Вчера г-н Дерипаска выступал на Красноярском Экономическом Форуме. Отношусь к олигархам нейтрально-отрицательно, поэтому статью на АШ о его предложениях по поводу сокращений госаппарата ( https://aftershock.news/?q=node/1217933 ) прочитал буквально вскользь. Ну предложил и предложил. Но когда просмотрел комментарии к статье, немного насторожился.
Под такими статьями ожидаешь увидеть комментарии условно "левых" - о том что надо расстрелять, национализировать, пересмотреть итоги приватизации и т.п. И в ответ какие-то успокаивающе-примиряющие комментарии "охранителей" - о том что не все так однозначно. Но не в этот раз. Наши политруки неожиданно довольно радикально выступили против Дерипаски. Это выглядит немного смешно, ведь тот же пласт пользователей буквально в соседних статьях гневно осуждает совков за национализацию имущества несчастных царских бизнесменов.
Можно осторожно предположить, что им все-таки выдают списки по персоналиям. И Дерипаска почему-то в черном списке. А вот Рогозин, например - в белом. На любую негативную статью или комментарий обязательно какой-то человек (или робот, не знаю как у них устроено) ответит про непрерывную череду успешных запусков.
Теоретически можно было бы устроить эксперимент - писать негативные комментарии о разных бизнесменах, политиках, ждать ответов и на их основании грубо прикинуть что там в этих списках. Но это достаточно рискованный эксперимент, да и не очень интересный.
Гораздо интереснее, что же такого сказал Дерипаска, что его прямо с пролетарской ненавистью травят на АШ. В СМИ не видно полной расшифровки его речи, только самое "горячее". Видео есть на сайте КЭФ, можно посмотреть
https://vk.com/video-21807794_456239156
Где-то с 35 минуты
Мне его выступление показалось вполне стоящим просмотра. Думаю, на АШ еще остались люди, которым это тоже покажется интересным, поэтому сделал стенограмму. По выступлению можно приблизительно понять, как рассуждают олигархи (точнее, хотя бы часть тех, которые осталась в России), что происходит и что нас может ожидать. Как ни странно, Дерипаска выступает с вполне государственных позиций. Если вдруг кто не в курсе - свобода предпринимательства, либерализм и иностранные инвесторы это тоже позиция государства, Владимир Владимирович постоянно об этом напоминает.
Тем не менее, так и не понял, за что его призывают ненавидеть. Когда Мишустин объявлял о сокращении штата госслужащих ( https://aftershock.news/?q=node/922207 ), в комментариях никто не предлагал сократить самого Мишустина. Ну, возможно Дерипаска не поделил что-то с руководством наших, гм, штатных патриотов.
Стенограмма:
О.Дерипаска:
Спасибо, Александр Викторович, спасибо, коллеги.Мне кажется уже достаточно всем понятно что делать. Я вообще всегда пытаюсь любое дело проанализировать: что нужно сделать, кто будет делать, как это делать и за какие шиши, как говорится.
Конечно, ситуация очень непростая, и непростая будет еще оставаться я так думаю где-то до середины 25 года. Можно сказать непредсказуемая. Понятно что нужно выходить на эти новые рынки, "рынки дружественных стран". Очень непросто, другие правила игры. Если ВТО и все его нормы в отношении российских предпринимателей и российских компаний не будут действовать, значит нужно переходить на двухсторонние соглашения. Это такая, непростая задача будет - туда пробиться.
Будут проблемы, безусловно, с рассчетами. Схемы рассчетов, организация. Санкционное давление, оно будет более таким серьезным. Безусловно, вопрос логистики. Он начал решаться. Его нужно решить до конца и системно. Это начинается от строительства глубоководных портов. Скоростная, я имею в виду с точки зрения грузовых перевозок, потому что на сегодняшний день грузы двигаются примерно со скоростью 50-60 километров в день зачастую.
Да, сейчас пока это уголь - абсолютно бессмысленно, мне кажется. Дело в том что во-первых мы даем передышку Европе, отвозя туда уголь. Она в состоянии решать свои проблемы и не думает о мире. У нас много леса, но мы же прекратили возить дрова. Так и уголь - нужно научиться его перерабатывать. Это 90% перевозок. Конечно, это снижает весь потенциал. Тем не менее - да, нужно достроить Восточный полигон, нужно строить не только Кызыл-Курагино, нужно строить и Южный ход, нужно строить новые переходы в Монголию, переходы на китайской границе, делать их цифровыми, снижать время, повышать скорость обработки документации. Безусловно для Сибири нужен коридор Север-Юг, который сейчас создается через Каспийское море, Азербайджан, Иран, Индия. Просто это доступ к еще 2 миллиардам населения, которое также развивается быстро.
Все остальное здесь - мы постоянно говорим. Да, безусловно это переработка. Да, абсолютно, можно сказать сейчас важнейшим является образование. Потому что все-таки мы думали что мы европейская страна, а сейчас на следующие 25 лет мы скорее всего будем больше задумываться о своем азиатском прошлом. Эти рынки и все остальное - они внесут свою специфику вообще во все наши вопросы текущей жизни. Они уже вносят специфику. Если раньше на Московской Валютной Бирже основным инструментом был доллар, евро, сейчас это юань и рассчеты в юанях.
Мобильность ресурсов. Я даже иногда думаю, что для Сибири образование, прикладная наука и мобильность ресурсов - человеческих, трудовых - это основной вопрос. Мы пытались несколько регионов развивать ускоренными темпами. Это в верховьях Ангары, я имею в виду Богучаны, Тайшет. И, конечно, это очень непростая задача. Дороги, железные дороги, аэропорты, подходящие для жизни условия - медицина, образование, спорт, досуг. Нужны серьезные инвестиции. Без этого не обойтись. Но тем не менее, это делать нужно.
Надо, конечно, не забывать о принципах, на которых мы строим. Потому что сейчас эта дискуссия куда-то сваливается в сторону. Госкапитализм и все это, как его называют иногда "ГосГазМяс" - конечно, путь в никуда. Я с ужасом наблюдаю те ресурсы, которых даже за прошлый год потрачено уже, ну очевидно впустую. Если раньше я думал что там миллиарды, то сейчас смотрю счет идет уже на триллионы. Конечно, только рыночная основа нашей экономики. Только вопросы, которые регулируются конкурентной средой.
Безусловно, эти разговоры о декриминализации предпринимательской деятельности. Вообще прекратить вот эти какие-то кабальные, из каменного века статьи и практику посадки всех подряд неизвестно за что. Ну, совершил человек проступок экономический, он компенсировал, пусть идет дальше работает. Мы же дали людям возможность какие-то даже тяжкие уголовные преступления искупить. Предприниматель - экономический субъект, искупает только тем что создает новые рабочие места. Но когда я наблюдаю развал хороших проектов, бизнеса, потому что иногда даже это не заказное дело, просто машина работает. Вот она выстроилась и пошла катком.
Это, конечно, очень важно. Потому что предприниматель это единственный субъект, который нашу страну эти 25 лет выведет, как в свое время Моисей.
Выбирать не приходится. Денег не будет уже в следующем году. Нам нужны будут иностранные инвесторы. Иностранный инвестор будет смотреть на то, как российский инвестор зарабатывает. Какие у него условия. Нужно понимать, если мы не создадим эти условия и не сможем обеспечить привлекательность наших рынков мы так и будем мечтать, я уверен, там в 33-м году и те же самые слова будем говорить. Я считаю, что мы должны попробовать, тем более на самом деле есть спрос и дружественные рынки это серьезный ресурс, даже те, до которых мы сейчас можем дотянуться - это почти 30 триллионов глобального ВВП, это 4.5 миллиарда населения. Это то, от которого нельзя увернуться. Мы в состоянии наладить переработку, решить все остальные вопросы.
Как я уже говорил, очень важно верховенство права и предсказуемость. Если мы будем каждый год менять или каждый квартал в зависимости от каких-то проблем менять правила игры - никто не будет верить, ни российские предприниматели, ни иностранные.
И про чиновников. Мне кажется пришло время. Мы не говорим конечно об этом. Как-то их нужно сократить.
Ну, просто мне кажется. Я все время задумываюсь всегда об управлении - насколько оно эффективно. Адекватно ли решает проблемы. Я вижу что вот этот "легкий стресс" - он всегда помогает. Во-первых это возможность привлечь новые кадры. Сокращение чиновников, не знаю, в 2-3 раза, сокращение сотрудников правоохранительных органов наверное в пару раз. Мы понимаем что это серьезная обуза для экономики, а тем более для экономики вокруг которой за счет санкций, всех остальных проблем гири висят. И нужно как-то встрепенуться и побеждать. И побеждать, и побежать вперед. И мне кажется это тоже назрел вопрос, о том что слишком много этого госаппарата и госкапитализма. И нам нужно больше свободы. Реально больше свободы и конкуренции.
Ведущая:
Спасибо. Я не знаю, благодарить ли. Наверное, сейчас, знаете, аппарат Александра Викторовича точно испытал легкий стресс и начал думать о том, кто же попадет под сокращение. Надеюсь, что мы все-таки не с этим решением выйдем с сегодняшней нашей сессии.Правильно ли я услышала, Олег Владимирович, у вас и Александр Викторович, у вас о том что базовая задача, которая стоит сегодня и в целом перед страной и для Сибири в частности - это все-таки преодоление инфраструктурных и логистических в первую очередь дефицитов. И стабильность, прозрачность, предсказуемость условий для ведения бизнеса
О.Дерипаска:
Ну, вообще, проблема основная - где взять деньги на это. Люди же знают, Александр Викторович на самом деле называет эти проекты. И метро, за которое он бьется. Дороги. И мы говорим же не об одном аэропорте, мы говорим о реконструкции Черемшанки, мы говорим о почти семи, ну семь или восемь региональных аэропортов. Просто надо понимать, если мы не перестроимся, мы не сможем привлечь иностранных инвесторов. Не будет иностранных инвесторов - денег не будет. В стране с деньгами уже серьезные проблемы. Поэтому начали трясти бизнес как липку
Комментарии
а что тут такого необычного сказал Дерипаска? Либерасты всегда это говорили, и в 80-х прошлого века тот же спич был, один в один. Кончилось это плохо
Гм... а помочь стране с деньгами бизнесу религия не позволяет? Всё на стороне пытаются...
Так он белый и пушистый?
А с инвестиционной программой его где ознакомиться?
С его историей успеха в родных пенатах?
Или, таки, он за пишущую ручку удавится?
Простой вопрос почему если г-н ( не господин если кто не понял) Дерипаска не строит разного рода перерабатывающие предприятия? Деньги то у него есть. Вот и перерабатывал бы уголь, машины легковые выпускал.
Самолеты.
Кто ему то мешает?
Вот он и сетует, что чиновничество палки в колёса ставит.
Ага, Группу ГАЗ он, можно подумать, с нуля построил
Вам самолёт нужон? А купить можете? Не забывайте капитал троичен: промышленный, финансовый, торговый. А где пенку снимают основную? Правильно в торговле.
Блюз есть рыдание мужика по ушедшей бабе (читай торговле) :) Всё остальное - понты для приезжих.
Насчёт торговли вы сильно погорячились. Возьмите список самых богатых жуликов России и убедитесь, что торговли там очень мало, практически нет. Основное ворьё на сырье и промышленности.
Да ладно, погорячился. Знание принципа освобождает меня от чтения сего списка, да и имя ему легион. А принцип таков: урвать задёшево, продать задорого. Всё просто на самом то деле, помните завет Пруткова - зри в корень!
Он не обязан ничего строить! Система должна быть такой, чтобы его могла это заставить. Он про это и говорит!
Блин, рыдали всей маршруткой. Алигархи наши, такие о нас заботливые, что то у всех счета в Лондоне и яхты и Челси и особняки. Кто потупее тот за бугор свалил и ждёт, что отдадут выведенное из страны. Тинькоф уже в суд обратился, что он свой буржуинский, Фридман сам полы в замке моет). А кто поумнее дома остался , но это не от любви к России и народу, а для собственной шкуры так безопаснее.
Чего такого он сказал, чего не говорят чиновники? А чиновники, между прочим, обходятся стране как-то дешевле, что ли.
Озабоченность бизнесмена разделяю. По поводу низового звена чиновничества примерно ситуацию вижу "на земле". Есть госслужащие, работающие с населением, определённые службы и их руководство. Из телевизора понятно, кто сидит на самом верху - министры и их помощники, градоначальники и их помощники. А вот серединная прослойка, которая находится между этими двумя полюсами, совсем не прозрачная. Не понятно, что они там делают и делают ли вообще? Есть эффект от их деятельности или это просто тёплые места для родственников.
А мы когда работаем в глубинке с реальным сектором, то это капец. Такое складывается ощущение, что адекватных тупо единицы. Мой директор постоянно говорит - всех бы уволил по статье, настолько всё бездарно.
И не надо говорить про зарплаты, человек который делает херню годами, не способен ВНЕЗАПНО, при повышении зп, начать делать её качественно.
Предлагаю сократить дерипаску вне зависимости от запущенных им инфоповодов.
Зы
Чуть ранее в 2000 ных (до посадки) похожие благие пожелания высказывал убийца и вор ходорковский.
Суть предпринимательства в обходе существующих правил для извлечения прибыли. И суть эта не меняется, если даже закон не нарушен. Государство, в ответ на эти попытки предпринимателей обойти мешающие им зарабатывать препятствия, меняет законы и правила, защищая то, что считает необходимым защищать и тут приходит светлый лыцарь и с пафосом требует убрать вратаря.
Набор общих фраз. Причем в режиме мямления.
А не любят его за то, что этот м-к все время пытался усидеть на двух стульях. Причем явно с предпочтением остаться на стуле "западном". Даже когда предупреждали, вился ужом. Но не склалось. Теперь поучает других.
Ну а что касается сокращения, то фразы "просто мне кажется" и "не знаю, в 2-3 раза" просто-таки аналитика 80го левела.
Вообще вопрос сокращения чиновничества, он как жупел. Его можно толкать совершенно без боязни. Прокатит. Как и лозунг "отобрать у богатых в пользу бедных". Но этот ему нельзя. Тут все равно как самому себе на яйки наступать.
Господи, опять! Так говорил Чубайс. Так говорил Немцов. Так говорила Хакамада.
Я это уже 25 лет слышу.
Особенно доставила последняя цитата. Скажите это Росатому и Газпрому про неэффективность, клоуны.
Так Дерирыбка жеж кормилица СССР, а теперь и всея Руси.
Лично у меня, к ним приклеилось название инфо-голуби. Они должны кого нибудь, несколько раз в день, обосрать. Просто у голубей так устроен желудочно кишечный тракт, а у инфо-голубей желудочно кишечный мозг.
И да это Жванецкий. Очень хороший юморист. У которого есть мнения которые я не поддерживаю. Но от этого он не становится плохим юмористом. Инфо-голуби гуль-гуль-гуль ...
Посмеялся. Жванецкий - апофеоз пошлости и хабальства
И мразь русофобская.
поддерживаю
Проблема одна. Как перейти от разрушения к созиданию.
Вся система была построена на уничтожении наследства СССР, всё разрушили и встает вопрос развития-строительства.
Старая система уничтожила ВВП СССР и не хочет уходить и при попытке строить, она уничтожает по привычке.
Эту привычку уничтожать и разбирать надо искоренить.
Вот он и предлагает, не рыбку жарить в норвежских фьёрдах, а попытаться поймать рыбку у нас.
Инвестиции на инновации действительно проблема. Но у Запада решение этой проблемой решилось крахом - они не могут отбить инвестиции, потому что нет платежеспособного спроса на их инновации. Так что Дерипаске Запад не поможет.
>Нам нужны будут иностранные инвесторы. Иностранный инвестор будет смотреть на то, как российский инвестор зарабатывает.
Он дурачёк или нас за дураков держит7 Кто будет инвестировать в страну с 100% политическими, экономическими и военными рисками?
Вы про САСШ?
Скорее всего про Израиль.
"что же такого сказал Дерипаска, что его прямо с пролетарской ненавистью травят на АШ"
- не сказал, сделал.
Приперся как-то в высокие кабинеты, грит - все пропало, долги, буду сокращать всех алюминиевых человечков! не расплатиться мне..
Ну ему и выдали из бюджета часть казны в мешках. Унес, гаденько хихикая. А так то простейшая проверка покажет что все это время он одалживал башли у самого себя, тратя их непонятно на что, а компенсировать должно государство? это чож за капитализьма такая, что прибыль - на карман, а затраты - на бюджет?:) Отвечать не обязательно, после этого вопроса некоего Мао (не Дзедуна) унесли на турму:))
Как-то он... Мутно, и вашим и нашим. И тем лизнуть и этим поклониться.
Не понял, а какая связь между Дерипаской и Рогозиным? Первый типа "алигарх" второй - гос. управленец. Почему Вы решили поставить между ними знак равенства и оправдать одного за счет другого?
Да, это вообще-то - факт. А что Вы в защиту Дерипаски можете сказать? Его словоблудие с либеральными мантрами? Может лучше про то, как у него ГЭС без сбоев отработала расскажете?
А, действительно, может быть в этом дело. Вообще с Рогозиным всегда срабатывает, самый надежный триггер.
Раз уж вы активизировались, напишите, пожалуйста, как вы относитесь Герману Оскаровичу Грефу? И вообще к людям с нетрадиционным взглядом на семейные ценности. Мне не для себя, для одного исследования.
Греф в моей методичке отсутствует, так что даже и не знаю, чем Вас порадовать, а про пидаров - однозначно осуждаю, этот пункт Путин лично в методичке утвердил.
Давайте лучше в угадайку поиграем: Угадайте, я пригожинский троль или ольгинский?
Это такая шутка "для своих"?
Пригожин же вроде ничего уже не скрывает https://www.kommersant.ru/doc/5826246
Ну и учитывая его отношение к Рогозину, вы бы сейчас если и писали что-то, то в резко отрицательном ключе
проблема Дерипаски в том что он Дерипаска
даже если завтра он скажет что дважды два четыре найдутся осуждающие и представители альтернативной точки зрения
к сожалению элита построенная на воровстве , предательстве и низкопоклонничестве перед партнёрами , не способна решать задачи развития страны , все это понимают , но сделать пока ничего с этим не могут
очень медленно и постепенно через грязь и разруху девяностых , через тлен и небытие большевизма , прорастает новое и живое , ростки мы видим везде , но плодов уже многие не дождутся
СВО сильно ускорила и радикализировала все процессы в организме страны и Дерипаска как человек талантливый , хотя и подонок , это видит и просто работает "зеркалом русского капитализма" , почти как Лев Николаевич в свое время
молодые капитаны поведут наш караван после победы - и в политике , и в экономике , и в культуре , и в науке
это неизбежно как восход солнца
в чем его талант ?
Сократить внутренние органы вдвое и что то про цвет рельсов. Он мебельный магазин за лето просрал бы. Предприятиематель.
Светоч.. Спаситель.
Да на кол его(с)
Это в точку!!! Особенно акутально в свете последних новостей про Выборский судостроительный завод и как его докапитализировали да невыкапитализировали, что пришлось вводить внешнее управление! А где деньги, Зин? Уже никого не волнуют. Миллиарды на ветер!
Опять "иностранные инвесторы". Нафиг с пляжа.