Иран. Иудея. Хазария

Часть I  Кто атаковал Исфахан

  Дмитрий Роде:  Друзья! Мы начинаем очередное заседание Клуба «Улица Правды». Сегодня Каринэ Александровна Геворгян нам поведает, что же произошло в Иране. Никто ничего не понимает. Прошу вас!

   Каринэ Геворгян:  29 января мир узнал о том, что в Иране произошла серия диверсий. Было атаковано  оборонное предприятие в городе Исфахане. (https://img.magput.ru/pics/large/779c82bd-bc33-4fad-ac03-  89ac02e9002d.jpg) К слову, наши специалисты не правы, когда говорят, что Петербург — единственный город, построенный волей одного человека, царя Петра I. Предтечей Санкт-Петербурга был город Исфахан. Петр I взял пример с шаха Аббаса Великого, который задумал сделать столицу в Исфахане и создать регулярный  ансамблевый город. 

   Сразу же после удара саудовский канал «Аль-Арабия» сообщил о том, что Израиль осуществил атаку на иранские военные объекты. Иран молчал — это его обычная манера. Изумительно выдержал мхатовскую паузу, а вечером на телеграм-канале Корпуса стражей Исламской революции (КСИР) появилась информация о том, что атака осуществлена беспилотниками со стороны террористической группировки «Муджихидин  Хальк». 

     Надо сказать, что эта группа регулярно проводит теракты на территории Ирана, просто мир настолько занят Западом, особенно наши СМИ, что на происходящее в других странах никто не обращает особого   внимания. Напомню, что 26 октября 2022 года террорист из этой группы с автоматом Калашникова ворвался в мечеть города Шираз — это центр провинции Фарс — и расстрелял 45 человек. Ну это же иранцы!.. Это же не англичане, не американцы. В данном случае я говорю с ехидством и болью, потому что гибель людей мы однозначно должны расценивать как трагедию. Так вот телеграм-канал КСИР объявил, что это «Муджихидин Хальк». Однако после этого они заметили, что эта группа связана и давно взаимодействует с западными спецслужбами, прежде всего с американскими, и есть основание предполагать, что и с израильской спецслужбой «Моссад». Кстати, бандеровские инструкторы тоже там работали и деньги получали. 

     Сегодня меня разбудили звонком из агенства «Россия сегодня» с вопросом: «Как вы прокомментируете официальное обвинение со стороны Ирана в адрес Израиля в связи с атаками?» Я человек осторожный, нас тут, на Улице Правды, на мякине не проведешь. Говорю: «Позвольте верифицировать эту информацию». Окунулась и поняла, что опять российские средства массовой информации берут эксцентричные, эффектные заголовки с лент западных информагентств. А на самом деле, представитель Ирана в Организации Объединенных Наций устно и письменно обратился к Совету Безопасности ООН со следующим посланием: 

   «Израиль несет ответственность за атаку на объект Минобороны Ирана в Исфахане. На основе международного права и Устава ООН Исламская Республика Иран оставляет за собой свое легитимное и неотъемлемое право на защиту своей национальной безопасности и решительный ответ на любую угрозу или неправомерное действие Израиля там и тогда, когда посчитает нужным». Как вам? А это означает, я полагаю, что ответ будет по тем точкам, откуда беспилотники летели. Технический вопрос. 
    Я соотносилась с коллегами и на Южном Кавказе, и в других местах макрорегиона Ближнего и Среднего Востока. Мы обсуждали без гнева и пристрастия, откуда могли вылететь эти беспилотники, которые, кстати, были сбиты. Пробита крыша, никакого урона не нанесено. А раструбили невероятно! 

    А вот землетрясение в городе Хой (иранская провинция Западный Азербайджан — прим.ред.) в этот же день, действительно, разрушило половину города, и много пострадавших, правда, не очень много погибших. 
Я посмотрела на карту: откуда они могли лететь? — они летели не из Израиля! Мало того, судя по всему, производство тоже не Израиля, потому что при всех бравурных заявлениях Нетаньяху и израильского руководства ввязываться в войну с Ираном Израиль не собирается. Оно ему надо? Для этого не хватает ни военно-технического, ни мобилизационного потенциала. И их вполне можно понять. Почему? Могу ответить.

Часть II  Иран готов к войне

    Каринэ Геворгян: Я уже не раз говорила, что 12-15 лет назад был доклад Пентагона на тему, как сделать так, чтобы Иран был «заинькой-паинькой»? С атакующей стороны требуется, как минимум, наземный контингент. Далее вывод, что «ковровые» бомбардировки помогут, но особого эффекта не дадут по тем или иным причинам. Поэтому они откладывали нападение на Иран и как-то от этого дела воздержались. Иранцы каждый раз после этих грозных заявлений, выдержав мхатовскую паузу, тихо на каких-то площадках или в кулуарах в ООН говорили: «Ну, попробуйте! А мы вам перекроем Ормузский пролив». То есть 60% мировой торговли нефтью перекрываются «на раз». 

   Иран за последние 15 лет сильно вырос в производстве собственных вооружений. Это мы знаем с вами без комментариев. Мобилизационный ресурс Ирана приближается к 2 000 000, под ружье поставят даже обученных женщин. (https://www.thesun.co.uk/wp-content/uploads/2022/09/iranian-female-polic...) Все у них в порядке с начальной военной подготовкой, в отличие от России. Народ патриотичный, хоть и критически относящийся к своему руководству. В отличие от французов, американцев и любых европейцев, они имеют право без всяких заявок выйти на протестные демонстрации, и тогда Верховный руководитель Ирана аятолла Али Хаменеи может сказать, что правительству надо пересмотреть свои действия. Они не имеют права на криминальные действия, а идти и протестовать с лозунгами имеют право по закону. И это всегда происходило, поэтому преувеличивать значение последних протестов не стоит. Народ требовал послабления, он их получил — полицию нравов закрыли. 

    Возвращаюсь к вопросу, откуда летели беспилотники. Мои коллеги подтверждают, что летели они из иракского Курдистана и из Нахичеванской Автономной Республики. Это эксклав Азербайджана, куда он мечтает пробить так называемый экстерриториальный Зангезурский коридор, тем самым отрезав Иран от Армении.  На что иранцы говорят: «Мы всегда придерживаемся для нашего региона принципа территориальной целостности государств. Именно поэтому мы всегда говорили, что Карабах относится к Азербайджану». То есть они придерживаются и духа, и буквы. 

    Как только 13 сентября 2022 года произошло нападение на территорию Армении со стороны Азербайджана с северо-востока и захват армянских приграничных участков и территорий, Иран заявил: «Мы не позволим изменять границы в нашем регионе. Будем использовать все возможные ресурсы для того, чтобы предотвратить подобное развитие событий, поскольку мы расцениваем подобные попытки как действия против Исламской республики Иран». На том же телеграм-канале КСИР они заявляют, что не позволят изменять границы, в том числе не допустят, чтобы Иран потерял границу с Арменией.
По их мнению коммуникации «Север-Юг» должны разветвляться с территории Ирана по трем направлениям: первое — через Каспий, но не все грузы можно перевозить терминалами морским путем,  второе — через Азербайджан, справедливое мнение, третье — через Армению, с тем чтобы выходить на побережье Черного моря. Мало ли что может произойти. Какая-то из коммуникаций по каким-то причинам закроется, значит, две другие будут действовать. Две закрылись — хотя бы одна будет действовать. 

    Поэтому иранцы не могут допустить потери границы с Арменией. А если будет проложен Зангезурский коридор, который соединит эксклав Нахичевань с Азербайджаном, то там будут стоять блок-посты с переодетыми в азербайджанскую форму турками. То что в Нахичевани находится турецкая армия — это секрет полишинеля. Фактически это уже велаят нынешней Турецкой республики.

   Это подтверждают мои серьезные контакты в столице Азербайджана Баку. Эксперты вполне адекватно определяют ситуацию и переживают за свою страну.

Часть III  Ирано-израильский конфликт. День сегодняшний

    Каринэ Геворгян: Что сделали иранцы на практическом уровне на фоне диверсии в Иране? Они в тот же день усилили свою группировку на границе с Азербайджаном и Арменией. За день до нападения беспилотников состоялся какой-то трагикомедийный эпизод, связанный с посольством Азербайджана в Тегеране. Туда пришел человек, его не пустили дальше «сеней». Тогда он застрелил начальника охраны, его скрутил храбрый охранник азербайджанского посольства, арестовали, идет следствие, иранская сторона его допрашивает. 

   Но и до того все ресурсы Азербайджана писали о «мерзком проармянском предательском поведении Ирана», а на следующий день после нападения в 10 часов вечера все сотрудники посольства, включая посла, были эвакуированы в Баку. То есть де-факто Азербайджан прервал дипломатические отношения с Ираном, де-юре — пока нет. Вот такой расклад. Ситуация достаточно тревожная.

    Маленькое замечание: если политики и средства массовой информации Азербайджана на фоне всех этих событий говорили, что Азербайджан — это очень сильная страна, у нее сильнейшие союзники: Запад, Израиль и прежде всего Турция. Турецкая республика, по крайней мере, в декларативном плане сделала вид, что она ничего не видела и не слышала. То есть ввязываться в эту ситуацию и в разгорание конфликта турецкое руководство, видимо, не пожелало. Тем более сейчас у них идут серьезные консультации с иранской стороной — это очень любопытно. 

  Как будет проявляться турецкое руководство? Иран они не ругают ни на официальном уровне, ни в СМИ. Я не заметила никаких следов антииранских кампаний, развернутых в турецких средствах массовой информации, в отличие от азербайджанских. Пока ставим это на паузу. 
  Теперь относительно Ирана и Израиля. Начну с современности. Они давно очень грозно декларативно выступают друг против друга. Иран говорит, что не должно быть такого государства Израиль. Неправильное государство Израиль! Иран защищает палестинцев. Но как? Среди палестинцев есть организация проиранской направленности под названием Хезболла, но ее роль на фоне других ничтожна. Более того. Иран делает все, чтобы иранские «уши», «носы» и прочие части тела не засветились. То есть Иран ни разу не был «пойман за руку» на терактах на территории Израиля. 

   Вроде бы есть конфликт, страны громко  об этом заявляют друг другу, жители топчут флаги противоположной стороны — все, как положено. Очень много шума, а дипломатического формата у этого конфликта нет. Есть, например, «ближневосточный квартет» по решению палестино-израильского конфликта, но ни одной из сторон в этом «квартете» урегулирование невыгодно — для меня это совершенно очевидно. Существует он десятилетиями, очень удобная площадка, где можно встретиться и поболтать, даже если отношения почти предвоенные. 

   А вот у конфликта Иран — Израиль нет никакого формата. Я иногда спрашиваю: «Если они так ругаются, грозят друг другу, если это чревато серьезными событиями на Ближнем и Среднем Востоке, может, Россия инициирует создание площадки какого-нибудь переговорного процесса?» У нас и с Ираном хорошие отношения, и с Израилем. Как пел Высоцкий, там наполовину наш народ. Почему бы и нет? Но пока нет. 

Часть IV  Ирано-израильский конфликт. История

    Каринэ Геворгян: А теперь чуть-чуть истории. Помните, был такой президент Ричард Никсон, который, чтобы не дожидаться импичмента, формально ушел в отставку в связи со скандалом «Иран-контрас (https://iz.ru/666714/aleksei-kupriianov/iranskie-dengi-dlia-zhirnogo-iappi)»? 

   Михаил Хазин: История «Иран-контрас» произошла на сломе Картера-Рейгана. В конце 1970-х годов Пол Волкер придумал, как выходить из кризиса. Идея была хорошая, но у нее был один недостаток: всем было очевидно, что Картер ее реализовать не сможет. Нужен был не очень умный, но «отмороженный» человек, как в Англии Маргарет Тэтчер. Беда состояла в том, что Картер, скорее всего, избирался на второй срок, и было необходимо сочинить какую-нибудь ерунду. 

   Придумали «захват американского посольства в Тегеране». Под выборы Картер должен был осуществить историю по «освобождению заложников», которая в итоге закончилась феерическим провалом. Вертолеты взлетали — и падали прямо в море, самолеты приземлялись не на тот аэродром подскока и т.д.
Все точно поняли, что это провокация ЦРУ, направленная на то, чтобы Картер проиграл. Задуманное было осуществлено. Но это не было доказано. 

   А через год  афера вскрылась, когда выяснилось, что ЦРУ финансировало кровавого диктатора Сомосу (Анастасио Сомоса президент Никарагуа с 1967 по 1972 г. и с 1974 по 1979 г. — прим. ред.), который, сидя в бункере, оттягивал свой конец. Деньги эти они отмывали через спецслужбы Ирана. После чего даже дебилам стало понятно, что вся операция по захвату американского посольства была согласованной спецоперацией между ЦРУ и спецслужбами Ирана, направленной на то, чтобы к власти пришел Рейган.

   Каринэ Геворгян: К слову, спецслужбы Ирана считаются одними из лучших в мире. Не лучше наших, не лучше британских, но одними из лучших в мире. Заодно в этой кампании проскочила информация о том, что во время ирано-иракской войны, которая длилась восемь лет, израильские фирмы поставляли через подставные фирмы военную оптику иранским вооруженным силам. Это вопреки всем лозунгам: «Долой!», «А мы вас!..» Это важно.
   Михаил Хазин: Я не удивлюсь, если они где-нибудь в Бейруте совместно выпивают.

   Каринэ Геворгян: Я замечу одну интересную вещь. Иранское руководство ни разу не сказало открытым текстом, что еврейский народ не имеет права на государство на исторических землях его формирования.
Кому-то это может показаться странным, но давайте к этому относиться серьезно. Я всегда цитирую теорему Томаса: «Если ситуации определяются людьми как реальные, они реальны по своим последствиям». У иранцев очень глубокая актуализация исторической памяти. Для них событие сегодняшнее, десятилетней, столетней, двух с половиной тысячелетней давности — одинаково актуально. Есть такие народы с длинной памятью. 

  Иранский народ — живой, активный, очень творческий, и у них традиция, которой они всю жизнь придерживались. Тут нам придется обратиться в том числе к ветхозаветной истории, которая отражена и в Библии, и в священной книге евреев Танах. Когда Моисей привел евреев из египетского плена на Святую землю, то за него говорил его брат Аарон, поскольку Моисей, как нам известно, был косноязычен. 
И странный был этот Аарон: как только Моисей за скрижалями отлучился, он тут раз — и с народом тельца финикийского отлил. Но и это не все. Они создали два Ковчега Завета. Они разные: Ковчег, что стоял в  (https://obitel-minsk.ru/assets/images/read/2019/inside/vozvrashchenie-ko...)Иерусалиме, где осели сторонники Моисея, держат ангелы, а по углам второго, который был у сторонников Аарона, осевших севернее, в Израиле, — быки. Вот такой намек

Часть V  Партия Моисея и партия Аарона

   Каринэ Геворгян: Как только Иран в лице Кира II Великого вышел на мировую арену, он всегда последовательно поддерживал иудейскую партию — партию Моисея. Поэтому, когда говорят, что Иерусалим — столица Израиля, иранцы отвечают: «Вы что, с ума сошли?! Это невозможно!» Но они ни разу не сказали, что израильтяне не имеют права на существование. Им не нравится еврейская государственность, взявшая на себя это название. Кстати, когда обсуждался вопрос, как назвать государство, то был вариант «Иудея», но «партия Аарона» победила.

    Дмитрий Роде:  Для Русской Православной Церкви государства Израиль тоже не существует. Если вы возьмете любое синодальное издание, то там будет написано «Иудея». Поэтому когда в Израиль едет делегация, то она не получает визы, а едет по списку. Когда Патриарх Алексий II приезжал в Израиль, два часа его держали в аэропорту, потому что у него визы не было.

   Каринэ Геворгян: Вот эту подоплеку то ли игнорируют, то ли по дебилизму не знают, то ли забыли, то ли считают, что она никак не проецируется на современность, но я хочу, чтобы вы об этом знали и всегда это учитывали.
   На всякий случай хочу сообщить вам цифры проживающих в Иране евреев, кстати, по справедливому замечанию Михаила Леонидовича Хазина, совершенно свободных людей, в отличие от европейских евреев — не фрустрированных. В связи с этим у них нет негативных установок в адрес других народов, они совершенно по-другому мыслят, и это продолжается столетиями. Даже в Османской империи были еврейские погромы, вопреки мнению некоторых израильских авторов, а вот в Иране не было, потому что любые попытки дискриминации какого бы то ни было этноса или религии, а тем более людей Книги, пресекались. 

     Возвращаясь к цифрам, то говорят, 40 000 иудеев проживают в современном Иране, то 9 000. Зачитаю вам сведения о действующих синагогах на территории современной Республики Иран: в Тегеране – 32, в Ширазе – 18, в Исфахане — 29, в Йезде — 8, в Хамадане — 8, в Санандедже — 2, в Керманшахе — 3. Список можно продолжать. Мы тут и рядом не стоим, мне кажется. Да, мы знаем, что правоверный иудей в субботу должен пройти до синагоги расстояние не больше километра. На каждую тысячу евреев по синагоге выходит? Ну может быть.
   Еще в Иране проживают потомки учеников Иоанна Крестителя. В Коране они названы сабии, в российской востоковедной науке они проходят как мандеи. Больше (https://topwar.ru/uploads/posts/2016-05/1463860791_cache_9061795.jpg)е всего они проживали на территории Ирака. Непонятно, по каким причинам в 2003 году американцы «закопали» эту группу в Ираке. Я иногда думаю, что они это сделали специально, хотя это абсолютно безобидные люди. Часть из них бежала, поскольку они проживали не очень далеко от границы, но 5 000 в Ираке их осталось.
   В Иране проживает очень интересная группа. Мой учитель Азер Рустамович Алиев мне показывал фотоматериал, касающийся этих людей. Это даже антропологически что-то необыкновенное. Считается, что их нет в мире вообще, а есть группа евреев-христиан, говорящих на арамейском языке. Хотя, когда в Сирии шла война, пришлось признать, что они есть в Маалюле, и те же самые есть в Иране. Мне сказали иранцы,что в районе Западного Азербайджана как минимум два села говорят на арамейском языке, исповедуют христианство, считаются евреями, но не иудеями. Вот такая дифференциация.

   Считается, что все евреи, депортированные Тиграном Великим (это было в эллинистические времена) на территорию Армении, ассимилировались, но это не так. В Армении было принято их называть «зоки», и по фамилиям было понятно, что это евреи-христиане. Армянские евреи — они такие.

Часть VI  Сакральные смыслы международных конфликтов

   Каринэ Геворгян: Горские евреи, жившие в Дагестане и Азербайджане, говорили на персидском языке. Об этом можно прочитать в статье «Персидские евреи». Профессор, которая преподавала мне персидский, рассказывала, что в 1950-е годы, когда она была студенткой, их послали на практику в Бухару. Она жила в семье бухарских евреев, они все говорили, конечно, по-русски, как советские люди, но когда она заговорила с ними по-персидски, бабушка всплеснула руками и сказала: «Деточка, как хорошо вы говорите на нашем еврейском языке!» 

   Еще одну вещь могу сказать: с 1906 года согласно принятой Конституции (в Иране тогда тоже была революция, как и в России) одно кресло в парламенте всегда закреплено за иудейской общиной Ирана. И так до сих пор. Таким представителем в парламенте Ирана является Морис Мотамед — иранский политик, избирается от еврейской общины, известен как один из активных сторонников политики иранского руководства. 

   Напоминаю, что еврейские ортодоксы ездят в Тегеран (об этом все стыдливо молчат), конференции проводят, аятоллы обнимаются с ними, очень уважительно к ним относятся. Еврейские ортодоксы, как и православные, не признают государство Израиль, а в Иран ездят через третьи страны, обычно через Турцию. Так вот Мотамед поддерживает ядерную программу, он член комиссии меджлиса по энергетике — очень серьезный человек. Это к вопросу о сложных взаимоотношениях. 
   Напомню, как на одной из передач у Соловьева кто-то из гостей или сам ведущий неловко сформулировал, мол, вот персы — против евреев. Яков Кедми взорвался, как триста тонн тротила, и закричал: «Не трогайте персов! Если бы не они, еврейского народа не существовало бы!» Он нечасто себе такую эмоцию позволяет. Спасибо, что многие патриотичные граждане Израиля, по крайней мере, память об этом сохраняют. 

    Дмитрий Роде: Говорят, что американцы вторглись в Ирак, потому что им на самом деле нужна была могила царя Гильгамеша? Вы  (https://acropolis.org.ru/img/site/image/calennum9335/anons/eimg/Gilgames...)что-нибудь слышали? Сакральность на самом деле является причиной многих международных событий, которые у нас представляются, будто они происходят сами собой. 
    Каринэ Геворгян: Да, разумеется, это так. Я уже говорила про копье Лонгина, это все-таки окраина этого же региона — Ближнего и Среднего Востока. Обращаю ваше внимание, что однажды на конференции в Императорском Православном Палестинском Обществе один из очень авторитетных историков, доктор исторических наук, делал доклад о традиционных паломнических маршрутах, осуществляющихся Русской Православной Церковью. После доклада я спросила: «Существует ли маршрут на Средний Восток?» 

    Он сказал, что ему на этот счет ничего не известно, но заинтересовался, почему я спрашиваю. Потому что в Абхазии — могила Симона Кананита, потому что в Армении есть копье Гая Кассия Лонгина и множество мощей апостолов, как минимум. В Иране есть армянский монастырь IV века апостола Фаддея с его мощами (иранцы очень им гордятся и во всех путеводителях отмечают), там есть гробница Вирсавии, матери царя Соломона — в этом никаких сомнений нет. Как минимум, Персеполис, гробница Кира, который как и Артаксеркс I Долгорукий, считается равным пророкам и в соответствии с Ветхим Заветом, и в иудейской традиции. Поэтому это имеет очень серьезное отношение к сакральности. 

  Оказывается, внутри Православного Палестинского общества РПЦ организация таких маршрутов невозможна. Я разговаривала с несколькими нашими иерархами, которые в принципе идею одобрили, но сказали, что она поддержана не будет. Кому-то очень не хочется, чтобы такие маршруты были. Хотя я эту идею не отпускаю, может быть, когда-нибудь «Улица Правды» осуществит такой паломнический маршрут. Было бы здорово поклониться такого рода святыням. 

Часть VII  В Иране нет антисемитизма 

   Дмитрий Роде: Договор 1926 года между СССР и Ираном действует до сегодняшнего дня. Там сказано, что если мы увидим угрозу Ирану, то можем ввести свои войска.

 Каринэ Геворгян: Если вдруг сейчас Лондон выкрутит руки Ильхаму Гейдаровичу Алиеву, война там начнется, поскольку есть лазейка, которой Иран может воспользоваться и ввести свои вооруженные силы в приграничье Нахичеванской автономной республики.

  Дмитрий Роде: А мы — в Персидский залив.

  Каринэ Геворгян: Мы же там военно-морские учения регулярно проводим, можем и надолго задержаться. 

  Дмитрий Роде: Мы можем сухопутными войсками туда войти.

  Каринэ Геворгян: Можем. Но у Ирана хороший мобилизационный ресурс. 
  Сергей Колмогоров: Армия Ирана превратит Азербайджан ни во что!

 Дмитрий Роде: Когда Киссинджер говорил, что государство Израиль в 2022 году прекратит свое существование, вероятно, подразумевал, что возникнет государство Иудея?

 Каринэ Геворгян: Полусветское - полурелигиозное иранское руководство, думаю, было бы «за». Если вы откроете статью «Действующие синагоги в Иране», вы убедитесь, что у иранцев никакого антисемитизма или юдофобии нет в природе. Они считают, что если персы держат собственное достоинство, то не будут унижать достоинство других. Унижение того, кто в меньшинстве — это свидетельство низости, очень неблагородно, а Иран — основоположник идеи рыцарства. Рыцари были  (https://russianemirates.com/upload/innerimages/5e1eee663725a.jpeg)свиньи свиньями до Крестовых походов, пока с Востоком не столкнулись. Кодекс чести полностью переписали у иранских рыцарей джаванмарди. Защиту слабых, благородство иранцы впитывают с молочком мамочки. Человек, который мало-мальски может себе позволить что-то неприличное, становится нерукопожатным. 

  Иран в этом смысле — исключительная страна: они уважают евреев, выражают всегда огромную благодарность за редактирование, хранение и создание корпуса ветхозаветных текстов, за сбережение этой информации для человечества. У шиитов есть такое понятие «сеид». Невостоковеды думают, что это потомки пророка Мухаммеда, но это потомки всех пророков. Например, Хаменеи носят черную чалму как Мусави — потомки Моисея. Все в иудейской традиции. Во время римской оккупации при Понтии Пилате фарисеи были «персидской партией». Много у них было недостатков, но не все они были плохими людьми. У нас святыми считаются фарисеи Иосиф Аримафейский и святой Никодим. 

   Дмитрий Роде: А в монастыре обычно так и говорят: кого ни спроси — все фарисеи. 

  Вопрос: Каринэ Александровна, скажите, пожалуйста, наши недоброжелатели заинтересованы во внутренней раскачке не только нас, но и Ирана? Ильхам Гейдарович Алиев сдерживает войну?

   Каринэ Геворгян: Я не хочу ничего дурного сказать об Ильхаме Гейдаровиче Алиеве. Он несомненно человек высокообразованный из хорошей семьи.  Представьте такую метафору. Говорят: «Вась, ты у нас самый красивый, пойдешь впереди, а мы тебя поддержим». Он делает этот шаг, а товарищи остаются, не идут за ним. Он в растерянности: что делать-то теперь, ведь уже ввязался в драку? Судя по поведению турецкого руководства, что-то подобное начинает происходить. 

  С одной стороны, в Азербайджане введена «чрезвычайная социальная ситуация», и закрыты границы. А с другой стороны, например, гражданин Азербайджана в Россию на автомобиле выехать не может, только самолетом. То же самое сейчас с Ираном. Как действуют коммуникации Азербайджан - Нахичевань через территорию Ирана, я пока не знаю, нигде не могу найти информацию, но не исключаю, что прерваны. 

  А двенадцать километров границы между Нахичеванской Автономной Республикой и Турцией открыты. Туда могут заходить либо турецкие «прокси», либо турецкие военнослужащие, немедленно переодеваясь в азербайджанскую военную форму. Я уже сказала, что в день попытки диверсий иранское руководство объявило боевую готовность и стало усиливать свое военное присутствие именно на этих границах. Все.

Часть VIII  Зороастрийские жрецы — кто они?

  Вопрос: Как выглядит в этом раскладе коридор «Север-Юг»? 

  Каринэ Геворгян: Я — «за» все коридоры: и через Азербайджан, и через Армению, и через Каспий. Считаю, что иранское руководство придерживается правильной позиции. Не мытьем, так катаньем коммуникации будут созданы, инфраструктура есть. Коридоры, кстати, были и раньше, может быть, не в таком развитом, как сегодня, состоянии, но были. 

  Мой свекор отвечал за ленд-лиз, который шел через территорию Ирана. 30% всех серьезных грузов, в том числе танки, машины, грузовики, шли через Бендер-Аббас (портовый город на юге Ирана — прим.ред.). Он же как-то это обеспечивал! Через Туркмению, через Красноводск получал это на берегу Персидского залива, а дальше все попадало в страну. Свекор получил за это орден, значит, никаких сбоев не было. Все работало уже тогда. В Иране, кстати, очень хорошие дороги, очень хороший транспорт. 

  Да, там люди трудно живут, да, санкции, но там мобилизационная модель экономики. Конечно, там есть и коррупция, и недовольство населения руководством, старение элиты. Половина населения — моложе 25 лет.

  Дмитрий Роде: Расскажите, пожалуйста, про зороастрийских священников и вашей встрече с ними. Мы даже не представляем, как они выглядят.

 Каринэ Геворгян: В Лувре есть очень интересная статуэтка правителя Гаудея эпохи  (https://i.pinimg.com/736x/96/29/f8/9629f89b3d9880bded8134ca4783dff6--anc...)Шумера из базальта или черного гранита. Наш гид в Исфахане привел нас с Вячеславом Леонидовичем Глазычевым в зороастрийский храм. Гид по имени Афшин — мусульманин, филолог, аспирант филологического факультета Исфаханского университета (как выяснилось, очень хороший университет)  с высочайшим уровнем образования. Он владел всеми языками региона: английским, немецким, французским, ивритом, арабским, турецким и армянским. Это меня сразило. «Зачем вам армянский?» — спросила я его. «Ну как же?! Это же язык региона!» — ответил Афшин. Вы можете себе представить — какой уровень культуры! Оказалось, что он и мертвые языки знает! Прочел нам молитву на сакральном языке пехлеви.

   Когда мы вышли из храма, то там стоял жрец, похожий на ту самую скульптуру правителя Гаудея. Было ощущение, что такого антропологического типа лица вообще не может быть. Это был очень белокожий человек, с широкими, чисто-черными ровными бровями и огромными выразительными глазами. Наш гид подвел меня к нему, представил как гостью из Москвы, из России, и спросил разрешения задать вопросы. Жрец, не глядя на гида, смотрел на меня приветливо и вдруг — протянул руку! Дело в том, что зороастрийский жрец так должен блюсти свою чистоту, что касание каких-то иноверцев исключено. В Иране законом запрещено прикосновение мужчины, а уж посторонней женщины и подавно! А он мне руку протягивает… я, естественно, ее пожимаю. Они даже свои ритуальные священнодействия проводят в белых перчатках, а тут…

   Я не упала в обморок, конечно, но пребывала в трансе — настолько это все необычно было! Мои спутники, фигурально выражаясь, попадали в кусты и долго не могли прийти в себя. Наш гид потом всю дорогу что-то бормотал. У меня только одно объяснение: у этих людей такое видение, что он, возможно, отлично понял, чей я потомок. Больше никаких объяснений! 

  Дмитрий Роде: Каспер, Мельхиор и Бальтазар были зороастрийскими магами.

  Каринэ Геворгян: Они явно были сторонниками старой традиции, тогда в Иране своя религиозная реформа была. Я этого жреца спросила: «Каких традиций вы придерживаетесь?» Он сразу понял вопрос и сказал: «Милая, кабы не эти ребята, то мир был бы иным. Не должны религиозные деятели рваться к политической власти. Мир летит в тартарары, когда это происходит». 

Часть IX  Вас тут не стояло

   Дмитрий Роде: Родился Царь Иудейский. Ему приносят символические дары: ладан, золото и смирну. Ладан как священнослужителю, золото как чеканящему монету (финансовая система), и смирна как воинский символ победителя. Ее воскуряет победитель, когда хоронит оставшихся лежать на поле боя. То есть Царь Иудейский в трех ипостасях: как воинский, как духовный и как светский царь.

   Каринэ Геворгян: Эта тема будет приятна слушателям из Азербайджана. Знаете ли вы, что на территории Сирии проживают туркоманы? На территории Османской Империи проживали (не знаю, есть ли сейчас) кызылбаши — «красношапочные», и говорили они, вроде, на том же языке, на котором говорят в постсоветском Азербайджане. Антропологически эти люди имеют отношение к древнейшим народам большого макрорегиона. Даже в советское время в Азербайджане зороастризм сохранялся именно в этой архаической традиции. Я не говорю, что волхвы были азербайджанцами, но вопрос чрезвычайно интересный. Тогда говорили на других языках, но это, действительно, связано генетически и антропологически.

  Дмитрий Роде: Народы Советского Союза первыми признали Христа 😀

 Каринэ Геворгян: Да! Но давайте без иронии. Это очень интересная тема, я внимательно для себя ее разрабатывала. Мне очень не нравится, когда азербайджанцы и армяне на базарном уровне, матом, выясняют «кого тут не стояло» в регионе. К исторической реальности это не имеет никакого отношения. Современные азербайджанцы, безусловно, являются потомками древнейших автохтонных, оседлых, культурнейших народов.

  Михаил Хазин: Булгары чьи потомки?

   Каринэ Геворгян: Киргизы сами считают себя гуннами. Про это трактаты академиками написаны. Но гунны делились: были черные гунны и белые. Считается, что белыми гуннами называли потомков остатков иранских племен. Я считаю, что башкиры и татары — это потомки саков, массагетов. Антропологически они не считаются тюрками, но у них есть составляющая. Митанни — автоним части башкирского народа. Митанни, правда, была ближе к Сирии расположена. У народов Поволжья — чувашей, мордвы, марийцев и т.д. — есть эпосы, по которым можно выстроить большую генеалогию. Согласно эпосам они все вышли из Междуречья. Может это и не так, но никто не хочет это проверять, никому не интересно. 

   Все не так-то просто в этом мире. Безусловно, все народы, которые там традиционно проживают, включая азербайджанцев и армян — древнейшие, коренные народы всего этого региона. Их стравливают и заставляют ругаться, вместо того, чтобы серьезными делами заниматься. 

  В Турции прекрасное университетское преподавание, но их ученые шепотком в коридоре жалуются, что Эрдоган дал политическое задание сказать, что Урарту — это древние тюрки. Господин Клесов, химик, специалист по полимерам, которого мир знает почему-то как специалиста по генетике, хотя таковым он не является, в интервью сказал, что кроманьонцы говорили по-турецки. Наверное, хорошо заплатили. И ему наплевать, что нельзя на обмане строить идентичность серьезнейших народов, сохраняющих в своем быту огромные традиции. Это надо исследовать! 

 Например, древнейшая, очень интересная традиция зороастризма « (https://etot-prazdnik.ru/wp-content/uploads/2020/01/1521519534.jpg)Азербайджан как Страна огней» сохранялась на территории советского Азербайджана. Где это все? Турция их полностью затянула в проект «Туран», а значит, армяне — враги и т.д. Это очень горько, но будем надеяться, что когда-нибудь поймут.

   Поскольку хазарская тема вдруг всплыла вместе с украинской, я должна сказать, что в Хазарском каганате, в качестве государственной религии был иудаизм, а имя хазар сохранили только иранцы. Только на персидском языке и по сей день Каспийское море называется Хазарским морем. Именно иранцы с их глубокой исторической памятью почтительно сохраняли название. Вот до такой степени они уважают не только самих себя, но и другие народы.

  Часть иранских евреев — выходцы из бывших подданых Хазарского каганата. Вот где основной центр, а отнюдь не на Украине. На Украину они приходили - уходили, а здесь они жили.