Ранее я уже говорил, что за недолгую историю РФ граждане умудрились вывезти около 1 триллиона долларов. Я не хочу сейчас впадать в истерику о полимерах, которые, как известно, вышли не тем путем, которым ожидалось. Мало того, что эти колоссальные деньги были выведены, так они еще были выведены серым образом т.е. речь идет не про официальные инвестиции в иностранные юрисдикции, а про банальный вывод с испарением зачастую без уплаты налогов.
Справедливости ради нужно отдать должное ЦБ, которые смог зажать все подозрительное испарение капитала через ужесточения законодательства и усиление банковского надзора, о чем также я уже писал.
Что же меня триггернуло в этот раз? А триггернула меня такая новость:
Ключевой барьер на пути инвестиций из-за рубежа - ежемесячный лимит на перевод физлицами-резидентами и гражданами дружественных стран средств за рубеж, считают в Минфине.
"Самое главное ограничение - это $1 млн в месяц (лимит на переводы - ИФ), это самое основное ограничение", - сказал замминистра финансов Алексей Моисеев журналистам, комментируя рассматриваемые ведомством предложения по стимулированию притока вложений из дружественных юрисдикций и репатриации российских денег.
Банк России в марте 2022 года ограничил перевод физлицами-резидентами и гражданами дружественных стран средств за рубеж $5 тысяч в месяц, затем, постепенно поднимая планку, довел ее до не более 1 млн с 1 июля 2022 года.
По словам Моисеева, идея либерализации ограничений на движение капитала для иностранных инвесторов и российских инвесторов, желающих завести в Россию средства, которые они держат за границей, "обсуждается достаточно активно, в том числе с Банком России".
"В целом конструктивное обсуждение идет в этой части, то есть в целом поддерживается", - сказал он, отметив, что остаются вопросы - для каких инвесторов делать послабления и как идентифицировать их средства.
"Мы никогда не получим иностранного инвестора, если мы будем его ограничивать на выход, никакие дружественные страны не будут инвестировать при том, что, мы считаем, они вполне могли бы сейчас занять определенную нишу уходящих недружественных инвесторов. Для этого мы должны им гарантировать отсутствие риска конвертируемости, как это называется в широком смысле, а именно отсутствие ограничения на выход, когда они захотят это сделать", - полагает замминистра.
Еще одно препятствие на пути инвестиций - введенный в прошлом году режим спецсчетов "С" для лиц из недружественных юрисдикций.
"Второе, это все эти истории со счетами типа "С". Если мы видим, что какой-то инвестор из дружественной страны, например, азиатский инвестор, заходит, но почему-то структурирует это через какую-то недружественную структуру, такого рода вещи тоже можно было бы рассматривать, как дружественную инвестицию", - сказал он.
28 февраля директор департамента финансовой политики Минфина Иван Чебесков сообщил, что власти рассматривают возможность снять капитальные ограничения для новых инвестиций из дружественных юрисдикций и также со стороны российских инвесторов, желающих вернуть свой капитал в Россию.
"Пока это обсуждается, но есть запрос как со стороны дружественных инвесторов, так и российских бизнесменов о том, чтобы освобождать от ограничений, так сказать, "новые" деньги, которые заводятся в страну", - сообщил он, отметив, что многие российские инвесторы хранят капитал за границей, и многие из них готовы вкладывать средства в российскую экономику, но они хотят иметь гарантию возможности свободно ими распоряжаться, если им по какой-то причине потребуется эти средства вновь вывести за рубеж.
"Сейчас куча ограничений на вывод денежных средств за рубеж. Есть инвесторы, в том числе дружественные, или даже наши инвесторы, у них там (в других странах - ИФ) деньги. Они говорят: я хочу инвестировать, я хочу завод купить или модернизировать завод, но боюсь вкладывать деньги по тем или иным причинам, потому что боюсь, мало ли, если мне понадобится вывести опять, я не смогу. Если у них уже деньги там, будь то дружественный инвестор, да даже недружественный, какая нам в принципе разница, недружественный тоже может инвестировать, или наш бизнесмен, они заведут деньги сюда, инвестируют, но потом захотят вывести через какое-то время и наталкиваются на все наши ограничения, которые есть в валютном регулировании и так далее. Они говорят: можете деньги, которые мы ввели, "покрасить", и сказать, я могу эту сумму вывести", - сказал Чебесков.
Я напомню, что оценочно в 2022 году было вывезено около 250 млрд. долларов. Стоит ли верить тому, что оффшорный хомяк, десяток лет выводящий капиталы из РФ вдруг опомнился и осознал, что пора бы эти самые капиталы репатриировать? Лично я не верю, но предлагаю поиграть в игру ДОПУСТИМ. Итак допустим, что хомяк выводил пару десятков лет капиталы скорее всего незаконным образом т.е. без уплаты налогов, далее великодушно получил амнистию т.е. индульгенцию лично от В.В. Путина на то, что никто не будет задавать вопросов, если вдруг у этого хомяка внезапно на кипрском счете обнаружится миллиард-другой грязно-зеленых бумажек. Теперь этот хомяк изъявил желание заработать на российском рынке и требует для себя преференций. У меня возникает единственный вопрос: а откормленные хомячьи щеки точно в дверной косяк пролезают?
Вот как оно получается: и хочется и колется. Вроде уже как стремно хомячить денюжку на Кипре среди санкционных акул и нужно бы ее сунуть обратно в оборот, особенно когда активы в РФ стоят 2-3 годовых прибыли. Но вот какое дело - хотелось бы оперативно сдриснуть, если вдруг хомячье чутье даст сигнал угрозы для мохнатой хомячей жопки. Поэтому сначала потихоньку, понемногу, потом все больше начинается это нытье, что хочется стабильных условий для капитала и предсказуемости инвестиций. Напоминаю, я по-прежнему размышляю в режиме ДОПУСТИМ, что оффшорный хомяк искренне хочет репатриировать капиталы и в новости говорится о том, что такие инвесторы будут строить заводы и вкладывать в экономику. Лично мое чутье подсказывает, что такие инвесторы скорее ливанут бабло на рынок акций.
И все бы хорошо. Я сам акционер какого-нибудь Газпрома и заинтересован в росте рыночной стоимости этой бумаги. Проблема лишь в том, что стабильности экономической ситуации хочется не только кипрским хомякам, а еще 145 млн. население страны и это население не любит скачки инфляции из-за дикого расколбаса обменного курса валют. Ну вот не любит, думаю, даже социальных опросов на этот счет проводить не нужно. Не любят эти скачки и в реальном секторе экономики т.к. стоимость импорта оборудования тоже скачет, а раньше еще и кредиты у многих были номинированы в инвалюте. Я уже не говорю о том какой логистический коллапс в каждый раз возникает при резких скачках курса валют. Безусловно, есть и бенефициары падения рубля - это сырьевые компании, доля которых слишком большая в экономике. Да, именно так, такая доля не нужна или перефразирую: раздутый сырьевой сектор решительно дает НИЧЕГО экономике, особенно когда он паразитурует на реальном и потребительском секторах. Даже в отношении пресловутого федерального бюджета, который частично формируется из нефтегазовых доходов кто-то задавал вопрос как увеличатся НЕнефтегазовые поступления при росте объема конечного потребления? Может быть этот этот рост в состоянии легко перекрыть сокращение от нефтегазовых поступлений и нужно лишь не угнетать спрос и стимулировать кредитование в основные фонды? Ладно, кто старое помянет, тот словил маржин кол на валютной позиции.
Можно спорить долго кто виноват в этой ситуации (если есть гипотезы - милости просим в комментарии к заметке), но меня всегда сильнее интересовал вопрос, что делать? Может вернуться к идеи налога Тобина? Речь идет об оборотном налоге на все транзакции, например, по обмену валюты. История насчитывает несколько случаев введение такого налога и практика введения такого налога в разных странах существенно отличалась: во Франции налог Тобина вводился для операций покупки/продажи акций крупных компаний, в Швеции вводился налог на куплю-продажу основных активов. В РФ было несколько попыток ввести этот налог, но было признано неудачным т.к. администрирование налога превышало собственно размер поступлений от налога.
В этой связи я совершенно уверен, что такого рода налог должен существовать не столько для пополнения бюджета, что скорее должно быть побочным эффектом, но сколько для создания искусственного препятствия на движение капитала т.е. следует капитал сделать более оседлым. Если кто-то переживает за потерю инвестиционной привлекательности, то нет нужды переживать с тем уровнем доходности, который может дать российский рынок. Считаю, что особой статьей должен проходить тот самый амнистированный капитал, который в случае очередной панической атаки должен выплатить в бюджет налог на вывод капитала. Не вижу ничего страшного, если такой налог будет более существенным чем обычно обсуждают в контексте налога Тобина: вместо 0.5% может быть 5% и налог может быть ассиметричным т.е. действовать только на вывод капитала и не действовать на поступление и избирательным т.е. действовать в отношении определенного набора транзакций.
Естественно, такой налог имеет кучу подводных камней, например, не понятно как контролировать наличный обмен валюты, что собственно стало проблемой предыдущей попытки введения налого Тобина в РФ. Сейчас же уже совершенно другая банковская система, гораздо более контролируемая ЦБ, что можно оценить по эффективности мер контроля за трансграничными перетоками капитала в период СВО. В конце концов, можно освободить от уплаты налога физических лиц при обмене не более 5 или 10 тыс. долларов в месяц. Можно ввести период амнистии капитала, например, 5 лет по истечении которого происходит освобождение от уплаты оборотного налога. Существует масса хороших или не очень способов как осуществлять администрирование налогов в современном цифровом мире. Удручает лишь то, что вместо обсуждения такого налога обсуждается снятие ограничений на движения капитала под давлением какого-то мутного лобби каких-то мутных хомяков.
В завершении хочу задать еще один простой вопрос. Россия - является агрессивным донором капитала для остального мира. Какого рожна нужно искать какого-то зарубежного инвестора, если своего слишком много?
Комментарии
Дядя не надоело фигню по сайтам катать ?
Бюджет России 22год 1.8трил ..в 90ых 300милд ..
Какой такой триллион вывезли ..ВСЕ ЧТО ЛЬ ПОМЫЛИ ? вместо с калибрами и армадами ?
Вместе с фин маниторингом ?
Речь про 30 лет...
Да хоть 40 в 90ых годах бюджеты были по 300милд баксов ..а бюджет это то не доход и не прибыль с которых можно отщипнуть ..!
про святые девяностые упоминаете тогда в тени несколько бюджетов было пока таких как ходор и семибанкирщину не прижали.
Допускаю .!и что триллионы ?
Автор пишет про всего один за 30 лет.
Я что-то упустил и семибанкирщину прижимали? И чем, простите? ходора только из-за прямой заявки что он сам себе власть прижали, а так - они что творили то и творят, что хотят. А ручку оставь - это красивый PR ход.
Это официальная статистика ЦБ РФ. Я по их данным насчитал 1 трлн 215 млрд с 1994 по 2018. Можете проделать это упражнение самостоятельно.
При чём тут бюджет - вообще неясно.
А зачем занимался фигнёй ?.что вы считали сколько денег стырили или отток капитала ?
Считал, сколько денег вывезли. Отток капитала. Нетто.
Если считаете само явление фигнёй - зачем влезаете в разговор о его объёмах?
Разберитесь что такое отток капитала потом считайте ..иначе это выглядит митинговщиной ! и цирком
Бедный турист .оказывается он преступник т к вывез обменные на рубли баксы .а бедная Икея что б закупить товар обменяв рубли на баксы то ж ПРЕСТУПНИЦА ....РАССТРЕЛЯТЬ !
А речь-то не об этом. Речь-то о политике ЦБ в отношении вывоза капитала. Или Вы считаете, что вот эта ситуация, когда не самая богатая страна с не самым во все дрёсна закормленным населением выступает донором капитала - здоровая ситуация? Я таки считаю, что ни хрена не здоровая и автора всецело поддерживаю.
Закупка товаров за рубежом не является выводом капитала. Хотя может и быть частью этого процесса, если контрагент является аффилированным лицом. Например, поставка ресурсов по заниженным ценам своей "дочке" за рубежом или закупка товаров у неё может быть скрытой формой вывоза капитала.
верно, можно еще сделать предоплату и не получить товар, списав предоплату в убыток, но сейчас за этим действительно следят и могут прям ощутимо наказывать
Почему фигней? Человек пытается подвести итоги правления ельцинско-медведевско-путинского триумвирата.
По данным ЦБ РФ насчитал 1 трлн 215 млрд с 1994 по 2018 (можно смело увеличить сумму процентов на 30-50 для реального вывоза).
Не хватает до полной ясности второй цифры - общей естественной убыли населения за 30 лет.
Как чел может подвести итог если ему не известно что такое отток капитала и какую роль он играет в международной торговле .для чел отток это все чёрное и сплошное воровство !
В прочем для вас видимо тоже !
Это Ваши домыслы. Впрочем, воровство там тоже есть. Но, я, например, писал про вывод прибыли инвесторами.
Инвесторы на то и инвесторы что б прибыль получать !
Не... не путайте. Когда инвестор вкладывает доллары в экономику США и фиксирует прибыль в долларах это норм ситуация. И домик потом покупает в Калифорнии или во Флориде - тоже норм.
И не об инвесторах речь. Вопрос о том, зачем нам это, гражданам этой страны? Зачем вывозить капитал из страны, а потом заманивать сюда новых инвесторов?
Представляешь дядя ..ну нет в России технологии по сжижению газа ..а вот газа навалом !
Ну не было в России той шикарной организации труда и логистики которая была у Икеи ..а сейчас есть !
Фигня .на китайском москвиче за пару миллионов покатаемся !
Ушел инвестор с АвтоВАЗа и ?????
Нет технологий? Там одна технология, по сути - давление и снижение температуры. Первый мини-завод по производству СПГ у нас когда построен? В 1953? Ну, создавайте КБ и придумывайте эти технологии, если старые не годятся.
Про жоповозки мне совсем не интересно. Вот вообще. Если ценой Вашего личного псевдокомфорта стояния в пробках будет постоянный вывоз капитала на протяжении 100 лет, то я против однозначно.
И да, после выхода инвестора - всё равно проблемы. То есть, в положительном остатке вообще ничего.
Ну все понятно .косой косить траву милое дело ..здоровья умотатся !
Вы с ВВП спутали, видимо. Бюджет России в 90-х годах - 25-30% от ВВП, а ВВП - 90-400 млрд. долл. в разные годы, за 1992-2000 в среднем $283 млрд в год. А бюджет (доходы) в среднем менее $100 млрд в год. Заработок страны за 10 лет около триллиона. Если даже за 30 лет считать, ну очень сомнительно про триллион вывезенных. Многим просто очень нравится ныть и считать, сколько лично им не додали. Такова природа человека
Отитьки, какая лапонька. Давайте, я у вас ваши сбережения и квартиру отберу ,а вы не нойте и в полицию заявление не несите. У вас же нормальная природа человека? Договорились?
Очередной счетовод из его офиса. Напомню. 2000 год где ВВП будучи ИО в г. Нерюнгри толкает речь , что газпром , продает газ каким то западным посредническим конторам , которые перепродают его в три раза дороже. Газпром тогда был главный донор бюджета. Сколько было сп...но посчитаешь. По нефти, и прочим тоже прикинь. Ну а заодно прикинь, что только в Лондоне недвиги у русских, конечно же на честно заработанное и не как не выведенное через английские офшоры, числится порядка 100 000 кв и домов, плюс счета к ним сразу посчитай , ну не будет же владелец английской недвижимости жить там на пособии, у него там свой кошелек тоже есть. А когда все прикинешь , заодно посчитай и всех яхтсменов , у которых их по 2 или 3 яхты и в разные годы эти яхты считались самыми дорогими и самыми большими в мире. Трюль это мелочь. Для понимания мелочи. Россия это 10% всего в мире на круг , сколько бабок мир печатал последние 40 лет про которые ты тут вещаешь? Вот и возьми с этой суммы пару процентиков хотя бы ушедшие в карманы наших капиталистов или менеджеров, имеющих статус владельцев от западных хозяев.
Опять митинг ? Ходорковский имеет сегодня жалкие сотни миллионов .Рома Абрамович не больше десятка ммлд .всех сложить не наберётся более 50 вместе с заводами пареходами ..где триллион ?
Такой большой пафосный ТРИЛЛИОН ?
Если ты на яхту ярд готов потратить , ты реально считаешь , что у Абрама осталось их 10? Обрати внимание , что в начале 2000 , наши олигархи на их форбс имели по 15-20 ярдов и за четверть века люди вместо того, что бы нажить бабла на таком капитале слились все как один. Сам то в такой идиотизм веришь. А то что Ходора общипали как курицу, так это вроде не связано стем сколько он туда сп..л. Или ворованные бабки имеют четкую корреляцию с их владельцем? Вам бы к счетоводу на обучение, он чушь несет гораздо умнее.
Все что смогли найти буржуи для ареста .это 30милд .но эти деньги в активах .долях .не только в яхтах ..и где тот самый пресловутый ТРИЛЛИОН ?..здесь нужно выпучтить глаза !
и где тот самый пресловутый ТРИЛЛИОН ?
Ты лизоблюд за все хорошее в стране, вообще отдупляешь, что такое бабки? После Кипра они должны лежать в открытую для удобной возможности конфисковать и это после Крыма.Найди деньги Ватикана, масонов и прочих, бабки тех же кланов у кого бизнесы по планете уже лет по 500- 600 из поколения в поколения, или если их в журнале форбс не показывают то это нищеброды? Будучи идиотом на хрена ты тут это демонстрируешь? Одобряй статейки счетовода для заширевания мнений.
В общем свалил ..на митинг .там таких уйма !ни чего конкретного ..в общем купи броневичек.!
Как вы турболизуны быстро все в митинг переводите, когда нет ни аргументов, ни мозгов ,что бы доказать другим, что лижете вы правильный зад. Отдыхай.
а то что наши так сказать олигархи есть просто управленцы. и реально деньги утекали выше, а сдача - это и есть усмановская и прочих яхты и прочая.
а что у нас вывозить можно только бюджетное, а денюшки от продажи всякого, да и куча еще всего, что генерит деньгу и не включается в сумму бюджета (откаты коммерческеского подкупа например).
Мож в Китае посчитать иль омериках? .безусловно можно и не только бюджет ..дайте обоснование цифры Триллион ..а почему не два ?
А при чем здесь бюджет? Тот же Ходорковский показывал не нефть, а "скважинную жидкость" по 5 долларов за бочку. С нее и платил налог в тот самый бюджет. А продавал уже по 30 за бугром, как нефть. Спрашивается, считается ли 25 долларов х на охринелион бочек выведенными мимо бюджета? И так делали ВСЕ буржуины.
Ну а что сюда не приплести хлопковое дело и выдать это за сегодняшний день ?ломимся в открытую дверь ..
Бюджет уже после Ходорковского в начале 2000ых на всю страну был чють более трюлика .и там уже был относительный порядок
Сегодня бюджет 1.8триллиона !
Просто эту тему эксплуатируют давя на эмоции не предъявляя фактуры .не разделяя чёрное и белое
Придумали ОТТОК КАПИТАЛА опять же в надежде что разбираться ни кто не будет !
Да при чём тут бюджет? Западная компания купила завод по производству холодильников, продаёт эти холодильники на внутреннем рынке за рубли, прибыль выводит за кордон. Принесли инвестициями 500 миллионов, выведут миллиард за 30 лет, условно. Вот и вся картина.
А вы хотели что б холодильники бесплатно ? Ну дык сами тогда ..за рубли !
Т.е. о выводе бабла ты уже не споришь. Уже хорошо.
А тебя легко убедить, технолог ))
Вы спросили, как можно было вывозить при бюджете в 90-е 300 млрд. Я ответил. Если Вам не нравится ответ, я тут причем? Именно про 90-е разговор был.
Что сейчас вывод капитала это не только, даже не столько отмыв денег, но и инвестиции в зарубежные заводы (Роснефть в Индии, Лукойл в Болгарии, например), выкуп иностранных долей и т.п.
Ну и подворовывание. Не верю, что люди из 90-х не сохранили схемы ухода от налогов и вывода денег.
Вы ссылочку предоставьте на ваши циферки, пожалуйста, и потом поговорим. Я вот все свои ссылочки не прятал, например.
Ссылочки на вывоз капитала ? А что такое капитал ? Это как я понимаю оборотная валюта нет ? А на ввоз капитала у вас есть по ссылочке ?
Если вы не знаете, что такое капитал, то ничего содержательно вы сказать не можете. Может быть тогда и не стоит говорить?
Да, по моей ссылочке есть про ввоз капитала тоже.
Я как раз знаю и утверждаю что ...да заныли обшорники . ..но статья построена на неверном посыле ..итог ?? Понятия не имею .все это вчерашний день
Лавров ...в крайних отношений с западом не будет
Этот на букву М ..С Россией 100лет отношений не будет
Статья потеряла актуальность с 24февраля !2022года !
Как хорошо, что Вы всё (всю предыдущую переписку по теме) объяснили (этим постом).
Как жаль, что Вы не в МинФине. (Или в МинФине?)...
Непонятно, при чем здесь бюджет.
Считайте от профицита торгового баланса, дельты платежей за товары в обе стороны.
Потом накиньте всевозможную контрабанду в святые 90-е, от металла порезанных заводов, сделавшого Эстонию крупнейшим экспортером цветмета в мире до скважинной жидкости Ходорковского.
Это суммарная сумма финановых средств выведенных из юрисдикции России резидентами и нерезидентами за 30 лет.
Это в том числе и долг СССР правоприемником которого является Россия и прибыли инострвнных компаний работающих у нас и девиденты акционеров нерезидентов наших компаний и легальные и нелегальные покупки недвиги и акций нашими физиками и юриками за рубежом и валютные вклады и многое другое
Хрен знает, на чью мельницу льёт воду ЦБ, но по данным МВФ, за три квартала 2022 резиденты вложили 150 ярдов в иностранные долговые инструменты (облигации).
Бгг. . 250милд вывезли .вместе с фин маниторингом ..эт браво !
Буржуи кровные свои вывезти не могут а тут наши раз и нет !
трудовых мигрантов мелких и средних комерсов не кто не отменял
Страницы