О закалке стали 1

Аватар пользователя Kirpi

Изготовление хоть ножа, хоть меча состоит из трех основных видов технологии. Первое – это получение самого металла, второе – получение изделия заданной формы и третье – термическая обработка изделия.

Изменение свойств металлов при термической обработке очень велико. А изменение свойств стали, так как речь сейчас идет именно о ней, просто громадно. Из мягкой и пластичной после закалки она становится твердой и прочной, причем иногда настолько, что изделие не усиливают какими-то способами, а тупо не закаливают полностью или применяют термообработку понижающую ряд полученных свойств.

Как простейший пример -  клинки спортивного оружия. А теперь немного документов. Обращусь к Правилам вида спорта «Фехтование» утвержденным приказом Министерства спорта Российской Федерации от 08.08.2016 № 944.

В этих правилах обговаривается все до мельчайших деталей. Нам, в данном случае, интересны два параметра оружия:  длина, толщина и жесткость.

§5. Сабля.

1. Длина и вес.

Общая максимальная длина сабли – 105 см. Общий вес готовой к использованию сабли составляет менее 500 граммов.

2. Клинок.

2.1. Клинок сделан из стали; его сечение близкое к прямоугольному. Максимальная длина клинка – 88 см; минимальная ширина клинка 4 мм, она должна находиться около головки. Минимальная толщина клинка – 1,2 мм, и она также должна находиться ниже головки (рис.12).

2.2. Его конец может состоять из единого целого или должен быть завернут таким образом, чтобы образовалась головка, вид которой сверху должен представлять квадратное или прямоугольное сечение минимум в 4 мм и максимум в 6 мм; максимальный размер сечения должен находиться не более чем в 3 мм от окончания клинка.

2.3. Оконечность клинка может быть выполнена также в виде цельной головки; в этом случае он должен иметь такое же сечение, как и загнутое окончание клинка (рис.12).

2.4. Если клинок имеет изгиб, то последний должен быть плавным и не превышать 4 см (рис.13). Запрещены клинки, концы которых могут цепляться, и клинки, которые изогнуты в сторону лезвия.

. Допустимый изгиб клинка сабли.

 

2.5. Клинок сабли должен иметь гибкость, соответствующую стреле прогиба минимум 4,0 см и максимум 7,0 см, измеряемой в следующих условиях:

- клинок закрепляется горизонтально в 70 см от края головки;

- гирька весом в 200 гр. подвешивается в 1 см от края головки;

- стрела прогиба измеряется по концу наконечника между двумя положениями головки – нагруженным и ненагруженным (рис.8, стр.88)».

Ничего интересного не заметили в этом описании? Нет? Тогда еще одна картинка с размерами.

Это кончик спортивной сабли. Ширина клинка 4 мм, толщина 1,2 мм. Теперь возьмите линейку и отметьте на ней 4 мм и 1 мм. Не 4 см шириной как у некоторых сабель, а 4 мм. Не 6 мм толщины, а 1,2 мм. И такой узкой и тонкой полоской спортсмены не только наносят удары, но и парируют чужие.

 

И это притом, что спортивное оружие «недокалено». Вернее, оно термообработано так, чтобы не нанести травму сопернику - при сильном ударе клинок спортивного оружия согнется. Однако, можно закалить и посильнее. Возьмите в руки широкую стальную линейку. Ее толщина даже меньше миллиметра, однако, если у нее заточить край – это будет довольно грозное оружие. При такой малой толщине, линейке хватит жесткости, чтобы нанести опасную рану. А теперь вспомните про что-то там «упрочняющий» дол и найдите для него место на этой сабле. Причем я специально отметил, что данному оружию термической обработкой «недодали» жесткости, чтобы не делать его травмоопасным.

 

Клинок спортивной сабли.

Хотя говорить что все стали после закалки становятся тверже – нельзя. Например, некоторые «нержавейки» после закалки становятся мягче, но это уже частности, а пока о том, что и так всем известно.

И вот здесь начинается самое интересное. Дело в том, что многие пользователи закаленных изделий путают свойства после термической обработки со свойствами сталей разных марок. Чаще всего закаленными (термически обработанными, давайте под закалкой примем этот термин) у нас выступают ножи, с которыми мы имеем дело ежедневно. (Те же ложки и вилки тоже прошли термообработку, но немного другую). Поэтому часто можно слышать, что сталь, ну, допустим 65Г, хуже в клинках чем, например, Х12МФ.

Хотя после термической обработки первая может быть тверже второй намного, да и эта вторая при желании термиста станет вообще непригодной для использования в каком либо изделии.  «Убить» полностью сталь закалкой сложно, но нет ничего невозможного. И чаще нам приходится сталкиваться не с неподходящей маркой стали, а с несоответствующей задачам термической обработкой.

И тут опять приходится бороться с тараканами в чужих головах, а все из-за того, что многие любители  ножей, как и мастера эти ножи изготавливающие, путают закалку стали, прокаливаемость стали и неполную закалку стали. Все эти непохожие друг на друга термины смешались в кучу в их головах как кони и люди в доме Облонских.

Пример. После прочтения одной моей статьи, некий мастер по изготовлению ножей очень расстроился из-за того, что я якобы нелицеприятно высказался о современном ламинате (и дамаске) после закалки теряющем смысл.

Суть в том, что на центральный слой и на обкладки мастера используют стали популярные и хорошие, но после термообработки имеющие примерно одинаковую твердость.  В качестве контраргумента мне привели клинок, изготовленный из У8 – центральный слой и 95Х18 – обкладки.

95х18 нержавеющая сталь и конструкция ножа, как и выбор материалов на первый взгляд кажутся идеальными – углеродка режет, а «нержавейка» усиливает механические свойства и уменьшает коррозию.

На вопрос как 95х18 «усилит» клинок обычно ссылаются на справочник, в котором указана температура ее закалки – 1050 градусов (температура закалки У8 – около 800 градусов). По логике мастеров, а такой пакет как оказалось довольно популярен, нержавейка получит частичную закалку или не закалится вообще, что сделать обкладки из нее более прочными и вязкими. На практике ничего такого не получится, а выйдет совершенно наоборот. Более того, ударная вязкость обкладок может стать меньше, чем у центрального слоя при закалке от 800 градусов. А все потому, что мастерами  в данном случае попутаны свойства сталей после изотермической закалки и коррозионная стойкость сталей, в частности нержавейки.

Почему так получится, объясню ниже, хотя мифов в головах мастеров бродит множество и они частенько делятся ими со своими клиентами. Например, рассказами о том, как быстро углерод «перебегает» из одного слоя стали в другой. Тут вообще слово «диффузия» - забыто, а от чего она зависит мало кто знает, так как страницы учебников пошли на самокрутки или потрачены  на растопку горнов. 

Вообще, тема диффузии и как разные элементы в стали на нее влияют очень интересна. Интересна тем, что на способности углерода глубоко диффундировать (проникать) в железо базируются некоторые методы получения самой стали или ее упрочнения. Цементация стали – древнейший способ ее получения, имеющий как свои достоинства, так и существенные недостатки.

Представляете, если некоторые современные мастера изготавливающие ножи незнакомы со всеми «тайнами» закаливания сталей, то что говорить о мастерах древности? Именно в древности родилось великое множество мифов о закалке, часть из которых дошла и до нас. Более того, в эту часть мы свято верим, хотя обычный критический взгляд на миф его тут же рушит.

Давайте немного пройдемся по мифам, но перед этим о том, что же их вызвало, хотя если вы прочли прошлые статьи, прекрасно это знаете – никакое качество стали тех лет, а вернее наличие такой вредной примеси как фосфор. Фосфор вызывает хладноломкость стали, даже железо с фосфором становится хрупким. Были времена, когда железо считалось хорошим, если его можно было согнуть в обруч для бочки. Я не буду повторяться и приводить цитаты из первоисточников – они есть в прошлых статьях, как и данные по наличию фосфора.

Неоднородную сталь да еще с фосфором хорошо закалить трудно, так как после закалки вязкая сталь станет хрупкой сама по себе, а наличие фосфора сделает ее «стеклянной».  Хотя древние греки проблем с закалкой не испытывали и калили клинки как и сейчас в масло. Но вот когда закончились их качественные руды…

В книге Дж. Р. Толкиена «Властелин колец» в части «Хоббит» упоминается тройная закалка наконечников копий гномов. Здесь, видимо, сработала «житейская логика» как и в случае с 95х18 на обкладках. У гномов: «чем больше раз закалим, тем большую твердость получим», у наших мастеров: «если недогреем, то получим меньшую твердость».

В первом случае мы можем получить растрескивание клинка, так как в процессе закалки возникают огромные напряжения. И если в стали есть сера или фосфор, то при бесконечных закалках мы, в конце концов, сломаем клинок. А если у нас сталь неоднородна, да еще с непроварами?

Как-то я решил испытать сколько закалок выдержит пруток из У8. Где-то в районе десятой он лопнул вдоль (не поперек) и я получил две почти ровные длинные половинки. Я уже писал про звенящие клинки после закалки и ссылался на видео, где в замедленной съемке показано как извивается закаливаемый в воде клинок, пытаясь это проиллюстрировать.

Кстати, Толкен упоминает в своих произведениях еще один меч На́рсил, который был разбит на шесть частей и затем перекован в новый меч Анду́рил.

Интересный факт: кузнец-консультант принимавший участие в создании фильма усомнился в том, что в ту эпоху была возможность как-то сварить обломки меча в единое целое. И я так думаю. И даже мастерство кузнецов-эльфов здесь бы не помогло. И сейчас нет таких технологий у кузнецов, кроме как сварить все вместе электросваркой, а потом зачистить болгаркой швы. Можно только осторожно сварить куски металла в кучу наподобие уклада и уже из бруска оттянуть новый клинок.

Кстати, то, что меч развалился на части, говорит о «перекале» или некачественной стали. Да и вообще этот меч очень прост по конструкции – нет никакой вязкой сердцевины – одна сплошная закаленная на одинаковую твердость железка. У хорошего меча могло выкрошиться лезвие, но лопнуть на несколько частей – явный брак гномов. Ладно – сломался, но не развалился же…

 

Многие, наверное, слышали про закалку мечей в моче черных козлов или рыжих мальчиков и, вполне возможно, посмеялись над этим. А зря. Моча – это солевой раствор, а в этой среде скорость охлаждения стали в некотором интервале температур гораздо выше.

«В 10-процентном водном растворе поваренной соли скорость охлаждения стали в области трооститных превращений (500-600°С) в два раза больше скорости охлаждения в пресной воде. А в интервале 200-300 почти как у пресной воды. Это преимущество водных растворов солей используется в практике термической обработки»

А вот закалка в теле рабов – явный миф. Обычно пишут, что для того чтобы хорошо закалить меч нужно раба-нубийца долго и упорно откармливать. А потом вставить раскаленный меч ему в зад. Что-то в этом конечно есть, потому как поначалу скорость охлаждения будет высокой, а потом, по мере обгорания и налипания внутренностей на сталь уменьшится, что вполне выгодно. Однако так меч золотым выйдет. Рабы они ведь не от грязи заводятся. Чтобы доставить раба работоспособным в мастерскую это немало труда и средств надо затратить. Недаром, мечтая о светлом будущем и прекрасном далеко, Аристотель видел у каждого гражданина по три раба. А тут ценный ресурс для какой-то закалки разбазаривается…

И вообще мы упускаем такой существенный момент как коробление стали.  Неоднородную сталь сильно коробит (а однородную раньше и взять было негде) поэтому после закалки необходимой операцией было выпрямление закаленного клинка.

Еще один не выдерживающий критики миф про то, как казаки закаливали клинки.

 «В давние времена таким же способом закаливали кинжальные клинки кубанские казаки. Во время инициации - посвящения молодого казака в воины, он должен был несколько раз воткнуть в землю раскаленную заготовку своего личного кинжала».

Давайте разбираться. Если и был такой обычай, то он никак не связан напрямую с закалкой. С болью, как и всякая инициация – да, с термообработкой – точно нет. Во-первых, нет такого понятия «личный клинок». Сегодня клинок один – завтра казак побогаче купит.  Во-вторых, после втыкания раскаленного клинка в землю – он будет весь кривой.

Тут на углях нагревая под закалку стараешься расположить так, чтобы пустот не было и искривления во время нагрева под собственным весом, а здесь раскаленный - и в землю. Да его и не воткнешь – согнется, не говоря уже о том, что не закалится.

А вот порассуждать о том, что раскаленную заготовку как-то надо держать – смысл есть. Пересилить боль какое-то время – это в порядке вещей при любой инициации. Выдержал боль – ты мужчина. Нет – готовься к следующему разу.

Все это опровергает еще один миф о закалке: закалке на скаку.

«Кузнецы передавали раскаленный клинок всаднику и тот мчался на резвом скакуне по горным долинам, размахивая клинком… Некоторые мастера закаливали таким образом клинки сабель только ранним утром, пока не сошла ночная роса и воздух прохладен и влажен, другие же дожидались тумана, когда воздух густо насыщен мельчайшими капельками воды».

Красиво, романтично, но невыполнимо. Итак, нагреть клинок нам нужно до 850 градусов максимум. Затем взять его клещами и быстро донести до газующего на месте всадника.

А как еще, это только в кино и на картинках мечи уже с готовыми рукоятями куют.

Нести нужно бегом, потому как сталь быстро остывает, и если остынет до 727 градусов, закалить мы ничего не сможем. 

У всадника тоже должны быть клещи – он же не инициацию проходит – и этими клещами он должен ловко ухватить клинок и, тронув поводья, начать клещами размахивать. Правда уже не так красиво и романтично выглядит? А пока все это делается, ни скакать, ни размахивать уже и не нужно – остыло всё.

Еще один миф – это прижигание ножом ран и укусов змей и жарка мяса на кончиках кинжалов или саблях. Эту фигню часто можно видеть в кино – тоже романтично и брутально. Однако нагрев стали выше 150-200 градусов вызывает изменение ее свойств достигнутых ранее термообработкой. Нагрев до красна делает сталь такой же, как и до закалки – то есть мягкой пластичной.

 

В этой части старался избегать специальных терминов, они в следующей, как и то, почему же обкладки из 95х18 не работают и что мы измеряем на канатных тестах.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Надеюсь, читатели дополнят статью мифами о закалке, которые будет интересно разобрать.

Комментарии

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

Доп закалка

Механические свойства некоторых сортов стали улучшаются по­сле обработки холодом (разумеется, если сталь уже закалена) от -20 С. Ученые говорят, что в Древней Руси бытовала традиция изготовления так называемого харалуга (разновид­ность литого булата), изделия из которого приобретали фантастические свойства, только будучи изготовлены в особо холодные зимы с температурами ниже -30°С.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(6 лет 1 неделя)

Что такое харалуг я уже разбирал в прошлых статьях. Ученые пусть не выдумывают, а заглянут в словарь Рейфа)

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

Как по мне лучше это https://www.twirpx.link/file/2148984/

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(6 лет 1 неделя)

Про это в следующей части

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(10 лет 5 месяцев)

Про спортивное фехтование - в сабле удары рубящие, в отличие от шпаги и рапиры. Профиль клинка определяется требуемым изгибом для фляка и других "захлестов", а также громкостью звона в поединке, так как именно звон клинков и дает судьям некоторую информацию о последовательности и правильности ударов.
Парирование идет серединой или ближней третью, по крайней мере в шпаге. (меня выгнали из секции пятиборья за то, что меня боялись лошади, но чуток пофехтовал).
"Распыление" меча в фильме на части - очень хороший ход юморного постановщика, намек на то, что меч столкнулся с "оружием на новых физических принципах", которое в далекой древности воспринималось как магия. Перегрузки, вызванные попаданием клинка в область. в которой разная скорость времени, а то и мерность пространства, разорвут абсолютно любую материю.
"Трехкратная закалка" гномами это вероятно кривое описание: отжиг после ковки, цементация и закалка, отпуск "на пружину". Как раз три нагрева и будет, без изменения формы.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(6 лет 1 неделя)

"Трехкратная закалка" гномами это вероятно кривое описание: отжиг после ковки, цементация и закалка, отпуск "на пружину". Как раз три нагрева и будет, без изменения формы.

А другие значит тупо после ковки калили и после второго треснувшего клинка не задумались отчего так происходит?))

Цементация... совсем немного ножей которые после цементации сразу пошли в дело - качество не очень. Обычно цементированную сталь еще несколько раз сваривали саму на себя. Цементированные длинномеры вообще редкость. я бы себе такой точно не взял.))

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(10 лет 5 месяцев)

А режимы цементации? Сейчас отрабатываю цементацию 304-й, хотя по справочникам "высокохромистые стали не цементируют", но вроде что-то получается. Проблема с задвижками бункеров - износ, а делать толще - более крупный привод, и так по кругу. Аналогично и с вырезанием выемок в пластиковом профиле - ржавеющие стали недопустимы, вот и химичим.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(6 лет 1 неделя)

дело в том, что хром препятствует диффузии углерода за счет образования карбидов хрома. Никель активирует диффузию углерода. А режимы - в зависимости от карбюризатора. Добавлю  - вы науглероживая хромистую сталь понижаете ее коррозионную стойкость. Придется калить от высоких температур, растворяя образовавшиеся карбиды хрома.

Аватар пользователя Dmytro
Dmytro(4 года 1 месяц)

меня выгнали из секции пятиборья за то, что меня боялись лошади

Где-то печально вздохнул О. Бендер

 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

Хорошая, кстати, книга. У меня есть в бумажном виде.

Аватар пользователя Warwar
Warwar(5 лет 9 месяцев)

Как по мне лучше это

А по мне это:) КАК ЗАКАЛЯЛАСЬ СТАЛЬ

https://stalinka.info/books/ostrovsky-nikolai-alexeevich/kak-zakalyalas-stal-1950/

 

Аватар пользователя zag
zag(10 лет 5 месяцев)

Если сейчас проанализировать психику этого товарища, то сразу в дурку. У фрицморгена есть подробный обзор. А строительство узкоколейки-это вообще феерия тупости. 

Аватар пользователя Warwar
Warwar(5 лет 9 месяцев)

smile31.gif возможно.. спорить не стану

И это, я ж не серьёзно .. так, к слову пришлосьsmile1.gif

Аватар пользователя zag
zag(10 лет 5 месяцев)

Просто сейчас "Как закалялась сталь" вводят в школьную программу, пример для школьников так себе, ассоциальный тип. В детстве когда читал, тоже мрачное впечатление. Подросток идеалист ввязался в битву мясорубок, его прокрутило и выбросило. 

Аватар пользователя Warwar
Warwar(5 лет 9 месяцев)

В детстве

Тоже оттуда такие же ощущения в воспоминаниях. Гнетущее настроение, как от книжки так и от фильма.

Читал, помню, где-то в конце ноября, когда за окном был дождь и свинцовое небо ..бррр, думал может в книжке будет счастливый конецsmile2.gif

Аватар пользователя zag
zag(10 лет 5 месяцев)

Если почитать про Гайдара, там еще грустнее, если подросток командовал полком частей особого назначения, вообще лютый наверное был тип.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

А-а-а... Ну если у фрицморгена, тАдЫ - ой. Фрицморген - это голова.

Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 4 месяца)

Правильнее говорить "каралужный".

После закалки в льняном масле клинки приобретали чуть коричневатый, "карий" оттенок, отчего и получили такое наименование.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(6 лет 1 неделя)

Вообще, харалужный переводится в словаре Рейфа как закаленная сталь. Просто закаленная сталь. Про этот словарь я писал раньше - он еще до словаря Даля вышел и содержал в себе редкие и малоупотебляемые слова уже в то время.

Аватар пользователя Катафракт
Катафракт(7 лет 1 неделя)

Спасибо. Очень интересно. Буду ждать продолжения. 

Аватар пользователя ivan2
ivan2(12 лет 8 месяцев)

Почему то возникло впечатление, что это статью написал искусственный интеллект.

Информации в разные стороны куча, результат ноль!

Начало:"

Изготовление хоть гвоздя, хоть меча состоит из трех основных видов технологии.

Первое – это получение самого металла,

второе – получение изделия заданной формы и

третье – термическая обработка изделия.

"

Ожидалось, что эти три вопроса и будут рассмотрены и подведён итог.

А что прочитали?

Прочитали количество литер.

Несолидно!

Вам на будущее, каркас статьи должен состоять из трёх частей.

- сказать о чём хочу сказать;

- сказать;

-сказать, о чём сказал.

Это просто.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(6 лет 1 неделя)

Получение металла - подробно рассмотрено в прошлых статьях.

Получение изделий заданной формы - там же.

Термическая обработка тоже.

Сейчас рассматриваем мифы) Про вторую часть статьи и выводы упомянуто.

 

Аватар пользователя ivan2
ivan2(12 лет 8 месяцев)

Так и ставьте вопрос Миф первый, миф второй, ... и разложите их.

Нельзя говорить так:"Читайте Кирпи, том первый, страница вторая параграф четвёртый".

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(6 лет 1 неделя)

Тогда вся статья будет набором ссылок. Именно - читайте статьи по порядку и все будет понятно. Иначе каждая статья будет объемом с книгу.

Аватар пользователя ivan2
ivan2(12 лет 8 месяцев)

Значит у Вас путанное сознание.

Значит Вам лучше ковать, чем писать.

Вы сами выбрали формат фрагментарного изложения.

Уважайте читателя, оформляйте фрагменты в виде законченного произведения. Вам самому это понравится.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(6 лет 1 неделя)

Это у вас дислексия). Не переходите на личности, если не можете понять смысла написанного)

если что не поняли - задавайте вопросы.

По возможности отвечу или дам ссылку.

Аватар пользователя ivan2
ivan2(12 лет 8 месяцев)

Почему "

Если клинок имеет изгиб, то последний должен быть плавным и не превышать 4 см (рис.13). Запрещены клинки, концы которых могут цепляться, и клинки, которые изогнуты в сторону лезвия.

"

и какое это имеет отношение к металлургии и металлообработке?

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(6 лет 1 неделя)

Прямое - это и есть следствие термической обработки. При высокой твердости изгиба может не быть вообще. Чтобы получить этот изгиб клинок нагружают определенным образом.

Собственно про это есть в другой статье, я не стал повторяться. О чем и написал ранее.

Аватар пользователя ivan2
ivan2(12 лет 8 месяцев)

Каким? Вы этот вопрос поставили, рассмотрели, подвели итог?

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(6 лет 1 неделя)

Потерпите до второй статьи, хотя какие выводы вам нужны? Вывод о том. что закалка изменяет свойства - сделан. Это главный вывод. Остальное только пояснения. Что вам непонятно в статье? Какой вывод вам нужен?)

Аватар пользователя ivan2
ivan2(12 лет 8 месяцев)

Кирпи!

Я не кузнец и не металлург.

Просто предлагаю Вам оформлять свои мысли в виде самостоятельных произведений, у которых есть начало, содержание и конец.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(6 лет 1 неделя)

Вы пишите как вам  нравится, а я так как считаю полезным для читателя. Статья эта продолжает  большой цикл, и если вы не читали прошлые главы, то зачем вам начинать читать книгу с середины? 

Аватар пользователя ivan2
ivan2(12 лет 8 месяцев)

Так Вы публикуете непоглавно неопубликованную книгу?

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(6 лет 1 неделя)

Зачем? Тема настолько объемна, что нельзя по-моему мнению говорить о чем-то не затрагивая при этом огромный пласт другого материала. Например нельзя говорить о закалке не упомянув фосфор, и не упомянув способы получения стали, однако эти темы сами по себе необъятны. Поэтому надо все читать по порядку.

Аватар пользователя ivan2
ivan2(12 лет 8 месяцев)

Изложите предстоящий порядок.

Мы почитаем.

Заранее задам дурцкие вопросы.

В каком томе, в какой главе Вы таки прямо скажете, зачем разные люди делают долы?

В каком томе, в какой главе Вы всё-таки расскажете нами про вполне дурацкие якутские ножи?

 

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(6 лет 1 неделя)

Кто это мы? Вы и ваши тараканы? )) Те кто хочет уже давно прочитал и подписался) Читать в том порядке в котором написаны) То что не про сталь -можете пропускать)

Аватар пользователя ivan2
ivan2(12 лет 8 месяцев)

Графоман на количестве литер.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(6 лет 1 неделя)

Пример. берем книгу Л.Б. Архангельского и читаем главу про закалку. Даже он в этой главе ссылается на другие главы книги и приводит примеры, часть из которых мы с вами здесь сегодня разобрали)). Если вы гений, напишите про закалку одной небольшой статьей). И все вам памятник поставят и выкинут толстые нудные учебники и справочники термистов)

Аватар пользователя ivan2
ivan2(12 лет 8 месяцев)

Я прошёл по линии вверх. Вы сами себе отвечаете?

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(6 лет 1 неделя)

А что нельзя? А вы как-то недалеко ушли....) По какой такой линии вы ходили и куда. А главное -зачем?

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

Оракель, перелогинься.

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(12 лет 3 месяца)

Подобные выступления в стиле "баба яга против" - всего лишь желание засветиться перед публикой, обратить на себя внимание, и никакого конструктива не несут.

Вы один из немногих авторов на АШ, читать которых интересно и познавательно. Жаль только, что так редко...

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(6 лет 1 неделя)

Спасибо, буду иметь ввиду)

Аватар пользователя Grommy
Grommy(5 лет 9 месяцев)

Согласен с подходом, когда речь идёт о серии, заведомо нет смысла перечислять скороговоркой "это мы изучили на прошлом уроке!":)

Спасибо, наглядно и понятно!:)

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(8 лет 2 месяца)

Значит у Вас путанное сознание.

Или у вас память рыбки гуппи.

Аватар пользователя Pilm
Pilm(10 лет 9 месяцев)

Ну, ходят в рейнметалле мифы, что самая лучшая закалка стволов — холодная ковка.

За статью спасибо.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(6 лет 1 неделя)

Наклеп или нагартовка возникает при холодной протяжке стволов. А так как там сталь с небольшим содержанием углерода, то это действительно улучшит их механические свойства.

Стволы как-то и не закаливают на твердость что мы понимаем под закалкой, так как смысла особого нет. Вернее, там под закалкой понимают специальную термообработку -  там после закалки может идти только высокий отпуск.

 

Аватар пользователя vova6857
vova6857(8 лет 3 месяца)

"что самая лучшая закалка стволов — холодная ковка."

- с каких пор пластическое упрочнение стало закалкой?

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(6 лет 1 неделя)

Самое лучшая рыба - колбаса. Наверное это имел ввиду автор комментария.

Аватар пользователя vova6857
vova6857(8 лет 3 месяца)

"Самое лучшая рыба - колбаса. Наверное это имел ввиду автор комментария"

- просто не надо путать рыбу и мясо! Холодная пластическая деформация с упрочнением (наклепом) - к термообработке отношения не имеет.

Страницы