В обсуждении повесток как-то упущен момент соответствия нормативной базе.
Полагаю практически всем приходилось подписывать некие документы.
Такие графы как ознакомлен , дата вручения с числом и подписью Вы видели ?
И пока Вы в них не расписались или уполномоченное лицо не зафиксировало Ваш отказ от прочтения/ не желания подписаться установленным образом (смотрим соответствующие нормативы) .
Это бумажка . И для Вас не наступают предусмотренные юридические последствия( это не про совершение преступления само собой).
Повестка на госуслугах должна обладать юридической силой только после того как владелец учётной записи зашёл в свою учётку и открыл сообщение (что равносильно подписи в на бумаге) . (Ну как я понимаю подобные вещи)
Все остальное в том числе этот дурацкий реестр бред.
Поясняю , пока не будет положенным образом принят закон о том что каждый военнообязанный обязан N раз в месяц/неделю проверять этот реестр/госуслуги , никто не может требовать от Тебя его проверять ,тут короче куча юридических коллизий ). Ну и такое дело как использование потенциально вражеского оборудования и П.О. в системе государственного управления/учёта .)
Вот наверное все.
Комментарии
Так то логично, если человек не расписался, то не ознакомлен, но не все законы у нас принимаемые логичны.
И потом я не вижу, что по применению законов идёт проверка, и исправление законов.
давняя практика суды заказным письмом высылают по месту прописки и если вы это письмо по своей лени на почте не получили суду фиолетова он считает, что вас уведомил
Не только суды. Вот прямая цитата из закона:
Когда эта норма там появилась я, честно говоря, не помню, но десять лет назад она там уже точно была.
Чего все возбудились-то так?
Это как раз вручение повестки было исключением из общих правил, а не наоборот. И в России и, особенно, в ЕС очень любят эту фишку: они вам отправили, а читали вы там или не читали, или, может, почтальон не в тот ящик письмо бросил… никого не волнует.
Институт прописки не кто не отменял. А возбудились в основном про электронное уведомление в каком то реестре вот это и интересует это законно или нет. В паспорте есть место регистрации ну у большенства есть если суд вас не выписал и не обезал в другое место прописать, а такое увы бывает. А вот не где не в каких документах в личных не прописанны электронные реестры
С электронным реестром они устроили “пятилетку в два дня”.
Так-то дело важное и нужное, но ещё 10го числа о нём никто не слышал, а 12го это уже закон.
Кто-то прикрыл свою задницу так, что вся страна на ушах.
Правильно , электронный реестр -это беспредел.
Т.к. Вас напрягли мониторить самому когда барин соизволит обратить на вас внимание , с наказанием если просохатили. ) Ничего что так по простому ?
Фишка в том что в РФ мало того , что не велась работа с резервистами . Но и другая форма комплектации и учёта этого резерва . Вот даже не соображу как правильно назвать эту систему.
Короче , НЯП , есть территоальные подразделения резерва (типа швейцарского) , где вы изначально знаете своего командира , сослуживцев и совместно проходите сборы.
Миллиционная , где объединяются добровольцы и с ними ведётся взаимодействие оф.служб.
Но это не про нас ) , у нас ,, бешеный принтер,, ) и жуткий страх чиновников при мысли о вооружения народа. (
Ну и все остальное .
З.Ы. в телеге смотрел интервью Мурза , довольно интересно .
Не, тут проблема не в вооружении народа, а банально в том, что никто ничего не делал после того, как проведение мобилизации в прошлом году показало, что там нифига нигде ничего не работает.
Скорее всего было дано поручение в течении полугода принять меры, о результатах доложить.
И, как водится, за полгода была проведета туева хуча совещаний и порождено невероятное количество бумажек, а по существу не было сделано ничего.
И вот, чтобы прикрыть чьи-то задницы был принят в сверхавральном порядке закон, который теперь будет годами “доводить до ума” (так как в том виде, в каком он принят он, разумеется, работать не будет).
Фишка в том, что там десятилетиями нифига не делалось, а когда потребовалось что-то сделать — поручили тем же людям, которые ничего не делали всё исправить. Быстро.
Они не то, чтобы не хотят — они не умеют. В принципе. Ну а закон можно принять быстро и уже на его основании оправдываться.
не то, чтобы не хотят — они не умеют. В принципе. Ну а закон можно принять быстро и уже на его основании оправдываться.
Все так , плюс полагаю база утечет кому попало (прецедентов хватает) .
А уж то что коммутация и запросы в этот пресловутый реестр будет осуществляться оборудованием и П.О. врага , этож вообще цирк .
В корне неправильное рассуждение.
Призыв всеобщий? С 18 лет?
Так по достижении призывного возраста бегом в военкомат. для получения повестки. Не прибежал, хотя знал, что "восемнадцать мне уже"? Значит - уклонился!
Отслужишь, когда отсидишь.
В какой именно военкомат бежать если, что? По учебе может быть один по прописке другой и куда бежать то?
18 летний дитятя в трех соснах запутался?
Бежать надо в тот, что по месту прописки. А если бежать далеко, например, дитятя учится в другом городе, или айтишник - то в ближайший, где надо встать на временный военный учет.
Если еще не встал.
Правительство учтёт ваши озабоченности. Ответ придёт на вашу полевую почту или в госпиталь.
Нет. судебное письмо считается полученным через семь дней после доставки уведомления.
По месту прописки? )) А если выписался?
По мне странно, как будто у нас вся страна цифровая, даже дядя Петя в Нижнем Задрищинске, у которого и компа нет и телефон кнопочный. Повестка ведь не только молодым, но и взрослым прийти может...
Странно всё это
сам то понял что сказал?
Значит решат без Вас ).
пн. У меня был случай. Оштрафовали меня гаишники, по делу оштрафовали, аж на 500 рублей. Можно было сразу заплатить 250, но я на это дело забил. Итог: сняли с карты, кажись, 2500. 500 штраф + штраф за неуплату в двойном размере + 1000 рублей приставам. (Могу чуть в числах ошибиться, но порядок цен правильный). Очень, знаете ли я проникся... )))
ппн. Не шутите с государством, оно долго запрягает, но быстро едет.
не имей карт ( или имей на жену, маму) и через 2 года штраф спишется...проще простого...)))
Я честный и не прячусь. За свои косяки надо отвечать )
"Мне просто нравиться вместо 250 платить 2500!" (с)
В неположенном месте перешли дорогу? :)
Не, повернул не с той полосы.
Ему (дяде Пете) бумажную повестку принесут.
Если Вы об этом
Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 № 25 «О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации» даны разъяснения по вопросу применения ст. 165.1 ГК РФ. Так, правила статьи 165.1 ГК РФ о юридически значимых сообщениях применяются, если иное не предусмотрено законом или условиями сделки либо не следует из обычая или из практики, установившейся во взаимоотношениях сторон.
В юридически значимом сообщении может содержаться информация о сделке (например, односторонний отказ от исполнения обязательства) и иная информация, имеющая правовое значение (например, уведомление должника о переходе права).
Бремя доказывания факта направления сообщения и его доставки адресату лежит на лице, направившем сообщение. Юридически значимое сообщение считается доставленным и в тех случаях, если оно поступило лицу, которому оно направлено, но по обстоятельствам, зависящим от него, не было ему вручено или адресат не ознакомился с ним. Например, сообщение считается доставленным, если адресат уклонился от получения корреспонденции в отделении связи, в связи с чем она была возвращена по истечении срока хранения.
Риск неполучения поступившей корреспонденции несет адресат. Если в юридически значимом сообщении содержится информация об односторонней сделке, то при невручении сообщения по обстоятельствам, зависящим от адресата, считается, что содержание сообщения было им воспринято, и сделка повлекла соответствующие последствия (например, договор считается расторгнутым вследствие одностороннего отказа от его исполнения).
Статья 165.1 ГК РФ подлежит применению также к судебным извещениям и вызовам, если гражданским процессуальным или арбитражным процессуальным законодательством не предусмотрено иное.-----
То тут есть нюанс , отправка повестки на Г/У не равносильна уклонению от получения корреспонденции на почте и т.д. . Пока не будет вменено в Законную Обязанность проверять Г/У N раз в неделю/месяц я могу вообще не заходить туда и отключить оповещения и т.д.
Именно. Сейчас часто встречается, что мировые судьи просто отправляют заказное письмо, его почта уверено теряет или задерживает, но считается, что ты уведомлен в течение в течение установленного срока. Люди часто об этом узнают, когда уже вынесено решение или даже возбуждено исполнительное производство.
В общем, понятно, что духу Закона все эти повестки через всякие сервисы не соответствуют от слова "совсем", но букву законодатели на текущей хайповой волне запросто могут подогнать, сняв любую ответственность от военкоматов. Им больше вообще работать не надо будет, могут резинкой от трусов мух щелкать.
Нормы гражданского кодекса не применяются в случаях когда вопрос с уведомлением урегулирован отдельным законом. В частности, что касается судов, то там действуют нормы главы 10 ГПК РФ о судебных уведомлениях и повестках.
С чем отчасти можно согласиться, так с тем, что в законе о военной службе, указан порядок вручения повестки и если новые нормы не учтут это и не исправят данные в 53 ФЗ инструкции, то будем иметь правовую коллизию и в суды пойдёт поток жалоб.
Предлагаю дождаться окончательного текста документа и уже там разводить СрачЪ ))
Ну не совсем так. Штампы не кто не отменял там все даты стоят. А проколы получаются тогда, когда например договор заключал там указывался один адрес человек переехал поменял квартиру соответственно адрес у него другой. А судья не делая запрос в ФМС по установление адреса фактической на данный момент времени отправляет по адресу который указан в договоре. Или другой случай адрес регистрации один, а фактически проживает по другому. В первом случае считаю все же суд виноват не сделал запрос ФМС, а во втором сам дурак
Соответствие законов нормативной базе начитанная с Конституции ) , это та ещё тема , вспоминаем ковид . Да и до этого.
Просто как некоторые называют,,Бешеный принтер,, особо не парится/не знает/ (подставить по желанию) всей этой юридической зауми ) . Имхо.
Как ни странно очень много айтишников попадаются в эту ловушку: они считают что законы и применяются так, как если бы их читала “бездушная машины” и, главное, пишутся так, чтобы “бездушная машина” могла бы выносить приговоры.
Что разумеется и близко не так: нафига, спрашивается, были бы нудны суды нескольких инстанций, адвокаты и прокуроры и вообще вот всё это, если бы можно было прочитать текст закона, написанного на таком себе “юридическом бейсике”, приложить его, чисто механически, к проблеме и вынести приговор?
Вся юрисприденция базируется на том очевидном факте, что трактовка любых слов в юридических документах, несмотря на все усилия, 100% однозначного трактования не имеет никогда.
Но программистам хоть кол на голове теши: пока сами лично некоторое количество варежек не пошьют — поверить в это неспособны.
И даже пошив варежек мозги не прочищает, начинают считать невозможность существования “юридическом бейсика” багом, а не фичей.
От армии не откосить, не важно / юрист вы иль нет:))
Я отслужил 93-95 ) , просто меня забавляет требование соблюдать Закон от тех кто сам его игнорирует или переписывает как ему удобно.
Чем личный кабинет в гос услугах отличается от получения повестки в квартире иль в военкомате? В наше цифровое время ничем, кмк. Темболе для граждан которые этим сервисом активно пользуются, автомобили регистрят и прочие заявы на гос оформление оставляют. Другое дело что на саму явку в военкомат это мало повлияет, разве что сходить на сайт военкомата и оставить свой негативный коммент по поводу неудобной обуви не того размера, жаркой горки и тяжелого автомата, а у тебя типа лапки!!!:)
Наличием посредника.
А ваш паспорт это вы сами или что?:)
Ст. 2 Конституции РФ.
Заказное письмо вас устроит?
Нет, его Сова приносит, а это посредник!!;)
Тем что пока Никто не Обязан проверять корреспонденцию поступившую на учётку N раз в месяц, и соответственно может заходить раз пятилетку.
А зачем проверять? Пусть сами сообщения на почту отправляют. Не так уж и сильно спамят
Я с мобильника, почту проверяю реже, чем захожу в ЛК ГУ, раза два в год.
А ЛК ГУ в жопах Ивановской области, обычно умирает на стадии "подождите".
А зачем её "проверять", особенно с мобильника? Он и сам с проверкой отлично справляется
Потому, что штатный гмайл клиент как и гугл фото, на синхронизации выжирают место на телефоне, учитывая, что андроид с картой памяти дружит условно, помня, что жадного софта сейчас много, то все автоматические поползновения идут в мусорку.
тем, что никто меня не обязывает пользоваться сайтом Госуслуг. удобно - да, обязан - нет
ну и от ИТ ошибок никто не застрахован - массовой рассылкой всех записать в военкомат на один день и создать очередь на 2 дня приема - запросто.
А кто должен переписывать закон, коли он не соответствует реалиям?
Вот вроде начали с позиции юриста, а законопроект не прочитали. При чём тут госуслуги вообще? Будет реестр повесток. Причем:
"2. Граждане, подлежащие призыву на военную службу, обязаны получать повестки. Повестки указанным гражданам направляются в письменной форме и дублируются в электронной форме. В повестках должны быть указаны правовые последствия невыполнения гражданами изложенных в них требований.
Граждане, подлежащие призыву на военную службу, обязаны получать повестки военного комиссариата в письменной форме под расписку."
нашёл дурака законы читать
ггг
Повторюсь. баре прописали холопам в законе их обязанности и наказание. Наказание придумали сами - на то они и баре. Суд идет лесом. В следующем законе возможно пропишут про битье батогами - и опять суд пойдет лесом.
Можно ведь так? Можно оказывается) А пацаны-то и не знали)
Теоретически закон можно принять любой, соответствующий Конституции. Если не соответствует - можно поменять конституцию и все будет законно и в правовом поле
Какой уже по счёту пост о "повестках" и все от неслуживших)
Не стыдно, "братан"? Будь мужчиной, а не юристом)
Да причем тут даже это? По одиночке не спасаются! Куда он побежит..
Игра в Верхний Ларс закончена, game over! Дальше подожгут все что МОЖЕТ ГОРЕТЬ!
Страницы