Мифы производителей бутилированной воды

Аватар пользователя Апостол

Не пройдя мимо очередного вопля ВОЗ о необходимости снижения потребления натрия (т.е. поваренной соли), подозреваю, что следующим их воплем будет другая тема, которая самым тесным образом с потреблением соли связана - это потребление воды. Вокруг этого вопроса последние несколько десятков лет, а тем более с появлением соцсетей, набралось огромное количество мифов. Посему, решил повеселить АШ, пройдясь по самым известным из них...

30 мл на килограмм массы тела

В интернете бродит миф, что Авиценна-де, еще более тысячи лет назад  настаивал на необходимости выпивать не менее 30г чистой воды на килограмм массы тела. Увы, это миф — ничего подобного Авиценна не писал. 

Вопрос правильного употребления воды действительно освещался еще прародителями современной медицины — ар-Рази (865–925 гг. н.э.) и Авиценной (980–1032 гг. н.э.), величайшими врачевателями золотого века ислама. В совокупности, до нас дошли более 650 их трудов, которые с 12-го века переводились на латынь европейцами и использовались, как основные источники медицинских знаний, вплоть до 16-го века. В своих основополагающих трудах «Польза еды и ее вред» и «Канон Медицины»[1] ар-Рази и Авиценна не обошли и вопрос потребления воды. Однако, вы не найдете в их трактатах заветной цифры — сколько же воды необходимо пить. Рекомендации этих врачей относятся к вопросу не «сколько», а «как» наилучшим образом поддерживать водный баланс организма. Они не устанавливают норм, наоборот, главная рекомендация традиционной иранской медицины по количеству потребляемой воды очень проста — не нужно пить менее, чем необходимо, но и не нужно пить много до состояния тяжести и расширения желудка. Почувствовать, сколько вам необходимо воды, можно, если вы пьете размеренно, небольшими глотками и ни в коем случае не залпом, а общее ежедневное потребление воды влияет множество внутренних и внешних факторов: возраст, темперамент, время года, род занятий и т.д. [2]. Именно такие разумные и ответственные рекомендации, но никак не насильственное вливание в себя нескольких литров воды, и оставила нам в наследие древняя иранская традиция.

«8х8»

История второго мифа о необходимости каждому человеку выпивать пресловутые 8 стаканов по 8 унций (1.893 л) чистой воды гораздо более запутана. Американские исследователи этого мифа считают [3], что это отголоски неизвестных изысканий профессора диетологии Фредерика Дж. Стара, или неверно интерпретированная рекомендация Американской национальной ассоциации по пищевым продуктам и питанию 1945 года, которая дословно звучит так:

В большинстве случаев подходящее количество воды для взрослого человека составляет 2,5 литра в день. Стандартным для разных людей можно считать 1 миллилитр на каждую килокалорию пищи. Большая часть этого количества содержится в приготовленных продуктах.

Версия, что последнее предложение этой рекомендации было утеряно, а 2.5 литра превратились в 1.893 ради звучного сочетания «8 х 8» слишком сложна. Должно быть более простое объяснение. Где-то в истории медицины эти восемь стаканов просто обязаны были появиться.

Стаканы нашлись в Европе конца XVIII века, когда в 1796 году Кристоф Гуфеланд, лейб-медик прусского короля Фридриха III, основоположник немецкой натуропатии, известнейший врач и общественный деятель, который до сих пор почитаем в Германии, выпустил свою наиболее известную книгу «Макробиотика, или Искусство продления человеческой жизни». По сути, Гуфеланда можно назвать чуть ли не первым официальным биохакером, который еще два века назад рассматривал вопросы преодоления последствий старения через изменение образа жизни и anti-age терапию с опорой на существующую научную базу и средневековое невежество. С 1796 года эта работа Гуфеланда выдержала множество переизданий и переводов, в том числе и в России:

Слева — немецкое переиздание 1860 года книги Кристофа Гуфеланда «Макробиотика, или Искусство продления человеческой жизни», стр. 336 [4]; Справа — перевод 1852 года профессора П. Заболоцкого, стр. 325 [5]

Но и здесь мы видим ссылку на другой немецкий источник — книгу Джона Тедена «Neue Bemerkungen und Erfahrungen» [6]. И что мы читаем там на странице 73?

Теден: Я также пью от шести до семи кварт воды ежедневно...

Гуфеланд: Теден выпивает .... от 7 до 8 кварт ( 14 до 16 фунтов) воды ...

Перевод Заболоцкого: Знаменитый хирург Теден, живший очень долго, одолжен этим единственно сделанной им с сорока лет привычке пить по семи или по восьми кружек свежей воды в течение дня.

В оригинале речь шла о немецкой кварте (Quart), которая чуть больше литра и примерно равна двум немецким фунтам (Pfund). Гуфеланд к 6-7 квартам Тедена смело добавил еще одну. Общая цифра в этом случае получилась более 8 литров и выглядела дико, что, впрочем, для медицинской литературы конца XVIII века было вполне нормально даже для столь известных врачей. Однако, в русском переводе это смелое утверждение глубокоуважаемого немецкого автора было слегка подкорректировано — профессор Заболоцкий заменил известную единицу объема «кварта» на кружку неизвестного объема, дабы как-то оградить читателей от такого спорного совета. Наверняка переводчики на другие языки поступали аналогичным образом.

Заметьте, Гуфеланд для немцев, это как для нас Боткин, Сеченов, Склифосовский и другие величайшие светила медицины, а книга о продлении человеческой жизни переиздавалась многократно на всех европейских языках. То есть, потеряться в истории кварты могли легко, как мы увидели на примере русского перевода, а заветное число 8 — нет. Это число неизвестных единиц объема и было найдено ... производителями бутилированной воды много лет спустя. Вряд история сохранила имя того самого гениального маркетолога, который 8 условных кружек умножил на 8 американских унций, и запустил слоган «8х8». Глядя на бутилированную воду, которая стоит дороже бензина, понимаешь, что миф работает прекрасно. И наверняка это неслучайно, что, например, компания Danone, известная в том числе и торговой маркой воды Evian, является организатором и спонсором общественной ассоциации борцов за гидратацию организма Hydration for Health [7].

В итоге, историческая ретроспектива поиска 8 стаканов не дает нам никакой научно обоснованной базы. Естественно, этот слоган «8 х 8» пытались неоднократно подкрепить научными исследованиями, что именно 8 стаканов чистой воды по 8 унций является панацеей хотя бы от каких-то заболеваний, если не от всех. Истории битвы таких исследований можно посвятить несколько страниц, но результат пока нулевой. Это неудивительно — слишком много факторов влияет на гидратацию организма, чтобы огульно устанавливать какие-то нормы заправки организма из кулера или бутылки питьевой воды, купленной в ближайшем супермаркете.

Чай, кофе, компот и т.д. — это не вода!

Да, вода бывает разная — бывает чистая, бывает минеральная, бывает в виде супа или компота, в виде овощей, мяса, хлеба и т.д. Но не только на просторах интернета можно встретить утверждения, что необходимо употреблять обязательно чистую воду, а компот, и уж тем более суп — это какая-то неправильная вода. Мне на полном серьезе медсестра в поликлинике как-то заявила, что «чай — это не вода». Так ли это?

Вся механика и биохимия работы нашего желудочно-кишечного тракта направлена на то, чтобы не допустить попадания в кровоток чужеродных иммунитету крупных белковых молекул, унифицировать механизмы дальнейшего использования строительного материала и энергии, а так же для облегчения и унификации способов транспортировки строительного материала и энергии по кровотоку. Поэтому, какие бы деликатесы мы не употребили, под действием желудочного сока и ферментативной системы исходная пища превращается в так называемый химус, т.е. сложный раствор как можно более простых соединений — аминокислот, жирных кислот, простых сахаров, ионов микроэлементов и прочих простых молекул, а уже потом эти простые соединения и ионы всасываются в кровоток.

Экстракция воды из химуса через кишечную мембрану в кровоток производится простой диффузией по разности осмотических давлений. Т.е. когда химус достаточно разбавлен, вода всасывается ворсинками слизистой кишечника в кровь, но если химус сухой, то и направление движение воды будет обратным. Всё. Каких-либо других химических процессов адсорбции воды природа для ЖКТ не придумала.

Это подтверждают и прямые измерения, показывая, что для гидратации организма абсолютно все равно, пьете ли вы чистую воду или, например, диетическую колу [8] — взяли две группы, которые в течение двух трехдневных периодов изоляции потребляли одну из двух диет при полном контроле калорийности, физической активности и температуры окружающей среды. Планка общего потребления воды из пищи и напитков, была установлена, как 35 мл на 1 кг массы тела. Одна диета включала в среднем 700мл чистой воды, а в другой вода заменялась диетической колой или другими напитками. В итоге, никакого различия по биомаркерам гидратации организма выявить не удалось.

Диффузная природа процесса всасывания воды в стенке кишечника преподносит нам два интересных сюрприза. Первый понятен — скорость осмоса через стенку кишечника конечна, то есть единовременное вливание в себя больших объемов воды раздует ЖКТ, но скорость восстановления гидратации от этого не увеличится и снова может возникнуть симптом жажды. То есть, как и говорил Авиценна тысячу лет назад, напиться залпом — не выйдет. У нас даже механизм утоления жажды устроен так, чтобы предотвращать излишнее поступление воды — острые позывы жажды исчезают стоит только смочить ротовую полость. Кстати, о жажде. Ортофосфорная кислота в чистом виде при проглатывании вызывает сильные ожоги. Но при малых концентрациях ее действие на рецепторы ротовой полости организм воспринимает, как сигнал сухости во рту и рука сама тянется за очередным стаканом кока-колы.

Второй сюрприз осмотического транспорта воды в кишечнике менее очевиден, но он не оставляет шансов как сторонникам вливать в себя чистую воду литрами, так и противникам запивать обед кружечкой-другой пива чая.

Дело в том, что ионы микроэлементов (в основном, натрия), преодолевая эпителиальные клетки кишечника и попадая в межклеточное пространство, снижают там осмотическое давление воды. Следовательно, осмотический градиент из-за повышенной концентрации ионов в межклеточном пространстве еще более увеличивается и еще больше воды вытягивается из химуса. Получается, что микроэлементы тянут за собой дополнительную воду, еще более насыщая ей организм? Да, эксперименты показывают, что после большой потери жидкости, восстановление гидратации организма чистой водой и подсоленной (4.5 г соли на литр) отличается практически на 50% в пользу подсоленной воды [9].

Чай и кофе обезвоживают организм

Действительно, кофеин действует, как мочегонное средство, о чем пишут во всех учебниках. Этот эффект возникает в следствие повышения скорости клубочковой фильтрации почек (СКФ). Дело в том, что кофеин проявляет сродство к аденозиновым рецепторам, через которые, в том числе, и происходит управление СКФ, а следовательно и выделение воды, натрия и других электролитов в виде мочи [10]. Здесь стоит особо подчеркнуть, что организм сбрасывает не только воду, но и электролиты, сохраняя их баланс в организме.

Я кофеман и любитель чая. Моя привычная дневная норма — 4-6 125мл чашек хорошего американо и 4-5 250 мл чашек чая (примерно 600мг кофеина в день). Биомаркеры гидратации организма в норме, хотя простой воды я могу выпить от силы пол литра в течение дня. Так почему меня кофе не обезвоживает? Ответ, как всегда, простой и сложный. Из опубликованной литературы о влиянии кофеина на водный баланс организма можно сделать три общих вывода [11]:

  • эффект воздействия кофеина обусловлен привыканием к нему организма — у лиц, постоянно употребляющих кофе, диуретический эффект практически не проявляется на привычных дозах кофеина. Время «отвыкания» невелико, достаточно 6 дней, возможно и меньше;

  • эффект воздействия кофеина не является линейным — разовая доза кофеина на уровне, содержащемся в обычно употребляемых напитках, чае или кофе, даже на отвыкших от кофе испытуемых не оказывает значимого диуретического действия или оно не проявляется вообще [12];

  • и только большие разовые дозы кофеина (250 мг и выше — 2-3 чашки кофе) могут показать острое кратковременное мочегонное действие на не привыкших к нему пациентов. На промежутке времени в 3 часа после такой разовой дозы наблюдалось увеличение отделения мочи на 30%. На дозе 650мг, распределенной в течение дня, общая потеря жидкости у «наивных» испытуемых увеличивалась в среднем на 0.7 литра в сутки;

Кроме того, мочегонный эффект кофеина может практически полностью купироваться последующими физическими нагрузками после его приема [13]. Все это позволяет нам развеять миф об обезвоживании организма при употреблении кофе и чая.

Запивать еду нельзя!

Сторонники этого мифа утверждают, что вода де разбавляет желудочный сок, снижая его кислотность и нарушает пищеварение. Они при этом не удивляются, когда их ЖКТ успешно справляется и с маленьким кусочком, перехваченным на бегу в спешке, и с большим обильным застольем. Им даже в голову не приходит, что выделение желудочного сока каким-то образом в организме регулируется в зависимости от объема, состава и влажности употребленной пищи. А как оно регулируется? По кислотности. То есть, пока общая кислотность не стабилизируется в районе рН 1,5-3,0, обкладочные клетки желудка продолжают вырабатывать соляную кислоту, создавая оптимальные условия для пищеварительных ферментов и денатурации белков. Из понимания этого механизма следует не только простой вывод, что пара чашек чая после обеда не повредят. Механизм регулирования pH в желудке ставит крест на теориях о «защелачивании» организма через употребление определенных продуктов, или просто пищевой соды, ведь эту соду в желудке ожидает реакция NaHCO3 + HCl = NaCl + H2O + CO2, а соляная кислота все равно будет вырабатываться и вырабатываться, пока не будет достигнут нужный pH.

Выводы напрашиваются простые — любая вода идет в зачет гидратации организма и «неправильной» воды не бывает; базовое количество добавленной воды в ежедневном рационе для сохранения организма от обезвоживания зависит от совокупного содержания воды в употребляемых продуктах; восполнение потерь воды более эффективно напитками, содержащими микроэлементы, нежели простой водой. Ну а навязываемые лидерами общественного мнения (невежами и/или агентами влияния производителей бутилированной воды) мифы об обязательном поглощении чистой воды литрами не имеют под собой какой-либо твердой научной основы.

С мифами покончили, но остается вопрос — а сколько же реально воды нам необходимо? Продолжение следует.

СПИСОК ЛИТЕРАТУРЫ:

  1. АБУ АЛИ ибн СИНА, «КАНОН ВРАЧЕБНОЙ НАУКИ», УзССР, Ташкент, 1981 г., Книга I, Часть 3, Отдел 2, Параграф 8, «О режиме питья воды и напитков». Стр. 333-337 ISBN: 1087
  2. Jafari, Parisa et al. “Water Intake from the Points of View of Rhazes and Avicenna.” Complementary medicine research vol. 26,2 (2019): 126-132. doi:10.1159/000491706 PMID:30893678 SCI-HUB
  3. Valtin, Heinz. “"Drink at least eight glasses of water a day." Really? Is there scientific evidence for "8 x 8"?.” American journal of physiology. Regulatory, integrative and comparative physiology vol. 283,5 (2002): R993-1004. doi:10.1152/ajpregu.00365.2002 PMID:12376390
  4. Hufeland, Christoph Wilhelm, "Makrobiotik; oder, Die Kunst das menschliche Leben zu verlängernby", 1860,Berlin, стр. 336. REF: bub_gb_jbYLAQAAIAAJ
  5. Христофор Вильгельм Гуфеланд, «Искусство продлить человеческую жизнь (Макробиотика)». Переведено и дополнено многими замечаниями и жизнеописанием авт., П. Заболоцкий, д-р мед., орд. проф. Имп. Медико-хирург. акад. и чл. учен. о-в. 1852, Санкт-Петербург, стр. 325. REF: 000199-000009-003572268
  6. Theden, Johann Christian Anton, "Neue Bemerkungen und Erfahrungen zur Bereicherung der Wundarzneykunst und Arzneygelahrtheit", Берлин, 1795, стр. 73 REF: bsb10392097
  7. McCartney, Margaret. “Waterlogged?.” BMJ (Clinical research ed.) vol. 343 d4280. 12 Jul. 2011, doi:10.1136/bmj.d4280 PMID:21750074
  8. Grandjean, Ann C et al. “The effect on hydration of two diets, one with and one without plain water.” Journal of the American College of Nutrition vol. 22,2 (2003): 165-73. doi:10.1080/07315724.2003.10719290 PMID:12672713 SCI-HUB
  9. Nose, H et al. “Role of osmolality and plasma volume during rehydration in humans.” Journal of applied physiology (Bethesda, Md. : 1985) vol. 65,1 (1988): 325-31. doi:10.1152/jappl.1988.65.1.325 PMID:3403476 SCI-HUB
  10. Marx, Barbara et al. “Mécanismes de l'effet diurétique de la caféine” [Mechanisms of caffeine-induced diuresis]. Medecine sciences : M/S vol. 32,5 (2016): 485-90. doi:10.1051/medsci/20163205015 PMID:27225921
  11. Maughan, R J, and J Griffin. “Caffeine ingestion and fluid balance: a review.” Journal of human nutrition and dietetics : the official journal of the British Dietetic Association vol. 16,6 (2003): 411-20. doi:10.1046/j.1365-277x.2003.00477.x PMID:19774754 SCI-HUB
  12. Maughan, Ronald J et al. “A randomized trial to assess the potential of different beverages to affect hydration status: development of a beverage hydration index.” The American journal of clinical nutrition vol. 103,3 (2016): 717-23. doi:10.3945/ajcn.115.114769 PMID:26702122
  13. Zhang, Yang et al. “Caffeine and diuresis during rest and exercise: A meta-analysis.” Journal of science and medicine in sport vol. 18,5 (2015): 569-74. doi:10.1016/j.jsams.2014.07.017 PMID:25154702 PMCID:PMC4725310

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

воз с натрием как обычно погорячилась, забыв про устройство калий-натриевого насоса - основа физиологии клетки. ну и воз цель конечно как обычно далека от поддержания здоровья популяции дешевыми и простыми методами, их цель - зависимость от фарм-медицины, иначе зачем они нужны. воз не нужна здоровым людям)

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 9 месяцев)

"устройство калий-​натриевого насоса" - факт. Если голодать, употребляя одну только воду, и не есть соли - то на второй неделе начинаются судороги, как раз из-за нехватки натрия.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

не только, и магния тоже)

Аватар пользователя Базальт
Базальт(9 лет 6 месяцев)

А вот заметил, что в некоторых случаях, когда пью магний (цитрат), судороги в ногах усиливаются. И помогает тогда приём кальция.

Какая-то парадоксальная рекация у меня.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

это не парадокс, это два конкурирующих элемента - кальций и магний)) нужно пить и то и другое одновременно, организм сам разберется. нельзя пить только цитрат натрия 150-300 мг в день без кальция. Просто считается что в рационе человека кальция обычно много, а магния может нехватать. Но это не так и не у всех. Кто-то не ест молочку, например.

короче, пейте кальмаг.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

опечатка, нужно читать -"цитрат магния"

Аватар пользователя prot
prot(10 лет 7 месяцев)

Вы безусловно правы что пьете цитраты - это наивысшая хелатная форма, так сказать готовый продукт сделанный из карбонатов. Однако магний при усвоении - всего лишь протагонист кальция. То есть Вам нужно: 1 часть магния + 2 части кальция + немного витамина D3. 
Тогда всё будет ОК. 

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 6 месяцев)

У меня судорог не было.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

это зависит от типа голодания и какую воду пить. если строго вода, никакой еды, а только сок дольки лимона в воде и полчайной ложки меда в день, то минералку пьют в добавление к обычной. если пить воду с минерализацией менее 40 мг на л, то гарантирована проблема с потерей солей. и начинается вымывать из костей и зубов.

я голодала 10 дней таким образом, минералка была.

 

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 6 месяцев)

Я пила только воду из скважины, а вот скважина была интересная, с мягкой сероводородной водой.

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

нужно все равно знать минерализацию, она могла быть на достаточном уровне чтобы не случился кризис по электролитам в организме за две недели.

Аватар пользователя Freken
Freken(6 лет 6 месяцев)

Может, она была минеральная, в Геленджике такое случается.

Аватар пользователя Хуан
Хуан(2 года 4 месяца)

Вода из скважины всегда минерализована в той или иной степени. Тем более если присутствует сероводород, это прям натур минералка.

Я вот на чай-суп и прочую варку использую воду из местноых родников. У неё минерализация всегда одинаковая и зимой ,и летом. И на вкус - прям вкусная. Видимо, правильное сочетание кальций-магниевых солей. С соседних сел и пгт приезжают на эти родники набирать. При этом накипи в чайнике мало. Повезло с местом жительства :) А вот в кране вода из местной реки, так зимой очень грязная и невкусная. А по весне, когда активно тает лед на реке и снега на полях становится очень мягкой, минерализация падает очень сильно (измерял прибором). И такую уже можно тоже в приготовлении использовать.

Аватар пользователя марионетка мордера

У меня судорог не было.

 "мёртвые не потеют" (с)....))))))))))

Аватар пользователя Люблю пиво
Люблю пиво(3 года 3 недели)

/Если голодать, употребляя одну только воду, и не есть соли - то на второй неделе начинаются судороги, как раз из-за нехватки натрия./

Как то зимой поехал загород на веле, 80км (примерно 7 часов в пути). Из напитков взял чай в термосе (пить ледянную минералку на морозе так себе удовольствие) + перекусы. Быстро ехал, много потел, терял воду и соли. Соответственно к концу маршрута сильнейшие судороги ног, еле доехал. С тех пор только минералка с собой, + зимой кипяток в термосе, чтобы согревать воду.

Так, что при потере солей по причине интенсивной физической нагрузки, судороги возникают намного раньше 2й недели... 

Аватар пользователя Добрый_Мук
Добрый_Мук(2 года 3 месяца)

Спортсмены пьют специальные электролиты в таблетках. Изотоники. Или можно изготавливать самому. Там используется регидрон, соль сахар. Я уже не помню точную рецептуру но пил и то и другое так как катал весьма активно. 

 

Аватар пользователя ЛюсяБГ
ЛюсяБГ(1 год 11 месяцев)

регидрон это и есть банальный калий-натрий (калий хлор, натрий хлор и цитрат натрия).

Аватар пользователя Люблю пиво
Люблю пиво(3 года 3 недели)

Много "приблуд" придумали. Мне хватает обычной минералки. В тёплый день с темп.воздуха за 25 град, примерно 6 литров на 100км велопути расход ))) 

Аватар пользователя Добрый_Мук
Добрый_Мук(2 года 3 месяца)

Это опасно. Вопрос не только в водно солевом балансе а дефеците смазки в коленных суставах. Я подробно это изучал при повышенных нагрузках очень легко можно докататся до деформации сустава. 

Аватар пользователя Апостол
Апостол(10 лет 8 месяцев)

Поделитесь, плз, поподробнее изысканиями - что для поддержки смазки в суставах используют? 

Аватар пользователя Добрый_Мук
Добрый_Мук(2 года 3 месяца)

Нужно поддерживать правильный водносолевой баланс в организме а это способствуют специальный напитки, изотоники. Правильный изотоник это по сути электролит а про электролиты грамотно написано тут. Там камрад выше написал что у него расход жидкости 6 литров на 100 км. И это я могу сказать не придел. Причем тут то случай когда пьешь и в туалет не ходишь все выходит с потом. 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 8 месяцев)

Поддерживаю вопрос предыдущего камрада.

Аватар пользователя mishgun
mishgun(6 лет 1 месяц)

Вы пробовали? 

Никаких судорог не будет, организм адаптируется

Аватар пользователя Поллитрук
Поллитрук(3 года 4 месяца)

воз не нужна здоровым людям)

𝓒𝓸𝓫𝓮𝓹𝔀𝓮𝓗𝓗𝓸 𝓫𝓮𝓹𝓗𝓸!

 

 

Аватар пользователя просто пользователь

Соль как раз нужна организму, но в качестве пищевых добавок иногда используются другие соли натрия, типа соды, цитрата или ацетата, фосфата и прочие. Вот эти другие соли и надо сокращать. А хлорид натрия - жизненно важный компонент, как плазмы крови, так и как источник соляной кислоты для пищеварения. Не зря в прошлом соль, как продукт питания очень высоко ценилась.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(8 лет 4 месяца)

Меньше соли, меньше пить - меньше писать

Не сссать! короче

Мудро

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 11 месяцев)

Полезность бутылированной воды никто не превозносит до небес, но в крупных городах, где система очисти воды не всегда топовая, все же лучше пользоваться бутылированной. Таки самые долгожители - горцы. Где продукты питания без пестицидов-гербицидов и вода родниковая(без тяжелых элементов).

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(8 лет 4 месяца)

вода родниковая(без тяжелых элементов).

Не факт что без тяжелых,

для каждой конкретной пробы надо гидрогеохимический анализ делать

Аватар пользователя Lo
Lo(3 года 2 месяца)

Осмос

Аватар пользователя endo
endo(7 лет 7 месяцев)

проблемка в том, что бутылированная вода чуть более чем полностью (преувеличиваю, но процент высок) та самая из-под крана. и не всегда понятно, где и сколько стояла на солнышке итэдэ итэпэ и какие жЫзненные процессы в ней началися

Аватар пользователя anamitos
anamitos(12 лет 2 месяца)

Не полностью. Точно не полностью. Есть предприятия, которые действительно разливают воду из артезианских скважин. Я знаком с вопросом.

Точно так же, совершенно точно, есть те, кто просто фильтруют водопроводную.

Аватар пользователя endo
endo(7 лет 7 месяцев)

да я сознательно гиперболизирую, сам знаю что много хорошей и дорогой воды продается, но что то мне подсказывает, что вал продаж приходит именно на дешевую = такую, что описал

Аватар пользователя dmikar
dmikar(10 лет 3 дня)

Городскую воду из-под крана можно фильтровать. Зачем именно бутилированную покупать?

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 4 месяца)

Фильтры они так себе, в основном. Я проверял прибором. Из под крана минерализация 300 ppm, после фильтра Барьер - 270, да еще и картриджи менять... А серьезные фильтры дорогие. Я так последние два года пью дистиллированную воду, чувствовать себя стал гораздо лучше, шея и суставы перестали скрипеть )

Аватар пользователя evm11
evm11(12 лет 2 месяца)

В городах тоде по разному бывает.

У нас в Таллине воду можно из под крана пить, а курортном городишке Пярну - низзя. Воду они берут из какого-то озера с заболоченной местностью вокруг. И как не чистят, вода из под крана все арвно болотом пахнет.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Вода родниковая(без тяжелых элементов и йода). Щитовидка передаёт пламенный привет.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(8 лет 4 месяца)

Вода родниковая(без тяжелых элементов и йода)

Ну не обязательно, там может такая Таблица Менделеева

вплоть до радона...зависит от того откуда та вода в родник попадает

нам так категорически запрещали пить артезианские воды без хим анализа

родниковае в горах бывают не хуже

Аватар пользователя просто пользователь

Таки самые долгожители - горцы. 

Как раз в горных водах много тяжёлых элементов. Даже на Кавказе, по дороге к озеру Рица все притоки справа имеют голубую окраску воды из-за высокого содержания меди. А из Круглого озера всем туристам рекомендуют пить воду, как очень полезную, а там она также голубая от меди.

Аватар пользователя Николаев Александр

Фильтровать, а потом кипятить? Да и уже давно есть в продаже фильтры, из которых можно получать прям чистую питьевую. Бутилированная вода это развод.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 8 месяцев)

Первый нормальный комментарий. smile9.gif

Такое впечатление, что все предыдущие комментаторы после проверки на состав азартно пьют некипяченую воду.

Аватар пользователя SebastianPereira
SebastianPereira(8 лет 11 месяцев)

Прям настроение поднялось. Благодарю за столь познавательную информацию. Жду продолжения.

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 8 месяцев)

...теперь, когда этого надоедалу сплавили , то есть теперь, когда с бутилированной водой разобрались, надо вывести на чистую воду нарезной хлеб.

Аватар пользователя endo
endo(7 лет 7 месяцев)

Чай, кофе, компот и т.д.

про кофе слышал (читал?) что его не надо учитывать в общем балансе из за его мочегонных свойств (сколько выпил столько отлил), а не из за какой то "не такой воды". но это не точно...

Аватар пользователя Апостол
Апостол(10 лет 8 месяцев)

Дописал про кофе - просто надо его пить регулярно :) 

Аватар пользователя endo
endo(7 лет 7 месяцев)

почитал, интересно - вроде как кофе мочегонный, но если его пить, то не smile31.gif

Аватар пользователя Апостол
Апостол(10 лет 8 месяцев)

Кофе вообще полезная штука: и естественный антиоксидант, и кардиопротектор

Ősz, Bianca-Eugenia et al. “Caffeine and Its Antioxidant Properties-It Is All about Dose and Source.” International journal of molecular sciences vol. 23,21 13074. 28 Oct. 2022, doi:10.3390/ijms232113074 PMID:36361861 PMCID:PMC9654796

Poole, Robin et al. “Coffee consumption and health: umbrella review of meta-analyses of multiple health outcomes.” BMJ (Clinical research ed.) vol. 359 j5024. 22 Nov. 2017, doi:10.1136/bmj.j5024 PMID:29167102 PMCID:PMC5696634

Аватар пользователя anamitos
anamitos(12 лет 2 месяца)

Я думал, мифы бутиляторов - это надписи на бутылках "Скважина №...", когда на самом деле, там просто очищенная водопроводная вода.

Есть, в тексте одна неточность, на мой взгляд. Механизм утоления жажды, как и других потребностей, не совсем такой, как описано. Вначале там действует положительная обратная связь и, только спустя какое-то время, начинает действовать отрицательная. Грубо говоря, когда начинаешь пить или есть или, простите, писать, желание усиливается, поэтому и пьется первый стакан залпом, да и выписывается, простите, почти весь мочевой пузырь сразу. Это важная защитная функция организма.

Если сдерживать себя и пить небольшими глотками, действительно, через какое-то время ощущение жажды, скорее всего, пройдет. Возможно для этого и не потребуется выпивать полный стакан.

И со "средствами от повышенной кислотности" (от изжоги) ситуация, мне кажется, на самом деле чудовищная. Бигфарма тут тупо рубит бабки. Интересно, есть ли исследования о вреде всех этих "гасталов"?

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 6 месяцев)

не знаю у нас скважин от колхозов полно так, что смысл так подставляться нет да и из крана вода вовсе не бесплатная 

Аватар пользователя Апостол
Апостол(10 лет 8 месяцев)

Есть, в тексте одна неточность, на мой взгляд. Механизм утоления жажды, как и других потребностей, не совсем такой, как описано. Вначале там действует положительная обратная связь и, только спустя какое-то время, начинает действовать отрицательная. Грубо говоря, когда начинаешь пить или есть или, простите, писать, желание усиливается, поэтому и пьется первый стакан залпом, да и выписывается, простите, почти весь мочевой пузырь сразу. Это важная защитная функция организма.

Все еще сложнее - я очень сильно упростил, иначе полстраницы еще получится. Первый небольшой глоток сбивает именно острую реакцию - это момент, запускающий отрицательную обратную связь, которая формирует сигнал торможения в возбужденной жаждой соответствующий отдел мозга. Но этот сигнал не мгновенен, поэтому мы и успеваем залудить стакан :) Если сдержать себя, то спадет именно острота симптома и можно будет попить более спокойно :) 

Аватар пользователя Pol Alex
Pol Alex(6 лет 11 месяцев)

Я думал, мифы бутиляторов - это надписи на бутылках "Скважина №..."

Это не миф, но может прямой обман.

В нашем СНТ, которому 35 лет, артезианская скважина глубиной 75 метров с довоенных времен с собственным номером и паспортом, а также вменённой нам обязанностью по её должном поддержании и использовании. 
Скважина на каком-то отдельном учете и штрафы за неправильное использование или неудовлетворительный уход исчисляются в миллионах рублей, правда не сразу, а через предупреждение об устранении с последующим освидетельствованием, дважды проходили.

Страницы