Конфликтологический пример (строго в блоги)

Аватар пользователя Alec

Сегодня в блогах была опубликована статья, которую редакторы определили в раздел Ахтунг. И правильно сделали. Потому что коней на переправе не меняют.

Однако сама ситуация довольно интересна с точки зрения конфликтогии. Именно эта ситуация стала одной из причин, которая сподвигла меня на написание своей статьи по посвящённой управлению конфликтными ситуациями. Но поскольку маркировка Ахтунгом обсуждению не способствует, то тут на помощь приходит ресурс, где толкутся в основном российские военные (есть и иностранцы). Там эта статья среди основных. Предлагаю всех интересующихся конфликтологией ознакомится с коментариями к статье. Среди них есть и отличные (один из них на английском).

https://topwar.ru/214397-nemeckaja-gazeta-teper-jasno-chto-vse-krasnye-linii-kremlja-ischezli.html

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Обычное предупреждение ко всем следить за своими словами

Комментарии

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 10 месяцев)

Обсуждение там довольно интересное и горячее. Распаляющее. 

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

где толкутся в основном российские военные

:))))

Истерички там обитают.

Военные как раз прекрасно осознают цену эскалации, это скорее на диванах настоятельная тяга ко вспышкопускательству.

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 9 месяцев)

Как инициативный шаг эскалации поставили Хаймарсы, которые убили в извесном эпизоде 80 мобилизованых. Кто между позором и эскалацией выбирает позор тому прилетает. Ну и позор тоже никуда не девается разумеется. То есть существует как цена эскалации так и цена игнорирования эскалации (точнее цена оказаться пассивной стороной)

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Как инициативный шаг эскалации поставили Хаймарсы

Как вынужденный шаг из-за провала в боевом применении артиллерии. Вместе с поставками супердорогих М777

Кто между позором и эскалацией выбирает позор тому прилетает.

Диванно.

Знаете, почему Гитлер профукал "Битву за Британию"? Потому что "между позором и эскалацией" выбрал эскалацию. Надо же было ответить на авиаудар по Берлину, не так ли... "красная линия"... Те диванные воины с топвара ему бы аплодировали  стоя!

Ну а то что перенос основной точки приложения сил с выпиливания вражеской авиации на "мстю британским городам за переход красной линии" в итоге привело к краху... Это же ерунда, правда?

Это вообще очень сложно объяснить тому, кто не в теме. Возьмём единоборства. Идёт бой. Боец получил по сопатке. И как только он начинает изыскивать возможность отомстить за этот удар, он становится проигравшим. С вероятностью, близкой к единице. Кстати, Путин дзюдоист, не так ли?

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 9 месяцев)

Ну а то что перенос основной точки приложения сил с выпиливания вражеской авиации на "мстю британским городам за переход красной линии" в итоге привело к краху...

Вот она причина проигрыша Гитлера. А так бы победил.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Год-два ещё точно бы прожил.

Всё же действия британской и особенно американской авиации весьма сильно влияли на войну. И в плане создания помех немецкой промышленности и транспорту. И в плане отвлечения сил, средств и ресурсов на попытки защититься от ударов.

Не, до Берлина дошли бы. Но позже, и с намного большими потерями.

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 3 месяца)

почему Гитлер профукал "Битву за Британию"?

 Да все потому, что британцы через своих агентов влияния уговорили его сменить направление похода. В Британии немцев ничего не ждало, сами по себе бриты нищие, у них все привозное.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

В Британии немцев ничего не ждало

Кроме войны на два фронта? Которой немцы абсолютно заслуженно боялись- результат прошлого раза ещё не забылся

"Смена направления похода"- результат невозможности десантной операции. Британский флот немцы тоже заслужено боялись.

А Люфтваффе, как возможный козырь против Роял Нэви, себя не проявили. Ибо кое кто решил показать британцам свою реакцию на "пересечение красных линий". И, кстати, совсем не факт, что это произошло случайно, а не стало результатом обдуманных действий британских властей. Которые и сейчас у Киева в советчиках.

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 3 месяца)

Британская разведка очень неплохо работает со "спящими" агентами.

Кроме войны на два фронта?

Убедили Берлин, что активных действий со стороны Англии не будет. Не зря же Гесс полетел в Британию, выяснять отношения. А в это время РККА быстро отступала, и британцы подумали, что следующие будут они и решили помогать СССР.

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 1 месяц)

На topwar в основном военные? Это желтушная помойка, где 99% фейки и заказуха.

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 9 месяцев)

Не без этого.

Аватар пользователя bossjak
bossjak(12 лет 2 месяца)

На topwar в основном военные?

Ну, такое вполне может быть:

 

Аватар пользователя Кирилл Смирнов

Однако сама ситуация довольно интересна с точки зрения конфликтогии.

Кто что знает и понимает, то то и видит.

Началась Пасха и в 100 немецких городах будут проведены пасхальные марши мира. Основное требование демонстрантов - не поставлять оружие Украине.

Вот Бильд и написал, что ничего страшного в этих поставках для нас нет, нас же не бьют.

А вот про долбежку американских баз в Сирии Бильд не пишет, так что красные линии прочерчены и за их пересечение виновные наказываются в наиболее болезненном месте.

Немцам еще тоже перепадет, но там поставки так себе, больше говорильни.

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 9 месяцев)

Так а эффект-то какой? Перестали поставлять? Или там просто отметились не сцелью выиграть, а ради мести?

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 3 месяца)

Так а эффект-то какой?

Да никакого.

Зато показали американцам, каково это- красные линии пересекать. Они с убийства генерала Сулеймани американцам это показывают. На топвар одобряют! Эффект не важен, не так ли? Это всё скорее отодвигает выпинывание американцев из Сирии- они сейчас не могут себе позволить "бегство от опасности"

Зато выглядит это круто, не то что действия Кремля.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Интересно что статья про грибки из сериала в Ахтунг не попала