Сделать для населения ЭЭ в форме почасового биржевого товара - это очень, и очень "продуманно".
Сиди, карауль, как цена упала - побежал готовить и мыться. Нет, сиди/спи дальше.
Идеальные условия для классового деления - нищий, так карауль скидку, "высшие" блага (отопление, горячая вода, холодильник, кондиционер) не для тебя.
Из обсуждения русскоязычных фиников о цене ЭЭ, цены скачут, и... такой диалог(пунктуация, орфография сохранена) -
Лео: - У меня плата выросла. Если знает кто когда ночью самые низкие цены? Буду благодарен. Варить буду ночью 
Андрей: - Лео, сегодня ночью было почти бесплатно.сейчас 3.5* цента.можете варить холодец если вы подключили часовой тариф биржы.это можно сделать в любой компании
Дмитрий: - Андрей, урааа, ночью можно стираться, мыть посуду, принимать душ, включить тепло по максимуму, посидеть в компе, попользоваться электроплитой и духовкой, посмотреть телевизор...., да и просто пользовать электричество по полной. А утром идти на работу и выключить всё - для экономии.
Андрей: Дмитрий, не надо.днем тоже очень дешего.сейчас 1.8* цента.средняя цена за неделю 7* центов
Лео: - Дмитрий, не у меня не получилось .. воспользовался ледником холодильник намыл 2 месяца не пользовался ... Итог счёт пришёл как раньше когда полы с подогревом и телик на всю стену и все дела .... Наверное действительно дома лучше только спать ...светодиоды поставить на подсветку от солнечной батареи .. хотя я в инете не сижу. На заре насмотрелся ... Мама папа есть ноу проблем .. а там кафе бары шмотки знакомые любовь... И неважно что в инете ... Важно чтоб на виртуальном кошельке деньги были ... Как то мне не подошло ... Сэнгвичь виртуальный ... В желудке как то не рисуется а вот блинчики от бабушки очень вкусно
А так совет дом на колесах ... И на работу ездить не надо и на работе все дела и так .... Не Канары ... Зато всё включено
-------
Средняя цена за неделю 7* евроцентов. В какие то периоды падает чуть ли до нуля, в какие то взлетает, и ради экономии, как пишут, даже холодильник выключают. Надолго ли хватит терпения финского народа?
UPD: из ВК - "цены поднимались до 50 центов за кВт*час",.. "130 000 домохозяйств имеет договора на 2 года по высоким ценам". возможно и "по 40 центов за кВт*час".
Да, конечно, скоро обещают включить блок АЭС, и ЭЭ должно быть с избытком, но не факт что цена упадет, издержки "зеленого курса" надо покрывать. Да и биржу ЭЭ не отменят, а значит цена ЭЭ будет подвержена колебаниям.
* ФОРМИРОВАНИЕ конечной ЦЕНЫ на ЭЭ в Финляндии -
Цена за кВт*час
+ ежемесячный платеж (зависит от мощности) начиная с 3 евро,
+ налог sähkövero примерно 2,25 цента,
+ ндс 24%.
При цене 4.5...5 центов за за кВт*час итоговая цена получается в районе 10..12 центов за кВт*час, не меньше.
Комментарии
Надо срочно вводной автомат к биржевой цене прикручивать. И запануют.
Да, можно, продавцы
лопатавтоматов с доступом к бирже(и биржа за доступ) неплохо заработают.Представил водогревный бак, который смотрит на тариф. И когда он ниже Х, то греет воду.
И в чём проблема? У меня почти такой же бак для горячей воды, в баке нагреватель и реле с поддержкой MQTT. Правда, самописная программа смотрит на избыточную энергию от солнечных панелей, а не на биржевую цену.
Да особо не в чем... просто кто-то живет в квартире и имеет центральное отопление, платя только за фактический расход.
А кому то надо изображать свою "теплоцентраль".
А по затратам, если это крупное село, или город, то капитальные затраты на центральное отопление могут быть боле оправданными(с точки зрения государства), чем дробление по индивидуальным(более оправданным с точки индивидуализма, и множества сопутствующих бизнесов).
ТЕМ БОЛЕЕ, что тепло "в трубах", это в основном отходы тепла от производства ЭЭ, или от других производств, и оно дешево. Где то сливают, сбрасывают в природу, а где то делают центральное отопление относительно "за недорого".
Ух ты! А утюг такой имеется? А электробритва?
Причём электробритва начинает брить внезапно, сразу как тариф упадёт. А что и где, не так уж важно.
Это кажется смешным, но это наше будущее. Писать долго, попробую покороче.
Во-первых, несколько "тарифных планов". Хочешь энергию когда хочешь и сколько хочешь - то это дорого. Можно дешевле, но тогда по звонку диспетчера энергопоставщика или снижай, или увеличиваю потребление ээ. Твоими потребителями будут балансировать выработку/потребление ээ. Можно совсем дёшево, но тогда диспетчер, перед тем как наехать на потребителя второго класса, сначала отключит такого потребителя, в любой момент и без предупреждения.
Варианты подтарифов: а у каждого потребителя (кто пожелал, ессно) установят умные счётчики, которые будут получать сведения о цене ээ ежесекундно из инета. А потребитель, там где это можно, и за свой, ессно, счёт, пусть ставит контроллеры, получающих сведения о цене от счётчика, и влючающие/выключающие нагрузку по предустановкам потребителя. Потребитель таким образом будет принимать участие в балансировке потребления(сглаживать пилу), и по результатам своего участия вполне может рассчитывать на скидку(перерасчёт) от поставщика. Зарядка электромобиля, нагрев воды - вполне себе могут работать в таком режиме.
Это не будущее. Это средневековье. В нормальном будущем должна быть единая энергосистема с такой же единой и плоской шкалой тарифов.
На даче московской у мня дневной тариф 5.66 р., это те же 7 центов.
Так что поддержу финнов, доколе?:))
Только вот потребляет он не постоянно, а в основном в пики цены, и цена, очевидно многократно выше, и приходится экономит на всём в остальное время.
Цена за кВт*час в Финляндии -
Цена за кВт,
+ ежемесячный платеж (зависит от мощности) начиная с 3 евро,
+ налог sähkövero примерно 2,25 цента,
+ ндс 24%.
При цене 4.5...5 центов за за кВт*час итоговая цена получается в районе 10..12 центов за кВт*час, не меньше.
ну и что неподьемного? зарплаты там тоже чутка поболее. второе. а российские реалии не хотите упомянуть? например ночной тариф? друг подключил двухтарифный счетчик, ночью врубается по таймеру бойлер, теплоаккумулятор и хватает на сутки. цена в таком случае ночью у него 1.2 рубля, дешевле чем дрова. и тоже знаете стирается по ночам, хоть я этого понять и не могу.
можно сходить по ссылке на источник, и спросить фиников, если ответят, неплохо бы опубликовать тут. Вопрос может быть раскрыт полнее.
в России на любом форуме можно найти недовольных, даже если им бесплатно дать электричество. через пару дней они будут требовать и хлеб бесплатно. с чего вы взяли что у фиников иначе?
пока они вполне себе сытно существует. как начнут голодать, так пойдут в очередной драхт нах остен, нам такого не надо.
Что вы понимайте под "нам такого не надо"? Кормить их и энергией снабжать, чтоб нах остен не ходили?
Если бичей на халяву подкармливать, то они к вам со всего мира сбегутся, ещё и драку меж собой под окнами устроят.
это значит что взять и обрубить газ европе пока нельзя. с ними лучше все таки торговать, это в кремле прекрасно понимают.
Можно им отрубать газ. А чтобы в дранг нах остены не ходили - в начале уничтожить их базы, а потом - сжечь к херам все их города.
сами то верите что сказали? нах остен если что я имел ввиду поедут в укру, лишние несколько сот тысяч штыков вынудят вторую частичную мобилизацию проводить
Несколько сот тысяч штыков это уже превращение "операции" в "региональную войну". А региональная война, в силу самого своего определения в военной доктрине, ведется и обычным и ядерным оружием.
Т.е. финны или фрицы, конечно, могут пойти в поход, но возвращаться им будет тупо некуда.
И пополнят фарш теробороновский. Без техники (танки, пушки, самолёты и т.д.) дрангается хреновато. Укры с техникой поначалу и то надрангали уже под миллион. Сколько там тех фиников?
Вечером загрузил в сухую машинку сухое белье, поставил на таймер, в 7 утра проснулся от писка машинки, развесил и пошел на работу... как-то так у нас получается.
Но не каждый может спокойно спать под звук работающей стиральной машинки.
РФ.
А у вас стиралка где стоит? Если в людской, там ничего и не слыхать.. зачем же ее к себе то в палаты тащить?!:))
Ну не у всех хоромы-то!
Цикл стирки там в районе 1-1,5 кВт*час. Сколько там сэкономишь? Особенно если нет маленьких детей.
вот и я не вижу смысла. ну некоторые так пытаются экономить. с другой стороны, для энергетиков это полезно
Это вводили, как было заявлено, помню, чтобы было меньше пиков от потребления промышленности. Было бы полезно, если бы энергия была дешевле в выходные, а не только ночью. Знаю, что так в некоторых регионах и сделали. А у нас... Ночью мы спим. И даже потенциальная экономия на стиральной машинке не покроет мой покой (а так же соседей) от ее шума!
покупайте лджи, директ драйв. реально не слышно отжим и прочее
Я бы купил, может. Но все мой Indesit никак не помрет лет 15. 2 разовые стирки в день, когда маленький ребнок был, пережила.
Правда, я ее слегка перебирал несколько раз, ибо знаний хватает.
Короче, я не сторонник менять вещи только из-за чего-то. Пока работает - будет работать эта!
p.s.LG разве еще продают?
Это если нагрузить в нее 5 носков и наволочку, а если кидать как все хозяйственные тетки по 7 кило то гудит ровно также, да еще и при протечке подшипника мотору пипец сразу, с его люминевой говнообмоткой на открытых катушках:)) кто такое придумал морду бы набить:)
У нас 5,10 общий
Это цена за киловатт или за какую единицу?
смею думать, что за кВт*час
Киловатт*час.
Умножить, Карл!
Я чего-то не понимаю? 3,5 цента... 1,8 цента...
У меня 3,46 день и 1,75 ночь - даже дороже, получается?
Откуда такой скулёж, что им за ЭЭ дорого платить?
PS: цена в руб/кВт, естественно...
Очевидно, что в пик потребления цена в разы дороже, вот и набегает. К тому же там, наверное, еще цена за подключение/обслуживание сети,.. и она не в цене ЭЭ, а отдельно. Надо уточнить...
Там вроде еще плюсом идет транспортировка энергии.
у фиников отдельно надо договора заключать, у дойчев так же по моему. если вкратце, то чем надольше договор составил, тем дешевле. систему штрафов никто не отменял. будет время поищу в закладках их ценообразование, они еще в прошлом году жаловались. ну и кстати от времени года заключение договора роль играет. не все там просто. без договора я так понимаю они живут по цене спота, ну плюс надбавки. а спот иногда очччень бьет по карману
"Средняя цена за неделю 7* евроцентов" - 7 евроцентов - это 5.9 рублей. Как бы не очень и дорого получается. Мне на частный дом тариф больше сделали.
Это не вся цена. +Доставка ээ, это +5 центов, даже если цена на ээ 0.0 цента. И сверху налог 21%. В итоге самая минимальная цена которая выйдет это 0.15 евро за квт. А средняя будет 0.3 евро.
Плюс биржевой цены в том, что можно не взглянуть на тариф и "потушить свинку" или отопление по тарифу от 0.80 до 4.0 евро за квт + доставка 0.05 + ндс 21%.
Зимой родственница стирала, готовила, мылась и кипятила воду в термос по часам. Так как все время тарифы были в районе 0.8-1.5евро, изредка опускаясь до 0.2-0.3евро за квт.
В Самаре квт 5,04..
Цена за кВт/час в Финляндии -
Цена за кВт,
+ ежемесячный платеж (зависит от мощности) начиная с 3 евро,
+ налог sähkövero примерно 2,25 цента,
+ ндс 24%.
При цене 4.5...5 центов за за кВт/час итоговая цена получается в районе 10..12 центов за квтчас, не меньше.
А доставка ээ?
Интересен типичный финский счет за ЭЭ. У нас, я думаю что сильное не ошибусь, но вокруг 1000 руб крутится за двушку с 2-3 человеками на борту.
У нас - Нижний Новгород.
Но у меня дом без газа, высотный - поэтому электричество дешевле
Иркутск - 1.42р. Иркутскосельский район - коттеджи и вот это всё. 0.99р Вроде обещали поднять с 2024 года
У нас поднимают ежегодно.
У вас прям социализм, у нас в АК от 5.10 общий.
Я вам больше скажу - биржевая цена даже отрицательной бывает.
Мой тариф привязан к бирже, "умный дом" постоянно тащит информацию с нордпула, соответственно после обеда жена всегда знает, когда самые дешёвые часы на завтрашний день - на них и ориентируется устанавливая таймеры всяких стиралок, посудомоек и иже с ними. Но самое прикольное - когда биржа хорошо "падает" - мне даже нордпул смотреть не нужно - сразу приходит письмо от провайдера с "прекрасным предложением перейти на фиксированную цену" :)
Страницы