стелс
Сторонники стелса вскоре обнаружили, что конструкторский стелс недостаточно хорош для обеспечения той степени скрытности, которая требуется для практически полной защиты от обнаружения радаром. Были разработаны многочисленные технологии или методы, такие как "краска для железных шаров" и т.д., названные радиопоглощающими материалами (РПМ).

Разработка РПМ продолжалась в течение десятилетий. Одно из первых оперативных применений РПМ было в перископе подводной лодки во время второй мировой войны. Широкие характеристики RAM следующие:

(a) Краски РПМ весьма чувствительны к повреждениям из-за влаги, воздействия соли при эксплуатации с прибрежных аэродромов, использования любого абразивного материала vis наждачной бумаги для очистки поверхностей, и случайного отслаивания, особенно в случае переменной толщины краски. Все это по отдельности и в совокупности требует значительных затрат на техническое обслуживание и снижает характеристики "стелс".

(b) Используемые в настоящее время стелс-полимеры подвержены деградации при температуре 250 градусов Цельсия и выше. Передняя кромка крыла сверхзвукового самолета может легко достичь температуры свыше 250 градусов Цельсия.

(c) Керамика также обладает превосходным качеством поглощения радиолокационных сигналов по сравнению с существующими полимерами. Утверждается, что почти 90% энергии радара, ударяющего в керамическую плитку, поглощается. Однако керамика тяжелее, чем RAM-краски.

(d) Жидкий керамический раствор равномерно распыляется по поверхности. Ему требуется около 48 часов, чтобы медленно прореагировать с окружающим воздухом и превратиться в твердый керамический материал.

(e) Стоимость обсуждается не случайно.

Существующие запасы настоящих самолетов с конструкцией "стелс" имеются только у ВВС США. Китайский J-20 и российский Су-57 вряд ли можно назвать стелс из-за конструкции и качества используемой оперативной памяти. Коэффициент отражения значительно снижается по следующим причинам:
Во-первых, за счет поглощения почти 70-80% радиолокационных сигналов (как утверждает производитель, что еще предстоит доказать в горячем военном сценарии).
Во-вторых, интенсивность отраженного сигнала снижается еще больше из-за конструкции поверхности управления, крыла и т.д., где конечный отраженный сигнал, достигающий радара, становится слабым из-за многочисленных отражений от поверхностей самолета на себя.

Любая дискуссия о "стелсе" будет неполной, если не обсудить также состояние и прогресс в сенсорной технологии.

Один случай лучше всего опишет существующие возможности датчиков во время горячей войны, которая произошла 22 года назад.

Подполковник Дейл Зелко был на ночном задании в Сербии 27 марта 1999 года. К его полному удивлению и недоверию, в кабине пилота внезапно вспыхнул радар слежения, а затем загорелась лампа предупреждения о блокировке ракеты.
Он находился в знаменитом, но еще не испытанном (на скрытность) F-117. Зелко и его предположительно необнаруживаемый самолет F-117 были жизненно важны для операции "Союзные силы" под руководством НАТО. Задание предусматривало нанесение удара по сербской цели. Предупреждение о блокировке ракеты показало, что F-117, в конце концов, не был невидимым для сербской сети ПВО, оснащенной российскими радарами и ЗРК.
Ракета поразила F-117, и Зелко потянул за ручку катапультирования и выжил, чтобы рассказать об этом. Ракета С-125 "Печора/Нева" впервые в истории сбила стелс-машину. И снова, 20 апреля 1999 года, другой F-117 был поражен ЗРК, но пилот смог вернуть покалеченный самолет на базу.

Актуальность вышеописанного оперативного события заключается в том, что самый "невидимый" самолет все же был виден радару слежения и головке ракеты.

Существующие возможности сенсоров
По понятным причинам имеются крайне скудные сведения о возможностях сенсоров по отслеживанию "так называемых" стелс-самолетов. Однако "Алмаз-Антей", российский оборонный гигант, утверждает, что были созданы наземные датчики, способные обнаружить стелс-самолеты ВВС США.

Считается, что радар "Небо-М" способен обнаруживать летательные аппараты-невидимки. Никаких технических подробностей из открытых источников не поступало. Но считается, что слабый отраженный сигнал многократно усиливается и по параметру "скорость" отличает стелс-самолет от медленно летящих беспилотников, птиц и т.д.

Радары "Небо-М" поступили на вооружение в России в 2017 году и, предположительно, относятся к семейству радиолокационных систем УКВ-диапазона.

Наземные радары Vz AWACS и способность отслеживать стелс-самолет
В настоящее время действующие летательные аппараты стелс достигли высокой степени скрытности при использовании наземных радаров для слежения, поскольку летательный аппарат представляет боковой обзор довольно небольшой области, что приводит к заметному снижению отраженного сигнала, достигающего радара.

Однако AWACS сможет или должен быть в состоянии увидеть тот же самый самолет более успешно. Это объясняется тем, что даже самый совершенный стелс-самолет с толстым покрытием ОЗУ представляет для бортового радара перспективу "плоской пластины". Таким образом, коэффициент отражения значительно увеличивается, что позволяет радару идентифицировать самолет.

Однако эксплуатационные данные отсутствуют из-за чрезвычайно чувствительного характера критических рабочих параметров. Способность AWACS лучше видеть стелс-самолет основана на предположении, что отраженный сигнал будет иметь большую интенсивность в случае, если AWACS освещается сверху.

Квантовое усовершенствование ракетной технологии
Ракетные технологии с особым упором на дальность поражения и способность автономно отслеживать цель после запуска увеличили угрозу для всех самолетов, независимо от их конструкции.
Полностью активные ракеты оснащены встроенным радаром, который отслеживает и фиксирует цель. Этот атрибут еще более усиливается за счет теплочувствительности головки ракеты, что позволяет ей фиксировать цель на основе интенсивности теплового излучения.
Двойная комбинация является смертоносной. Поэтому она позволяет самолету уйти от цели, если ракета зафиксировалась, несмотря на другие меры противодействия, например, зябь и т.д.

Датчики космического базирования
Никакие датчики космического базирования не могут отследить истребитель, чтобы перехватить его. Однако технология инфракрасных датчиков космического базирования (SBIRS) достигла значительного прогресса в мониторинге запусков баллистических ракет. США уже запустили самый современный спутник, несущий SBIRS. Однако в обозримом будущем разработка SBIRS для слежения за самолетами может стать реальностью. Оперативное противоспутниковое оружие также может стать шагом к созданию систем SBIRS для слежения за самолетами.

Будущее
В настоящее время стелс-дизайн вызывает огромный ажиотаж и интерес. Однако эффективность этой дорогостоящей технологии еще предстоит доказать в условиях эксплуатации, особенно в условиях высокой плотности ПВО.

При обсуждении стелс мы пока ограничитваемся одним самолетом. Что произойдет с качеством или возможностями стелса в большом строю? Ударные миссии неизменно представляют собой полеты нескольких самолетов в непосредственной близости друг от друга. Важнейшие оперативные вопросы, такие как наличие помех при формировании ударной группировки, не обсуждались...

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Су-57 и Су-75 (Checkmate)

Комментарии

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Считается, что радар "Небо-М" способен обнаруживать летательные аппараты-невидимки. Никаких технических подробностей из открытых источников не поступало. Но считается, что слабый отраженный сигнал многократно усиливается и по параметру "скорость" отличает стелс-самолет от медленно летящих беспилотников, птиц и т.д.

Все кто в теме давно знают что любой "стелс" самолет поглощает радиоволны только в определенном частотном диапазоне, во всех остальных диапазонах никакого поглощения нет, и поэтому радар видит прекрасно в любом диапазоне отличном от частоты на которой тестировали это самое поглощающее покрытие.

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 2 месяца)

только в определенном частотном диапазоне

Который случайно совпадает с диапазоном головки наведения ракет. Идея вполне рабочая, если бой идёт где-то над океаном. А вот соваться на таком стелсе в сплошное поле наземных РЛС не стоит.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Да, каким-нибудь бочком, да сверкнет. И более длинноволновые диапазоны, например, длинные дециметры, или короткие метры, могут сработать, там РПМ неэффективен из-за малой толщины, а элементы самолета могут стать резонансного размера - близкими к одной-двум длинам волн. 

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 2 месяца)

На то нужно осуществить короткометровую антенну на ракете. Но зачем? Стационарная станция доведёт ракету куда надо, а там хоть оптика, хоть РЛС. 

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 10 месяцев)

Ага, мало заметен для ракет на расстояниях свыше 200 км. Но ракет ПВО, летящих на такое расстояние по своему собственному наведению вроде бы нет. 

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 2 месяца)

На то и расчёт. Пулять издалека, подленько, мерзенько, но героично. Впрочем и тут косяк: в момент пуска невидимка видна.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Который случайно совпадает с диапазоном головки наведения ракет.

В том то и дело что наши частоты другие, у наших ракет например семейство Р-77 наведение по нескольким частотам идет, а есть версии  Р-77 ракета наводится по радару самолета, а вблизи цели наведение переключается на ИК.

Аватар пользователя Luddit
Luddit(6 лет 3 месяца)

В голову ракеты не влезет антенна на длинные волны. Как и РПМ для длинных волн будет слишком тяжелым для самолета.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Диапазон работы - X, Ku

X - 7250-8400 МГц.

https://missilery.info/missile/r37/9b-1103m-350

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 2 месяца)

 наши частоты другие

Насколько? В метровых всех видно. 

 наводится по радару самолета, а вблизи цели наведение переключается на ИК.

Тем более нет проблем в радиолокационном поле наземных РЛС.  Это в океане прокатит, возможно. Но у нас едва ли.

Аватар пользователя predessor
predessor(6 лет 9 месяцев)

При приближении ракеты к самолету любая невидимость пропадает.

Вопрос дистанции.

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 2 месяца)

Так это их ключевой вопрос. Фундаментальный. Бить издалека. Ссыкотно в равном бою. Знают ведь, что русский лётчик не свернёт.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Там и с отражением смешно получилось. Геометрию невидимок считают так, чтобы сигнал РЛС не возвращался, отражаясь в сторону. В своё время разработчик темы предложил бистатические РЛС для решения вопроса. Но это требует доработок существующего парка. А  вот если в створе радара метрах в пятидесяти понатыкать в землю уголковых отражателей, тогда искомый бистатизм получается как бы сам собой. Да, отражённый сигнал выходит хуже, но он таки есть.

Аватар пользователя sherr_khann
sherr_khann(3 года 9 месяцев)

Там ещё один прикол - если самолёт сделать из плоскостей, которые не будут иметь уголкового эффекта и переотражать луч не в то же место из которого излучалось, то самолёт становится тоже условно невидимым (редкие всплески не в счёт). Кстати, наша идея и разработка. А америкосы выкупили КТНа, который это рассчитывал, в конце 80-х.
Самолёт становится "рубленным" из прямых плоскостей. Правда, аэродинамика у него становится такой, что пилот не может вести самолёт без бортовой ЭВМ, которая и держит его в стабильном режиме. И характеристики маневренности становятся такими, что даже МиГ-21, МиГ-23 по сравнению с ним, сверхманевренные. Я уж не говорю про более современные Cy-27 и более новые и МиГ-29 и более новые. F-117, как раз из этих разработок. Другое дело, что эта фигня работает, только если радар работает в сантиметровом-миллиметровом диапазоне. Для дециметрового он уже становится видимым. Ну и, плюс, поглощающее покрытие.

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 2 месяца)

Ай-да пиндосы. Мажут самолёт толстым слоем оперативной памяти. Автор, поправьте - там радиопоглощающее покрытие, а не ОЗУ.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

У нашей оперативки тактовые частоты хуже, вот и с невидимостью проблемы [представил себе истребитель, покрытый слоем К565РУ5, содрогнулся]

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Да, перевод доставил. Искусственный интеллект, мать его.

Аватар пользователя Levonty
Levonty(9 лет 10 месяцев)

Не, это просто проверка на логику.

Вот как объяснить наличие под поверхностью светло-серого или светло-голубого цвета?

По ходу это намек на титановые или неанодированые алюминиевые конструкции силового каркаса, но никак не кривой перевод фразы про окрашивание нижних поверхностей :)

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 10 месяцев)

Черные керамические плитки на Буране. Так что все в порядке с оперативкой.

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 2 месяца)

ЭЭЭ, путать не надо. Чёрные - ПЗУ, белые - ОЗУ.

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 2 месяца)

Возможно, есть то, что мы не знали о  К565РУ5 в сантиметровом диапазоне. Но у меня тулово содрогается при мысли о том, как её размазывают по корпусу ЛА.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Фантасмагорическое видение бригады техников, с паяльниками в руках облепивших фюзеляж и выпаивающих сгоревшие микросхемы, усугубилось образом пилота в лётном оранжевом  костюме, сидящего в кабине и нервно поглядывающего на часы.

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 2 месяца)

Как противно это скрипит по корпусу. Фу-бля

Аватар пользователя Gojko_Mitich
Gojko_Mitich(2 года 3 месяца)

Там не про КОЛИЧЕСТВО, а про КАЧЕСТВО оперативной памяти

качества используемой оперативной памяти

Поэтому слой намазанной оперативной памяти пусть и не такой толстый, но зато очень качественный.

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 2 месяца)

Ну мы гуще SIMMом накрасим, нахер нам DIMM.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 9 месяцев)

А они RDRAM намажут с его Quad Pumped Bus и приехали!

Аватар пользователя Таши делек
Таши делек(2 года 8 месяцев)

Конечно качественный, военная приёмка же, видишь ромбик!

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 2 месяца)

А напрасно Вы смеётесь. Или нет. Неважно. Это хорошая микроба.

Аватар пользователя Ernst
Ernst(9 лет 6 месяцев)

На пассаже про оперативную память я не выдержал и переключился на оригинальную статью.

Аватар пользователя ND
ND(6 лет 2 месяца)

Но как говорил Курт Кобейн: cum as a RAM, as a Flash Memory!

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 8 месяцев)

Более перспективен не стэлс а активная защита самолета.

Миниракеты вполне могут сбивать большие ракеты, т.к. работают на встречных курсах и у ракеты ПВО нет большого выбора по какой траектории преследовать самолет - шаг вправо шаг влево - не попал/не догнал.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

энергетика... не существует таких топлив что бы так летать как нужно для такой противоракеты при приемлемом весе......

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 8 месяцев)

А как летать "так"?

Самолетной противоракете не надо набирать ту же скорость что и ракета ПВО - потому-что на встречных курсах.

Да это может быть даже не ракета а заряд взрывчатки на парашютике - ракете ПВО неизбежно придется пролететь через то место, где самолет после себя оставит эту "мину" - иначе эта ракета просто не догонит самолет.

Так-что я не понимаю о какой "такой" энергетике Вы говорите.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

вы  изобрели CIWS типа  американского Phalanx - только проблема веса....

а если именно ракеты то или направленный пуск - но там всё равно надо от оси курса пуска отклониться до встречного или пересекающего курса. или вертикальный пуск что требует еще большего запаса по Энергетике  для отклонения на встречный курс... 

проблемы:

  1.  вес - снаряды + ПУ + система Управления(БИУС) - общая проблема и для CIWS и для Ракет 
  2. энергетика - для ракет - снаряд должен иметь очень высокий запас по энергетике - тк обязан произвести 10-15 маневров с перегрузками под 20-60G + компенсация смещения и сопротивления воздуха 
  3. Вес БП - для CIWS - для уверенного поражения надо иметь определенный процент наполнения сектора поражения поражающими элементами их должны быть как минимум сотни единиц на каждую ракету - это еще  без учета простейших мер борьбы.... 
  4.  Усредненный кпд для CIWS - 0,7-0,8, для Ракетных систем 0,8-0,9
  5. Управление - для ракет - еще проблема управления, т.к. при реалистичных габаритах весе и КПД системы единственный реальный вариант это радиокомандное многоканальное  управление, что бы эффективно вести бой нужен одновременный пуск нескольких ракет(минимум 3) и их совместное наведение перекрывающее сектор - сами понимаете при работе такой системы самолет будет светится как маяк в ночи.....

UPD: я примерно даже представляю как можно сделать такую ракету - а современная технология вполне позволит сделать интерактивную систему радиокомандного управления - но я пока даже близко не представляю топливо для ракеты весом 1-2кг способного обеспечить нормальное маневрирование с такими перегрузками - что-то типа фтор/гидразина.... 

для понимания в чем проблема:

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 8 месяцев)

Ну не знаю ведь самолет - это подвижная мишень - он может своими маневрами управлять траекторией вражеской ракеты.

Если надо чтоб ракета пролетела рядом с местом, где были выпущены его противоракеты, он может маневрируя заставить ее там пролететь.

К стати вот еще "изобретение": сеть из лески - современные рыболовные лески настолько тонкие и прочные, что можно за смешной вес развернуть в воздухе километровую сеть из лески , которую никакие ракеты не преодолеют.

Против беспилотников тоже может сработать.

Крылатые ракеты также можно ловить в сетку.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

К стати вот еще "изобретение": сеть из лески - современные рыболовные лески настолько тонкие и прочные, что можно за смешной вес развернуть в воздухе километровую сеть из лески , которую никакие ракеты не преодолеют.

Против беспилотников тоже может сработать.

Крылатые ракеты также можно ловить в сетку.

на скорости порядка 1 маха ракета Сеть тупо не заметит....против БПЛА и так используют.

Ну не знаю ведь самолет - это подвижная мишень - он может своими маневрами управлять траекторией вражеской ракеты.

Если надо чтоб ракета пролетела рядом с местом, где были выпущены его противоракеты, он может маневрируя заставить ее там пролететь.

пилоты очень поблагодарят Вас, за такую систему которая перехватывает управление ЛА для выведения ракеты в зону противоракет..... особенно если атака на встречном курсе..... особенно если не в этот самолет в звене или вобще мимо летит... а еще в активной боевой обстановке есть такая задача как селекция целей...... 

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 8 месяцев)

А что современный бой это разве не сотни километров один от другого?

Два самолета видят друг друга в ста километрах, каждый выпускает свои ракеты и сматывается.

Вот во время этого "сматывания" можно не только совершать маневры уклонения, но и выставлять между собой и ракетой "щит" из противоракет.

Есть же разница: смотреть как тебя догоняет вражеская ракета и ничего с этим не мочь сделать или выпустить несколько мелких противоракет и маневрировать чтоб они все время оставались между этой ракетой и самолетом.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

А что современный бой это разве не сотни километров один от другого?

в фантазиях маркетологов да, реально 30-50-80 км. ракеты так-то дорогие.... а при предельных дальностях пуска вероятность успешного поражения падает по экспоненте....

Два самолета видят друг друга в ста километрах, каждый выпускает свои ракеты и сматывается.

Вот во время этого "сматывания" можно не только совершать маневры уклонения, но и выставлять между собой и ракетой "щит" из противоракет.

Есть же разница: смотреть как тебя догоняет вражеская ракета и ничего с этим не мочь сделать или выпустить несколько мелких противоракет и маневрировать чтоб они все время оставались между этой ракетой и самолетом.

у той же р-37 скорость 6М, т.е. 100км она пролетает за 50-55 секунд, между временем обнаружения ракеты и поражением ракетой проходить ~20 секунд.... это если повезло если не повезло то существенно меньше, т.к.  захват ГСН у Р-37 ~30км - это 15 секунд..... пуск противоракеты - 0,5-1,5 секунды реально на контроль ракеты выход гироскопов и мозгов ракеты на рабочий режим, ну и сам пуск.... т.е собственно на маневры остается 8-10 сек..... 

в теории круто.... на практике я сильно сомневаюсь то столь мало размерную цель как ракета удастся уверенно обнаружить до момента сработки активной ГСН, т.е. 15-13сек, уверенный захват и сопровождение малоразмерной цели вобще с 3-5км  не ближе вот и получается что на маневры менее 1 сек...... 

Аватар пользователя Luddit
Luddit(6 лет 3 месяца)

 В СВО уже есть пара случаев 100+ сбития ракетами с самолётов.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

я же не спорю что это возможно.... только вот небо на БУ  это почти что полигонные условия.....

и ориентироваться на то что в таких условиях это "просто" - не совсем правильно, т.к. в боле напряженных условиях и против  другого уровня противника это может стать совсем не так.... 

Аватар пользователя Luddit
Luddit(6 лет 3 месяца)

Это по какому же критерию "полигонные"?

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

тотальному контролю и реальном отсутствию противодействия....

для барражирующего перехватчика, на который реально имеет смысл вешать такие сложные изделия  даже влетать на территорию БУ не нужно и для него реально условия полигонные....

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 8 месяцев)

А50 или МиГ31 с высот в 10+ тысяч обнаружили украинские самолеты, передали целеуказвние на СУ которые провели пуски ракет....... Это практически полигон, у украинских самолетов предупреждение об облучении включилось когда ракете до самолета было менее 15 км...... 

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 8 месяцев)

уверенный захват и сопровождение малоразмерной цели вобще с 3-5км  не ближе вот и получается что на маневры менее 1 сек

Маневры это если ракета летит издалека и самолет ее видит заранее (к стати ему в этом могут помогать какие ни будь внешние источники не один же он там воюет в поле).

А вот против ракеты которая уже вблизи и разогналась до 5 махов - эта скорость ей не поможет избежать слабой и медленной противоракеты, если они будут сближаться на встречных курсах.

Компьютер легко посчитает в какой точке они встретятся и чтоб достичь места встречи противоракете не обязательно иметь запредельные характеристики - ей даже никакого механизма наведения не требуется - все можно запрограммировать заранее - куда лететь и когда взрываться.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

6М - это 2160 м/с...... 

время включения и захвата активной ГСН - 30км до цели 13,8 сек - это в идеальных условиях.

в реальных самолет увидит свой захват активной ГСН ракеты секунд за 5-6 до поражения.

теперь вопрос как вы предполагаете произвести обнаружение, селекцию и определение векторов  движения столь скоростной и малоразмерной цели?

да и еще надо успеть запустить противоракеты - вывести их в сектор атаки и произвести ими атаку столь скоростного снаряда... 

это еще без учета того что противоракета должна сама обладать крайне не слабой скоростью для оперативного выхода в заданный сектор атаки  и тут мы упремся в энергетику топлива....

подобную задачу решает КАЗ на танке там примерно те же ограничения и сложности - только цели попроще и помедленней....и танк не летит со скоростью 900+км/ч....

Аватар пользователя Ernst
Ernst(9 лет 6 месяцев)

и танк не летит со скоростью 900+км/ч

Все же танк обычно не летит с такой скоростью, но, как в том анекдоте, случаи разные бывают.

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 8 месяцев)

Вы представляете себе что такое противоракетные маневры с перегрузками в 6-8G и да, не каждый пилот выдержит подряд 2 маневра на 8G.....

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 8 месяцев)

Кто говорил о 6-8G?

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 8 месяцев)

Вы же предлагали "маневрировать самолетом" для "наведения противоракеты..... А там могут быть перегрузки и повыше..... 

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 8 месяцев)

Ракета летит к самолету по прямой (предположим), самолет выпускает противоракеты и летит в противоположную сторону - никаких финтов с перегрузками делать не требуется.

Если ракета летит по дуге, под углом к направлению на самолет - самолету надо поворачивать в противоположную сторону и т.к. расстояние до противоракет от самолета и от ракеты относится как 1:100 (или 1:1000, 1:10000), то и перегрузки соответственно 1:100 (1:1000, 1:10000) при таких маневрах.

Т.е. Если ракета испытывает 10G , то пилот 0.1G (0,01G, 0,001G)

Но вообще ракете нет смысла так вилять (ведь она не видит противоракеты и не знает где и как их облететь по дуге), она будет догонять самолет по прямой и все маневры что требуется делать самолету - это слегка менять курс (с ничтожным перегрузками), чтоб противоракты всегда находились на прямой соединяющей ракету и самолет.

Страницы