Валюта, основанная на энергии

Аватар пользователя Планктон

У меня уже была статья с предложением валюты, созданной из объединения двух или более валют разных стран.

Планктон • Общемировая криптовалюта (aftershock.news)

Теперь же другой вариант: валюта на основе энергии.

Ранее, читая различные предложения создать валюту, обеспеченную энергоносителями, я был настроен скептически.

Ведь, невозможно копить бочки с нефтью в банках, разве что слитки урана.

Как в такой валюте обеспечивать функцию накопления?

Но, вдруг наступило некое озарение, как может быть подобная валюта устроена.

Она вовсе не обязана обеспечивать накопление капитала, все назначение подобной валюты это ... бартер!

Бартер на более высоком уровне, чем примитивный бартер прошлого.

Итак:

1) Обеспечение энергоносителями

Смысл не в том, что на каждый "энергорубль" данной валюты где-то в банке должно храниться эквивалентное количество нефти.

Нет!

Смысл в том, что бочка нефти указанной марки государство (подписавшее соглашение о признании этой валюты) продает и покупает по строго заданной цене!

Никакие биржи или спекулянты не могут изменить цену бочки нефти в данной валюте - цена всегда одна и она не меняется в течении достаточно длительного периода времени (минимум пять лет).

Сама валюта может торговаться на биржах, но стоимость нефти и других энергоносителей в ней строго задано и не меняется.

2) Цена других товаров в данной валюте

Все товары делятся на две части: те у которых есть "энергетическая цена" и те у которых такой цены нет.

На первоначальном этапе в список энергетических товаров попадают собственно энергоносители, после энергоносителей это сложные в производстве предметы требующие больших затрат в производстве, как то:

Ядерные реакторы, корабли , самолеты, плавучие буровые или заводы и т.д.

Далее в перечень энергетических товаров может быть добавлено продовольствие, станки, чипы и др. товары, на которые в принципе можно установить фиксированную цену выраженную в затратах энергии.

3) Процесс торговли

На первом этапе внедрения энерговалюты торговля осуществляется исключительно согласно межгосударственным договорам, например:

Государство А заключает договор на 30 лет по продаже в государство Б газа по фиксированной цене (в энергорублях), в ответ государство Б обязуется продать государству А товаров на ту же сумму ,товаров имеющих фиксированную энерго-цену (например станки , корабли и т.п.)

Т.е. фактически это соглашение о бартере где четко определены все цены.

В дальнейшем лимит торговли указанный в договоре может быть и превышен: государство А кроме энергоносителей может продать государству Б товаров из списка имеющих энергоцену и купить у него больше товаров из того же списка.

Список товаров имеющих энергоцену может (и будет) со временем расширяться.

4) Ценообразование

Ценообразованием в данной категории товаров занимается некий государственный орган ("госплан") каждой страны.

Цены устанавливаются фиксированными на пять лет, а раз в пять лет происходят съезды ... бухгалтеров, где утверждаются новые цены.

(это конечно шутка но в которой есть доля не шутки)

В исключительных случаях госпланы стран после совместного согласования могут изменить цену того или иного товара.

Никто не запрещает использовать для ценообразования ИИ и прочие достижения компьютерной науки.

5) Итого

В чем смысл?

Смысл данной валюты в том, чтоб создать некий "скелет" ценообразования в стратегически важных товарах , оградить торговлю в них от биржевых спекулянтов и ... отменить доллар.

Постепенно ,по мере обретения данной валюты мировой популярности, страны могут начинать копить в них "золотовалютные" резервы, причем строго оговаривается верхний предел накопления данных резервов.

Банки тоже могут держать в данной валюте свои резервы, поскольку она будет обеспечена энергоносителями и ликвидными товарами множества стран Мира.

Никакая другая "Мировая валюта" будет не нужна.

По результатам обсуждения данной статьи возникла необходимость в дополнительном тексте:

Поэтому дополнительные пояснения:

6) Валюта-бартер

Это не совсем настоящая валюта, в ней невозможно накопить богатства, поскольку основная ее функция - ценообразование для заключения долгосрочных энергетических контрактов - на десятки лет вперед.

Энергетика любит долгосрочное планирование, поэтому для энергии нужна специальная валюта, поощряющая долгосрочные контракты.

Т.е. например ,если где-то повторится "сланцевая революция" или кто-то без плана (куда тратить энергию) настроит ветряков, то ... он свою нефть и энергию не сможет никому продать - за энерговалюту!

Потому-что у них (сланцевых революционеров) не будет долгосрочных контрактов на продажу своей нефти.

Будут выкручиваться и торговать на бирже за обычные деньги.

Сейчас рынок лихорадит от кризисов производства или дефицита, цены на энергоносители скачут вверх и вниз, производители не знают сколько  им надо вкладывать в увеличение производства.

После введения энерговалюты, цены на энергоносители фиксируются и рынок энергии стабилизируется.

Все прочие контракты купли продажи начинают заключаться в энергоценах а не в долларах - что позволит в конце концов отказаться от доллара.

7) Эмиссия

Способ А) Т.к. это валюта поощряющая долгосрочное планирование, то эмиссия валюты происходит при заключении долгосрочных экономических контрактов.

Государство производитель энергии (А) заключает с государством потребителем энергии (Б) долгосрочный контракт на продажу своей энергии или энергоносителя - на много лет вперед.

Под этот контракт государство А эмитирует энерговалюту, на которую начинает покупать за нее в государстве Б товары по оговоренным ценникам.

Государство Б в ответ рассчитывается той же полученной от А валютой за энергию.

В результате валюта сделает цикл и вернется в государство А, которое ее утилизирует.

Способ Б)

Государство производитель энергии имеет какой-то резерв производства энергии, но не имеет долгосрочных контрактов - тут на выбор - либо оно продает эту энергию за обычную валюту если на нее объявится покупатель, либо продает ее за энерговалюту - какая-то часть энерговалюты может быть эмитирована государствами вне долгосрочных контрактов для резервов или других экстренных случаев непредвиденных потребностей в энергии (природные катастрофы или экономический бум).

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

А что мешает построить точно такую же долговую пирамиду как нынешняя ГКО США, только в этой валюте?

Если есть лохи, их будут стричь, каким бы ни было техническое средство.  

Аватар пользователя Green2
Green2(1 год 10 месяцев)

Только улучшение здравомыслия людей, не позволит построить такую же пирамиду.

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 8 месяцев)

Механизм эмиссии валюты может быть как-то регулируем, для недопущения подобного.

Про эмиссию то я и не подумал - но все же эта валюта привязанная к энергии и ее нельзя будет кому угодно безконтрольно выпускать без добычи этой энергии.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Долговая пирамида это просто ожидания лохов.

Ну будут они ожидать, что их сбережения будут погашены в том же энергоэквиваленте.    И что?   Разве это гарантирует возврат?

Должник соберет деньги, прокуражит и скажет, денег нет, всем спасибо.  И совершенно без разницы, какие надежды питали лохи.

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 8 месяцев)

Эта валюта не предусматривает создание долгов.

При торговле ею происходит двусторонний обмен товарами - с нулевой суммой - в результате все остаются при своих и никаких долгов.

Если кто-то хочет влезть в долги, то для этого есть прочие (нормальные) валюты.

Эта же предполагает строгую взаимность в торговле.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

Когда будет происходить гашение?

Или бесконечный оборот?

В этом году добыли 10 Эксаватт энергии, в следующем - 15 ЭВт. Потом - 25 ЭВт. - как будем эммитировать?

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

Еще веселее, если в прошлом году 15 ЭВт, а в следующем внезапно 10 ЭВт. Возникает масса необеспеченной энергией валюты. Или же инфляция. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Пирамиды можно строить вообще без всяких денег. Долг может быть номинирован в любой ценности/товаре. И любой долг могут не вернуть. Это и есть его ликвидность, вероятность получить за него товар прямо сейчас с какой-то скидкой. И чем меньше вероятность, тем больше скидка. Именно поэтому за выдачу чего-либо в долг берут проценты.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

статье есть несколько допущений убивающих идею..... 

По факту любая эффективная энерго "валюта" это уже не деньги, - это средство измерения затрат энергии, т.е. это система которая позволяет опираясь на физические принципы и измерения оценить реальную стоимость любого товара или услуги в виде количества энергии затрачиваемой на его создание. собственно всё.....

тут весь смысл что основа экономической системы как системы Учета, распределения и балансировки получится максимально приближенной к реальному миру - ей без разницы на попытку продать не существующую энергию, т.к. у энергии нет стоимости есть только - сама энергия, EROI её добычи и КПД трансформации

Экономика с таким базисом превращается в систему с непрерывным балансом - вам нет смысла копить "деньги" - есть смысл планировать развитие добычи энергии с целью достижения поставленных целей к нужному сроку - по сути Солидаризм на максимуме.

Без развитого ИТ сектора не достижимо - т.к. есть огромный объем Учета расхода и прихода.

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 8 месяцев)

Ну да по сути это не совсем валюта (я это и имел ввиду когда писал что это "новый вид бартера")  - это механизм ценообразования, который одновременно немного и валюта, поддерживающая справедливую торговлю между двумя странами.

Аватар пользователя ash20210105
ash20210105(3 года 10 месяцев)

это средство измерения затрат энергии

Сколько энергии затрачивается на предоставление услуг? Популярные актёры получают миллионы. Они затратили столько энергии? Мне кажется, для оплаты услуг надо придумать специальную валюту.

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 8 месяцев)

Так там-же написано: все товары делятся на две категории.

Услуги - это такой товар, который не имеет энергостоимости и их нельзя будет купить за энерговалюту.

Их можно будет купить за обычную валюту, энерговалюта - для "крупнотоннажной" торговли между государствами - сравнимой по стоимости с ВВП отдельных стран.

И она нужна для стабилизации экономик этих стран (защита от инфляции от кризисов и т.п.) не для розничной торговли.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

С актерами все еще относительно просто:

  1. есть норма которая нужна человеку для  жизни в соответствии с его реалистичными потребностями.
  2. Есть надбавка которую он получает сверху от продажи билетов после вычета расходов на организацию мероприятия

А вот например с научными сотрудниками всё сложно - норму  для них рассчитать и измерить довольно таки легко а вот как вычислить надбавку - туту очень большой комплекс расчетов....

Мне кажется, для оплаты услуг надо придумать специальную валюту.

не надо - мгновенно всё скатится к  тому что есть сейчас - ибо опыт уже есть.... 

надо сделать дополнительные системы премирования и создавать в систему  дополнительной взаимной оценки. В принципе в СССР пытались такое ввести - при Хрущеве и вполне себе  успешно.

Аватар пользователя dimlk
dimlk(4 года 11 месяцев)

Валюта, основанная на энергии

Биткоин что ли? Если кто еще не в курсе, валюта живет пока работает майнинг потребляющий энергию, и нет никакого способа это обойти.

Аватар пользователя Green2
Green2(1 год 10 месяцев)

Если сделать специализированные компьютерные системы для расчета биткойна, когда расчет выполняется аппаратно. то скорость расчета вырастет на порядки, без увеличения расхода электроэнергии.

То есть, специализированный аппарат расчета биткойна, один заменяет сотни и тысячи ферм, при том же расходе... Такой аппарат перевернет биткойн, сделает расчет биткойна другими средствами невыгодным. Причем насколько я знаю они есть, но не используются специально чтобы лохи не поняли что их кинули.

Аватар пользователя Assert
Assert(9 лет 3 недели)

Серьёзные дяди биткойн давно уже майнят на асиках, эт только лохи видеокарта скупают на радость производителям.

https://www.sravni.ru/enciklopediya/info/asiki-dlja-majninga/

Аватар пользователя dimlk
dimlk(4 года 11 месяцев)

Уже сделали, устройства называются ASIC. И да, с момента их появления скорость и энергоэффективность выросли в разы.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Так, а биткойн - это разве не оно? Жжёшь предсказуемый объём энергии - получаешь биток. 

Просто, тут вопрос как и к доллару - о степени привязки. Жесткая привязка, как раньше валюты к золоту, или абстрактная "гарантия" - как ныне доллар к принтеру?

Аватар пользователя dimlk
dimlk(4 года 11 месяцев)

У биткоина привязка есть, и она железная: 1 транзакция в сети стоит ровно 0.0002 биткоина.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Тебе никто из энергетиков не подписывался обналичивать этот мусор энергией в том же эквиваленте, что было сожжено во время эмиссии.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Ну, помню и де Голлю баржу с долларами никто на золото не поменял... Тут всё на доверии.

Аватар пользователя dimlk
dimlk(4 года 11 месяцев)

Тем более, что у биткоина есть неоспоримое преимущество перед долларами: транзакции в сети крайне трудно подделать, и перед золотом: не такой тяжелый, расплачиваться удобнее.

И продолжая тему доверия: в отличие от доллара, где мы, чтобы знать у кого сколько их есть, должны верить записям ФРС и доверенных банков (кристально честные и сплошь порядочнейшие люди), записям блокчейна верить не надо, их легко проверить, все на виду у всех.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

У биткойна тот же недостаток, что и у билетов МММ. После того, как его понесут менять обратно, он начнёт падать и предела падению нет.

Аватар пользователя dimlk
dimlk(4 года 11 месяцев)

А у доллара? Чем принципиально доллар отличается от билета МММ?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Любая фиатная валюта отличается от МММ тем, что государство принимает её по номиналу в уплату налогов, чем и задаёт шкалу цен. А дальше вступает в действие "закон Коперника Грешема в широкой проекции".

Аватар пользователя dimlk
dimlk(4 года 11 месяцев)

Не так давно государство США заморозило 300 миллиардов активов России. По сути, отказалось принимать их к платежу, и запретило это делать другим. И?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

И что? Я же не оракул и не чтец мыслей. Если у Вас не хватает сил их изложить в печатном виде, то кто это сможет сделать?

Аватар пользователя dimlk
dimlk(4 года 11 месяцев)

Билеты МММ и доллар США по сути не отличаются ничем, разница лишь в масштабе. И МММ и США могут отказать в приеме своих билетов в любой момент, как показала практика.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Угу. И в длине истории. Все фиатные валюты имеют начало и конец.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

По первому аргументу, ничто не мешает создать наднациональную сущность в рамках соразмерных вкладов, которая бы печатала и принимала к оплате наднациональную валюту. Которая во многом бы напоминала... биткойн. Вопрос тут исключительно в "доверии". А кому бы вы больше поверили - валюте БРИКС или нацвалюте какой-нибудь маленькой и нестабильной страны?

По второму, да. Биткойн не выживет просто потому, что его слишком дорого печатать. Чтобы он стал наднациональной валютой - его печать надо как-то испортить, но так, чтобы данным багом могла воспользоваться исключительно уполномоченная инстанция.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Такая сущность есть. СДР от МВФ. Но МВФ собирает слишком мало налогов, чтобы обозначить номинальную стоимость СДР. Поэтому только через корзину валют и под честное слово МВФ, что соотношение меняться не будет. Это даже не фиатная валюта, а скорее банкнота МВФ.

Валюта Брикс - всё тоже самое. Как только из неё выйдут подписанты в свою локальную валюту, ничего не  останется. Кто её будет принимать по номиналу, ась?

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Если она станет промежуточной валютой всей мировой торговли - то номинал будет зафиксирован лучше нынешнего доллара.
А она вполне могла бы стать - ибо торговать в рамках "свопов" и двусторонних гарантий довольно муторно и накладно.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Так из-за этого сыр бор и идёт в ЕС. Право эмиссии! Кто её будет печатать, кто будет кредитором последней инстанции. Кто спасёт бэнк оф чайна вместо сбера? Или наоборот? Если Китай, то это тот же доллар, вид сбоку, из Китая.

У наднациональной сущности та же проблема, что у международного права - нет суверена, который может вломить любому на планете.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Озарение охватившее Вас напрочь перекрыло логику. 
По пункту 1 - какую нефть будем считать валютой. Сортов ее много. Хранится добытая нефть недолго - протухает ( помните о протухшей сланцевой в Штатах?). Способы добычи и затраты на это у разных стран разные, что примем за средние расходы? Чем отличается Ваш способ от современного - штаты « добывают» доллар и бродяжат им по миру, не все страны имеют нефть (о различии сортов уже сказал), почему и с какого бодуна они должны иметь преимущество перед другими?
О строго заданной цене - его даже золото не имеет.

Далее пункты обсуждать не имеет смысла. Разве только прошу добавить к перечню важных энергетических товаров вместе с чипами чипсы. Обязательно! И пиво.

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 8 месяцев)

Чипсы и пиво уже упомянуто (в разделе "продовольствие")

Что насчет:

"Способы добычи и затраты на это у разных стран разные, что примем за средние расходы?" - это уже дело договаривающихся сторон. При современном ценообразовании (на биржах) все тоже самое: способы добычи разные но продают все (одномоментно) по одной и той же цене. Т.е. берем цену на бирже ,в какой-то момент, и объявляем ее ценой на ближайшие 5 лет - по ней и торгуем. Или любой другой способ - хоть с потолка.

"штаты « добывают» доллар и бродяжат им по миру" - отличается тем что это исключительно двухсторонняя торговля между двумя странами - бартер, реальных денег никто никому не платит а обменивается товарами по прейскуранту.

Каждая операция при бартерной торговле обеспечена товаром, а доллар ничем не обеспечен.

"не все страны имеют нефть" - нет нефти можно торговать товарами, имеющими энергоцену (продовольствием например) или покупать энерговалюту на бирже у спекулянтов.

"почему и с какого бодуна они должны иметь преимущество перед другими?" - где Вы видите преимущество?

Речь идет об абсолютно честном обмене одних товаров на другие.

Преимущество получается тогда когда цены устанавливают спекулянты на биржах и кто-то продает свои товары за бесценок, здесь же предлагается абсолютно честный механизм ценообразования.

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 7 месяцев)

Вы определились с ценой между двумя странами. А соседние страны назначили свою цену и так далее. Вы у меня мешок овса за две козы взяли, а сосед , имеющий добычу нефти, меня под локоток толкает - я те три дам. Я немного потерплю да и пошлю вас, а сам к соседу перекинусь. А вы ему ничего не сделаете, ну покричите о сговоре и несправедливости малость.

Мир уже прошел стадию бартерного обмена и долго устаканивал цены в козах и овсе ))), пока не пришел к золоту и не объявил его деньгами ( все остальное частности). Вы предлагаете заменить золото нефтью и начать всеобщий бардак снова. Физически золото (доллар) от нефти ( пока тоже доллар) ничем кардинально не отличается ( так же самовоспроизводится в природе, так же бодяжится людьми, только с нефтью это легче делать, чем с золотом).

Пока не наступила глобализация и в мире не появился один хозяин, одно правительство, единые законы - никакие единые валюты или справедливые цены на одни и те же товары в разных странах не появятся. Всегда будут более хитрые и более правые. Потому что сегодня мы живем ещё в период главенствования силы, а не разума - строим союзы , дружим друг против друга, мыслим категориями врага или союзника и так будет продолжаться «пока не останется один» ( ну может ещё десяток карликов для забавы), пока не отпадут все эти сомнения, кто главнее, сильнее, умнее.

И в конце концов - доллар тоже товар. Вот и представьте себе - я захотел вдруг купить у вас доллары ( ну хочу стены в доме ими обклеить), где вы их возьмете и по какой цене торговать будете.

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 8 месяцев)

Соседние страны ничего сделать не смогут, потому-что договор уже заключен на 30 лет.

И где эти соседние страны возьмут энергорубль, когда его (пока-что) эмитируют только две страны (А и Б) а все остальные лапу сосут и продают свой овес за бесполезные бумажки?

Новый бартер нужен чтоб уничтожить доллар - пока-что он как репей привязан ко всем валютам, заставляя делать ценообразование в долларах и таким образом тянет из мировых валют соки.

Как только появится более справедливая (и стабильная) валюта, в которой можно делать ценообразование для долгосрочных контрактов (и не обязательно долгосрочных) то доллар окажется никому не нужен.

Даже не обязательно иметь эту валюту на счету чтоб на нее ориентироваться - достаточно того что две страны в Мире будут использовать ее во взаиморасчетах и еще того факта что стабильность этой валюты превысит стабильность любой другой (в том числе и золота).

Хотите купить доллары?

А у меня их нет - идите со своим ширпотребом куда хотите, я то же самое куплю в другом месте за деньги обеспеченные энергоносителями.

Аватар пользователя Miker
Miker(2 года 9 месяцев)

пока-что он как репей привязан ко всем валютам,

Саудиты, китайцы, индийцы и индонезийцы недоуменно переглядываются, читая эту часть Вашего комментария.

И это я только самых крупных назвал.

---

Далее. Бартером доллар не уничтожить. Просто потому, что бартер слишком неудобен, даже если это бартер энергоносителями за промтовары. В "золотые" девяностые на просторах бывшего СССР бартер цвел махровым цветом, но при любом удобном случае контрагенты старались перейти на доллар (потому что рубль стремительно инфлировал), а при невозможности использовать доллар - пользовались дойчмарками, фунтами, йенами и даже лирами. Даже рубль иногда использовали, если удавалось свести выполнение договора так, чтобы не было большого разрыва по времени выполнения, и было куда дальше эти рубли отдать за что-то более "надежное".

Ну то есть бартер настолько неудобен, что проигрывает даже быстро обесценивающимся деньгам. Исключение разве что зимбабвийский доллар и веймарские марки.  

Аватар пользователя не дождетесь

баррель менять на полтора грамма голды,вот и весь ... до копейкиsmile1.gif

Аватар пользователя Erian
Erian(2 года 1 месяц)

 Имхо лучше просто поставить цену на электроэнергию. И от этой цены строить валюту. Например 1 кредит= 1 гигаватт. Ватт известная и строго определенная величина. Все остальные ресурсы переводить в энергию. Технологии хранения энергии будут ограничивать величину накопления этой валюты. Развитие технологий энергосбережения и эффективности также будет подстегивать технологическое развитие. К тому же даже самые бедные страны будут иметь шанс получить финансовые вливания от производства этой валюты.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Социализм - это хорошо. Стабильные цены - это хорошо. Но не смогли коммунисты, не смогли.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

А что произойдет с этой "валютой" в случае масштабного запуска термояда и/или замыкании уранового топливного цикла?

Массовая девальвация "энергетических валют" так как энергии хоть жопой жуй? Ну и гиперинфляция естественно)))

smile1.gif

Ведь массовое появление дешевых источников энергии будет равнозначно печатанью денег и разбрасыванию их с вертолета)

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 8 месяцев)

Очень маловероятный сценарий.

Энергия всегда самая дефицитная вещь.

Ее никогда много не бывает.

Если энергии будет много, это значит что все разбогатеют и повысят свой уровень жизни.

Валюта не обесценится а вот всеобщие доходы возрастут.

Это еды нельзя есть больше лимита, а у трат энергии ограничений нет.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Очень маловероятный сценарий.

Энергия всегда самая дефицитная вещь.

Очень самоуверенное утверждение. Технически энергии можно генерить гораздо больше чем необходимо человечеству. Источников - масса. И в конечном итоге так и будет. Просто ПОКА не все из них научились использовать.

Так что не взлетит энерговалюта)

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 8 месяцев)

Перепроизводство - это та же проблема что и недостаток энергии.

Что произойдет когда нефть закончится?

Для этого предусмотрены пятилетки (за пять лет термояд не изобретут и всю нефть не добудут) - раз в пять лет все цены пересчитываются.

Аватар пользователя Erian
Erian(2 года 1 месяц)

Девальвация, и? Произойдет точно то же, что и с нефтью при появлении термояда. Появятся  проекты которые будут тратить излишки энергии. В конце концов это будет не девальвация бумажных денег с их виртуальной стоимостью. Количество затраченной энергии на производство той же еды изменится минимально. . Это строго определенная физическая ценность, которая тратится на производство чего то, а не просто переписывается в виртуале. Реальный жизненно необходимый ресурс.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Представьте что у вас есть бесконечный и ничем не ограниченный источник энергии.

Не знаю, солнце например.

Что тогда с энерговалютой?

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 8 месяцев)

Ничего не произойдет.

По сути это не полноценная валюта, а механизм ценообразования.

Пои бесконечном источнике энергии цены все равно можно сравнить.

(Как в математике умеют делить бесконечность на бесконечность или ноль на ноль).

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

По сути это не полноценная валюта, а механизм ценообразования.

Воооот) Мы подошли к экономической составляющей)

Не важно что за валюту вы придумали. Золото, доллары, энергорубль, нолики в компьютере...

Все они подчиняются одним и тем же экономическим законам которые выведены столетия назад. Все уже было и все уже многократно проверено.

Обьем "валюты" (любой) должен соответствовать обьему товаров. Точка.

Как только возникает перекос - жди беды в виде инфляции либо дефляции.

И ваша энерговалюта абсолютно ничем ге отличается от любых других)

Введение новых энергомощностей равносильно печатанью денег.

Аватар пользователя Erian
Erian(2 года 1 месяц)

Только вот эта энерговалюта и есть товар. И введение новых энергомощностей это не просто печатание денег, а производство нового товара. Который затем физически тратится на производство другого товара. В отличии от текущих денег, энерговалюта тратится и производится. Более того, ее очень трудно накопить, ибо она должна использоваться, иначе просто пропадет

Ппц у людей зашореный мозк.

Страницы