У Китая есть, на мой взгляд, очень сильный ход: объявить в ближайшее время, что он более не доверяет доллару США (причины есть), и будет принимать в качестве оплаты за свои товары все остальные западные валюты (евро, фунт, швейцарский франк… что там еще?), но только не доллар. Таким образом Америка сразу превращается в хромую утку (и финансовую и политическую), так как все ее компании начинают вести свою деятельность через евро (и прочие западные тугрики), чтобы сохранить выручку своих торговых сетей (экономика потребления, однако).
Почувствовав свою значимость, Европа станет более самостоятельной, и в то же время более зависимой от связки Россия (углеводороды и жесткая сила) и Китай (новые финансы и большой рынок).
Какой может быть выход у Америки при таких раскладах?..
Комментарии
Отличная идея превратить все свои сбережения в фантики и кто же это придумал?
- какие сбережения? невозвратные в долларовых бумажках?
Че это невозвратные? В 2018 у Китая было 1,1 трлн. в американских облигациях, сейчас уже 0,87 трлн. Потихоньку возвращает и пока не вернет, дергаться не будет.
Объем трежерис на балансе Китая ниже 2008 года.
Т.е. Китай понимает опасность для его сбережений с 2008 года.
Нет. Вот график -
Обрушение фин. системы США принесет Китаю денег значительно больше, чем эти 800 млрд. долларов рискованного долга.
Практически Китай, за эти деньги шваркнет стратегического конкурента и пирамиду необеспеченных фантиков на 900 трл. долларов. Тем самым минимизировав проблему антикитайского АУКУС, да еще и Тайвань получат автоматом.
В общем игра стоит свеч !!!
Кст., не зря АСЕАН и Бразилия с Индией, так экстренно принял решение об отказе от доллара..., что-то они почувствовали.
Шутки про Винни-Пуха и мёд нынче конечно в моде, но откуда вывод, что АУКУС сдастся Китаю без борьбы, а не вдарит наплевав на всё автоматом, один фиг терять, а тайваньцев не жалко?
Быстро это сделать можно только путём глобальной войны. Вы готовы к ней? Я нет! Быстрые движения в этом направлении приведут к обнищанию миллиардов людей и физической смерти по разным причинам тоже миллиардов. Вы готовы попасть в их число вместе с вашими родными и старыми, и малыми?
Медленно можно - Россия идёт по этому пути с момента прихода Путина к власти, по пол шажка. И то получила за это чёрную метку, а теперь и угрозы физического уничтожения. И видимо без конфликта среднего размера (на пол Европы) видимо не обойдется. Хорошо, что Китай думает своей головой, а не нашими желалками. И думаю именно сейчас китайское руководство очень тесно консультируется с Россий по каждому вопросу в этом направлении. Угробить свои рынки легко, создать будет обратно невозможно. Махнет топором Китай и получит шиш с песком.
Обрушение финансовой системы США просто уничтожит для Китая рынки сбыта и США, и Европы. Ему это зачем?
а где они возьмут замену?
Какую замену? Если только "в одной далёкой-далёкой галактике".
Мой комментарий относился вот к этой восторженной глупости.
всё правильно
я поэтому и спросил, где европа и сша найдут замену Китаю, как поставщику?
нигде ....
а это значит им придётся приспосабливаться
ну, или умереть ))
а это именно то, о чём пишет рахметов
Рахметов пишет чушь. Он считает, что лишившись рынков сбыта своих товаров, Китай почему-то внезапно разбогатеет. С чего вдруг это могло бы случиться?
Реально же произойдёт остановка огромной части китайской промышленности, не имеющей возможности сбыть свою продукцию. Со всеми вытекающими социальными последствиями.
Так кому же придётся "приспосабливаться или умереть"?
Отвечу сразу всем на всю ветку комментов.
Итак :
1. ...Китаю это невыгодно...
Нет! В каждом деле вы анализируете баланс "прибыль -убыток". Если сегодня надо потерять, дабы потом выиграть, это есть "норма" везде и всегда (бизнес, инвестиции, сельхози т.п.)
Т.е. если сейчас грохнуть Гегемона стоит всего 0,8 трл., но вы лишаетесь конкурента и зарабатываете потом 8 тлр. долларов и при этом, у вас есть гарантированное будущее, то это правильная стратегия. По сути это форма демпинга, когда плановый убыток есть стратегия , а не идиотизм.
2. ...Быстро это сделать можно только путём глобальной войны... надо постепенно....
Нет! Бывший управленец "Блек Рока" определил срок глобального обрушения в 12-24 мес. Хазин в 6 мес...Это быстро или медленно? Можно ли за это время сформировать новые рынки? Очевидно , что невозможно, значит обрушение и потеря рынков неизбежна, значит надо с этим смириться и готовиться к неизбежному сейчас!
3. ...Китай потеряет рынки и ему будет смертельно плохо..
Нет! Здесь работает принцип - "пока толстый сохнет, худой сдохнет". США это "худой", т.к. потребляет больше чем производит, всё как и в любой энергетической системе - "дефицит энергогенерации приводит, при завышенном энергопотреблении, к коллапсу системы", это физика и ничего личного.
4. Китай останется без рынков сбыта , а это соц.бунт, революция и крах ...
Нет! Пандемия это была тренировка контроля страны, при минимизации промышл.активности и потребностей населения. Она у них прошла успешно! Т.ч. Китай это переживет. А США и ЕС нет, т.к. живут за счет других и стресс устойчивость их социума на минимуме.
5. ... Китай останется без рынка Запада это платежеспособный спрос.. и тогда ужас-ужасный...
Нет. Платежеспособный спрос Запада это кредитный симулякр, т.е. если их деньги не имеют реальной ценности(обвал и кризис) то тогда и нет никакого "платежеспособного спроса на Западе", т.к. у них нет полноценного эквивалента за товары Глобального Юга.
Поэтому, уход АСЕНА-Индии-РФ-Бразилии-Б.Востока и т.д, от их "доллар-фунт-евро-йена" и есть начало процесса переоценки платежеспособности Запада. Всем очевидно, что там спрос стагнирует и скоро крах.., т.е. это убыток планетарного масштаба для всех поставщиков. Дураков на это уже нет.
Ну как так то? Вы грохнули конкурента, вместе с его платёжной системой потеряв на этом 800 млрд заработанных вами денег и попутно освободив его от запредельных долгов, это понятно, но тут же дать ему в долг, за новые напечатанные им 8 трюлей, это уж извините, ни в какой голове не складывается.
))) Просто не стал расписывать все нюансы.
Очевидно, что надо сравнивать "теплое с теплым" , а не "теплое с кислым" , т.е я привел все к одному знаменателю, т.е. к доллару. Именно тогда понятен эффект демпинга. Очевидно, что в этом случае, доллар никто поддерживать не намерен..
А в реале, конечно бонус будет учтен в местной валюте, но ... соразмерно 8 трл. долларов +/-.
Понятно. Буйные фантазии.
Ну как бы из текста "обрушения" читается, что рынок сбыта никуда не уходит, просто европейцы покупают за свои, а штаты - за европейские.
Как промежуточный вариант - вполне смотрится
А евро - это по факту всего лишь дериватив доллара. Рухнет доллар - исчезнет и евро. Не на что будет китайский ширпотреб покупать ни Европе, ни Америке. Ни о каких платёжеспособных рынках тут говорить уже не придётся.
По какому "факту"? Не соблаговалите ли привести доказательства?
Это примерно как объявлять "рухнет доллар - исчезнет и рубль"
Все фиатные (фидуциарные) валюты в нашей реальности связаны currency board.
Рубль - тоже был до недавнего времени деривативом. От цены нефти.
У нас есть нефть, золото, зерно и другое дефицитное сырьё. А что есть у Европы?
Компетенции. Дело наживное, да. Но это не "завтра из земли выкопать".
И много их осталось? Хотя бы на примере организации боеприпасного производства?
Как это выглядит в реальности.
Нет аммиака - нет азотной кислоты - нет взрывчатки и порохов. Почему? Потому, что нет дешёвого природного газа (метана) для производства водорода и электроэнергии для синтеза аммиака. И так по каждой технологической цепочке.
И какое значение здесь имеют компетенции? Это состояние импотента: хочу, знаю как, но не могу.
Доллары и евро можно напечатать, но их нельзя есть и ими невозможно стрелять из пушек.
Скорее у вас - состояние шапкозакидателя.
Про "доллары и евро" - это ваш вброс не в тему в контексте компетенций. А так - если бы "колонисты" потеряли по дороге Сайруса Смита - жить им на острове не пришлось бы долго, несмотря на все его ресурсы
Нет. Это у вас комплекс неполноценности.
Вы второй раз подбираете тезисы не в тему. Но комплексы - у меня, да :)
Удачи
И вам - не хворать.
Отлично сформулировали, спасибо! Утащу и полюбуюсь на досуге.
Гражданскую войну он получит, когда куча народу, производившая товар, который, после обрушения мировой финсистемы, будет никому невозможно продать, выйдет на улицы.
Скорее всего катастрофы не будут, в Китае особо на тему прав меньшинств не разглагольсвуют и армия всё стабилизиует. Но будет ли, после окончания всей развлекухи, кому-либо интересен Тайвань — большой вопрос.
Они отказываются от доллара потому что могут. У Китая такого варианта нет: США их главный торговый партнёр, причём в одну сторону везут кучу побрякушех, а в другую еду.
Опять-таки, китайцы умеют выживать на одну плошку риса в день, но если им предложить перейти на эту самую плошку очень резко… в общем шансы на то, что Китай сделает то, что вы предлагаете равны примерно нулю.
Если не рассматривать разные сценарии типа прилёта инопланетян.
Этот народ и раньше не получал за свой труд должную оплату, так как она складировалась в ценных бумагах гигимона на счетах в зарубежных банках. Китай продал товаров на трюлики, а взамен получил обещания оплатить эти товары в будующем, когда эти обещания будут существенно сокращены инфляцией.
Китаю нет никакого экономического смысла производить товары, за которые он не получит эквивалента западных товаров.
ПС. Деньги - это не товар, это средство оценки и сравнения товаров при торговле, чтоб можно было один товар обменять на другой с эквивалентной ценностью/стоимостью.
А запад придумал хорошую схему ограбления других стран, навязав им идеи создания ЗВР в западных валютах, и что деньги являются товаром.
> Гражданскую войну он получит
Есть вариант, что наоборот, гражданскую войну предотвратит. Сейчас Китай расколот на Север и Юг. Север, это некий аналог наших славянофилов, Юг условный аналог наших западофилов. Хоть власть сейчас у представителей Севера (представители Юга показательно разгромлены на прошедшем съезде КПК), Чимерика всё же очень сильна, она намного богаче Севера. Китайские амерофилы убеждены, что ложась под Америку они будут жить очень хорошо и готовы за это почти на всё.
Так вот обрушение американского рынка будет сокрушительным ударом именно по Чимерике. Просто похоронит китайских амерофилов. Си скажет если и не самому Ху Цзиньтао, то его наследникам: "А теперь...теперь, когда я вырвал у тебя зубы, ехидна, кусайся, если можешь!", хи-хикс.
Главный партнер Китая - АСЕАН. Уже несколько лет. Потом Европа. И только потом - США.
Соответственно, если страны АСЕАН откажутся от доллара, то уже на доллар всего треть придется (даже если считать, что на АСЕАН, Европу и США поровну по трети приходится, а больше ни с кем Китай не торгует).
Китай не будет сейчас ничего рушить - согласен. Но ваши тезисы почему он это делать не будет, высосаны из пальца и навеяны некими стереотипами.
Ага и лишится львиной доли экспорта.
Китайцы. Да чтоб лишится бабла.... Шутник какой.
Ту и обсуждать нечего
а зачем нужен экспорт, на деньги от которого нельзя купить взамен импортные товары и иностранные компании на сравнимую сумму? экспорт можно и сократить без проблем
А как же культ поклонения доллару может обходиться без доллара?
Кто возьмёт трежерей пачку, тот получит ... статус полного лоха в торговле.
Это не сбережения, а валюта, завезённая инвесторами. За валюту покупались юани и на эти юани строились фабрики.
ЗВРы. Если их заблокируют, то китайцы конфискуют фабрики.
Сильный ход Китая: стереть США с карты мира. Забыть про них. Как это сделали с одной прибалтийской страной-шавкой.
Вы наверное забыли, что основной рынок Китая - это США. Пока не возместит и не перенаправит потоки будет сидеть смирно и продавать.
- Вы внимательно прочли мои 10 слов?
И даже между строк.
"и будет принимать в качестве оплаты за свои товары все остальные западные валюты" --- не заметили?
Александр, вы забывайте, что остальные западные валюты по сути вассальны доллару. Вы уверены что Китай захочет сейчас и на протяжении десятка лет урезать свой экспорт ради доллара? Ему и так комфортно сейчас пока не сформируется новый объемный рынок (и это не Европа). Вы думаете, что американоориентированное лоби в Китае слабо? И оно не будет сопротивляться без нового замещающего рынка? Пока Африка и Индостан не переключатся на Китай, то он будет продавать за доллар. Замещение будет плавным, долгим и практически не заметным.
Это российская практика, а не общая теория: это у нас боялись урезать свой экспорт. И понадобился внеэкономический фактор в виде СВО, чтобы не мы, а они сами сломали парадигму. Они просчитались. Результат убедительный - внутренний рынок у нас вырос почти на величину заблокированного внешнего. Китай в 40 раз мощнее, наглядный пример имеет, так что под руководством т.Си может себе позволить действовать аналогично. Причем даже без стучания
по столупо Окраинепо Тайваню. А время внезапно ускорилось, кто не успеет, тот проиграет. Китайцы это отлично просчитали. Тайвань им нужен срочно, пока не разворовали, иначе как раз они покатятся вниз!Да Вы не волнуйтесь - от Вас ничего не зависит уже - запасайтесь попкорном и смотрите на схватку орла с пандой (а может она обернется и тигром, медведь ведь научил родственника когти и зубы точить).
Панда обернется драконом. когда нибудь...
за 3 тыс лет ни разу не обернулась и вдруг щас ага
полетела воевать в тотальную войну против триллионной армии сша которым вообще покер на количество убитых. эти ящерицы надо будут миллионы угрохают
не смеши мои тапки. киты были и будут мирными торгашами. и никогда никуда не полезут. это респы прилетят и отожмут у китая тайвань и морские торговые пути. точка
Ой, дурак.
С 2600 г. до н.э по 1900 г н.э. в Китае состоялось 537 войн (некоторые состояли из одного, но грандиозного сражения) - в среднем по 1 войне каждые 8 лет. В 20-ом веке - 57 войн. Читай Вики, если ума на большее нет.
P.S. Дурак не олигофрен, олигофрен не понимает ничего, а дурак понимает, но только одно - что он самый умный (в данном случае это ТЫ, БЫДЛЯК).
Предлагаю оптимистичный выход: драку медведя с драконом не увидим, умрем раньше
бред не неси
в китае весь юг под англосаксами
Си только с севера управляет и точно не станет отрубать экспорт ибо он не идиот и понимает что это кончится тотальным коллапсом китая если взять и обрубить 800 млрд экспорт
не говоря о том что его за месяц снесут 200 млн китайцев которые потеряют работу
СВО надо было не для ограничения экспорта а для предотвращения атаки всук на донбасс
Страницы