В последнее время появилось много статей, в которых расчесывается рассматривается вопрос русской национальности и самоидентичности. В комментариях к этим статьям, неизменно набирающим большое количество просмотров, можно разделить две основные группы читателей писателей, сходящихся между собой в яростных баталиях.
1. Сторонники формализации русской нации "по крови" хотят установки четких правил определения понятия русский через носителей генотипа R1a1, в частности, ставят Генотип выше Фенотипа, без учета культурной (в том числе и религиозной) и языковой составляющей.
Скромно умолчим, что данным индивидуумам придется отнести к русским такие нации как украинцы, поляки, и частично словаков и чехов, у которых также встречается (с высокой периодичностью) данная гаплогруппа.
2. Сторонники формализации русской нации "по культурной (в том числе и религиозной) и языковой принадлежности" ставят Фенотип выше Генотипа.
И здесь, также скромно, не будем тыкать пальцем в комментаторов, отказывающих носителям искомой гаплогруппы в праве на вышеприведенную этническую самоидентификацию на основе их безбожия и общего падения нравов.
Безотносительно того, кто из участников дискуссии прав, хотелось бы отметить один момент, ранее незаслуженно обойденный вниманием.
Для начала, определимся с терминами.
Ни у Даля, ни у Ожегова вы не найдете термина Национальность.… Есть отсылка к термину Нация:
1. Исторически сложившаяся устойчивая общность людей, образующаяся в процессе формирования общности их территории, экономических связей, литературного языка, особенностей культуры и духовного облика.
2. В нек-рых сочетаниях: страна, государство. Организация Объединённых Наций.
Слово (и определение) Национальность появляется только в современных словарях: принадлежность человека к определенной этнической общности людей, отличающейся особенностями языка, культуры, психологии, традиций, обычаев, образа жизни.
Маленькая ремарка (не моя):
Понятие "национальность" было принято в Советском Союзе для обозначения народов, объединившихся в "единый советский народ", но не ставших нациями. Во всём делопроизводстве советского времени слово "национальность" использовалось то со смыслом "этнос", то со смыслом "нация". Это многолетняя практика привела к серьёзной путанице в документообороте, в научной и юридической литературе. Например, вошедшее во множество документов слово "межнациональный" корректно может быть применимо только к отношениям между государствами. Отношения между этносами внутри одного государства могут быть только "межэтническими". К сожалению, путаница в терминологии вкралась в огромное количество законов, нормативных актов и книг. И даже в СМИ путаница между "нацией", "национальностью" и "этносом" крайне распространена до сих пор.
С терминами определились, надо бы сделать выводы.
Вывод первый: слово национальность появилось и закрепилось относительно недавно. Независимо от времени появления термина, национальность является производной от терминов Нация и Этнос. А эти термины оперируют понятием «исторически сложившейся устойчивой общности людей, племени, народности, нации».
Вот только, исторически сложившейся устойчивой общностью людей можно назвать все этносы, издавна проживающие на территории страны. С помощью термина Нация, со времен Великой Французской Революции, различные этносы объединялись в единую группу граждан. Таким образом, формирование наций продолжило прогрессивную цепочку изменений: родоплеменной строй, этнос, нация.
Вывод второй: интересно то, что «расчесывание» национальности начинается в моменты повышенной неустойчивости государства. Как в начале 20 века https://cyberleninka.ru/article/n/natsionalnyy-vopros-kak-faktor-raspada-rossiyskoy-imperii-latviya-i-estoniya-na-puti-k-nezavisimosti-1914-1917/viewer, так и в его конце - https://ru.wikipedia.org/wiki/Парад_суверенитетов.
Комментарии
Миссия русских - служение Руси-Матушке. Кто Руси служит тот и русский.
Будут негры служить Руси они будут русскими.
А любители фенотипов и генотипов могут обняться и идти на ***.
Да, будет генерал-фельдцейхмейстер Ганнибал Абрам Петрович.
А чего так далеко лазать? Вон, негритенок, которого в "Цирке" сняли, наше военно-морское училище закончил да и служил.
"интересно то, что «расчесывание» национальности начинается в моменты повышенной неустойчивости государства."
Очень даже наоборот 
Расчёсывание национальной темы как раз и хотят использовать для раскачивания лодки государственности!
На этот раз не получится-кишка тонка! По сравнению с 90 тыми мы теперь не такие наивные и просто верим,когда запад открыто говорит об желании уничтожить Россию. Верим! и в ответ не дадим шансов это сделать!
С языка сняли...
Согласен! Поэтому расчесывателям надо бить по чесалкам бейсбольной битой
Русские опираются на свой Небесный Храм, который поддерживают и охраняют Сергий Радонежский, Серафим Соровский и ещё многие тысячи подобных Святых (Великие Учителя человечества). Это называется Небесная Святая Русь - главная опора России (подробнее см. “Роза Мира” Д.Андреев). Небесный Храм Святая Русь несоизмерим с мелкими национальными эгрегорами; раньше они вполне вписывались в этот Небесный Храм. Сейчас же, стремление бывших ССР обрубить свои “русские корни” похоже на сумасшествие и самоубийство: и в национальном, и в физическом смысле (“без корней дерево быстро погибает”). На это их толкают силы тьмы (сатана и его служители - содомиты и сатанисты), т.к. у них Святая Русь всегда вызывала и вызывает лютую ненависть и приступы агрессии. Даже на Западе адекватные люди это понимают:
“В России - великая надежда для мира. Народ или группа народов, которые будут наиболее близки в отношениях с Россией, смогут жить лучше, постепенно меняя условия жизни во всём мире.” /Эдгар Кейси - “Спящий пророк”. Чтение 3976-10. 8 февраля 1932 г./ (см. https://vk.com/wall468692283_165)
Французы тоже так считали, не срослось.
Французы - одна из самых националистических наций. Они никогда не считали негров ровней, последствия колониальной политики. Негры ответили им взаимностью.
Шовинистических будет точнее. Они считают свой язык и свою культуру лучшими в мире. Но увы и ах, одного языка недостаточно в качестве цемента для столь неоднородных этичностей которые они хотят впихнуть во французскую нацию.
Шарик, ты дебил, конченный - вокруг тебя можно создать ситуацию и ты как
Иуда Искариот на осинелондонский баоБАБ в джакузи спетлёйшарфиком на шее; Руси служить будешь)Хорошо сказано.
Какая же чушь собачья. Если русский выехал из России, он автоматически перестаёт быть русским? И я не пойму, все народы такие или только русским "повезло" быть слугами? Служат - значит существуют, не служат - не существуют.
Фенотипам и генотипам абсолютно начхать, любите вы их или нет. Они - объективная реальность, причём очень важная.
Если на время выехал, он остается частью российской нации. Если на ПМЖ - он остается русским по национальности, а к нации уже принадлежит другой...
Вы конечно "понимаете в извращениях" (c), но Вы никогда не пытались объяснить мокрому французскому муниципальному чиновнику что такое смотровая яма в гараже при доме и зачем там вода.
Про нацию вопроса нет. Речь о народе.
Народ, этнос - ближе к национальности, чем к нации.
О прозреваете. С 17 как пошел путь гнобление русского, якобы шовинизма, так строго и идет. Капнете дальше, поймете нынешнее СВО...
У Русской Цивилизации свой, особый путь. Нам, Руси, другие народы не указ и не пример.
(Перестаньте записываться во второй сорт по отношению к кому-то. Это не правильно).
Я не записываюсь, это меня, русского, всё время пытаются записать во второй сорт, обзывая несуществующим, прилагательным, государствообразующим, клеем, цементом и т.д. Я считаю, что кто-то малость охренел. Тем более оправдывать такое хамство мифическим "особым путём".
Как только вы захотели быть "как все остальные нормальные народы", вы назначили себе "идеал" в виде этих народов, а себя записали во второй сорт по отношению к этим народам.
Повторю - это не правильно.
И ничего страшного в "особом русском пути" для русских нет.
Сегодня служит Руси матушке - русский, завтра в Китай переехал - стал китайский. Глупость.
К слову, термин афроамериканцы вас не смущает? Вот фенотип так фенотип! Но американцы, не кенийцы, не хуту. И никакие тутси их за своих не признают, наплевав на кровное родство.
Американцы как нация основаны на принципе "по гражданству", и то всем по сути заправляют ВАСПы, а в социуме есть негласная, но очень жёсткая расовая стратификация.
А какие варианты? Китайцем это точно его ещё не делает.
Детонатором последней вспышки "национального вопроса" послужила весьма примитивная и манипулятивная публикация Счетовода. Это для полноты картины.
Он лох, публикация его призвана - вопрос этноса (государствообразующего)
говномидентичностью по паспорту сортира 404 замазать... впрочем, как и все предыдущие/последующие)КТО жёлудя отключил?
Репрессии за наезд на Счетовода?!
ПРОТЕСТУЮ!, потому как толика истины в его речи есть.
Точнее, дружные усилия тех, кто это в "нужном" русле раскрутил))
Никогда не понимал почему среди нас пытаются привить какие то закидоны меньшинств - со всей этой борьбой за права этноса и конспирологией.
У нас есть конкретные враги - термодинамика, лень, тупость, индивидуализм и глобалисты - остальное фигня.
Не термодинамика, а энтропия.
Ну тут такое... надо греться короче - иначе вилы)
Никакого расчесывания нет. Расчесывание давнее произошло, когда русская* власть* Кремля ушла из (исключительно осознанно) с Советского пространства. И вдруг оказалось, что много-много-много разных народов с разными интересами и конфликтами в том числе. На бывшей Украине уничтожают часть сограждан не по каким то абстрактным соображениям, а по сугубо этническим т.е нацисты бандеровцы убивают русских. В Латвии неграждане не какие то абстрактные оппозиционеры, а исключительно этнически русские... и так далее.
**
Кто был Горбачев и Ельцин? Русские. Тут сейчас прибегут говорить о том, что они нерусские. А какого они этноса? Рептилоиды с Нибиру?) Это неудобные вопросы для таких товарищей, стесняются. Не стоит стесняться своих комплексов, в том числе ракетных=) И в том числе не надо стесняться когда этнические русские навредили своему же народу, главное не повторять.
Панятна. Хороший русский - русский. Плохой русский - просто вырусь
Горбачёв скорее украинец. Напомнить, как он говорил? Ельцин из старообрядцев. Увы, им свойственна ненависть к исторической России. Плохие русские есть, увы, да.
Ну вот и упомянутые выше идиоты пришли... А как он говорил?? Батько мый бандера?? Вероятно следующий этап -это "Борух Эльцынд"
Видимо, идиот вы, раз лезете с кукареканьем в тему, про которую не знаете. Говорил Горбачёв с ярким малороссийским говором. Про Ельцина я уже написал, он из старообрядцев. Видимо, вы реально идиот, раз не умеете читать и понимать прочитанное.
Вот кстати старообрядцы и были условно "чисто" русскими. А новообрядцы это в основном криптоукраинцы и были. В те времена.
Идиоты. 100 миллионов китайцев и 100 миллионов индийцев имеют R1a. Их мы куда запишем? В чистокровные русские?
А что делать с носителями R1b - те ми же башкирами? Выгнать в Западную Европу?
Это не Китайцы, а очень даже аборигены с R1a.
Там другая субклада.
И зачем?
Моё дело - предложить. Ваше - обсудить.
Не, не соскакивайте, вы предложили глупость. Прям по Чапеку.
Жаль, что я не читал Чапека. Но Вы продолжайте, продолжайте...
Именно для этого автор и написал эту статью. Чтобы такой примитивной манипуляцией опорочить простую идею, что русские не хотят быть единственным народом, которым запрещено иметь свою национальность.
Доходит до того, что нам впаривают, будто бы слово национальность ыообще не существовало, а придумано недавно.
Автор с впном читателей за лохов держит.
Причём тут R1a и прочие маркеры? Что вы собрались делать с китайцами? С вами всё в порядке?
Это называется политическая нация. Любопытное наблюдение, народности становящееся "ядром" политической нации, приходят в демографический упадок. К чему бы это?
Собственно, абсолютное большинство русских, как раз и есть русские "по праву крови", а не "по праву гражданства". Сторонники "по крови" не хотят мерить черепа, или там делать всем генотесты. Мы всего лишь хотим быть собою. Не "ментальностью", не "цивилизацией", не "прилагательным", или что там в очередной раз выдумают пропагандоны и иже с ними. Если кто-то хочет ассимилироваться в русского, то милости просим. Вот только не надо меньшинству непонятной этничности указывать абсолютному большинству кто они такие.
Но ведь у нас так и есть - 80% русских, если брать по вере (как в РИ) те же криво-косо но 70-80% православных.
О чем война-то? За гаплогруппы посмеюсь - тогда Тараса Бульбу лучше не читать. Те казаки гаплотест явно бы не прошли
Я честно без понятия. Просто когда начинаешь говорить про то, что русские это народ, а не "прилагательное", ментальность" и т.д. Начинают возбухать.
А Вы постарайтесь понять, почему многие против того, чтобы широкое понятие "русский (многонациональный) народ" конкретизировали до "русский этнос".
Гусские националисты путают нацию с народом, а этническое -с национальным. В итоге сводя все спевра к примитивному трайбализму а потом вообще к зоологии - на радость врагам
Страницы