Как управлять вселенной (тьфу миграционной политикой), привлекая внимание санитаров. Часть 1 – Цифровые кочевники, сиречь эльфы и бегуны из РФ – это для вас

Аватар пользователя Багги

Побуду сегодня санитаром в «дурдоме казахстанских реалий». Хотя на санитара я, наверное, не тяну, зафиксировать и уколоть галоперидолом больного не получится. Хорошо побуду швейцаром, открывающим двери и экскурсоводом по миграционной политике Казахстана.

Благодарю всех заинтересованных камрадов, которые регулярно заходят и делают дельные комментарии. Ув. Ахмет Бурханов, Брандмейстер Битти, СВВ, Nackb, Галина ГБ спасибо.

Как и обещала, выкладываю краткий анализ документа «Концепция миграционной политики Республики Казахстан на 2023 – 2027 годы», Утверждена постановлением Правительства Республики Казахстан от 30 ноября 2022 года № 961. https://adilet.zan.kz/rus/docs/P2200000961

Сначала документа дан анализ текущей ситуации. Он частично рассмотрен в моих предыдущих статьях (см. мой блог https://aftershock.news/?q=blog/53732).

Интересны некоторые моменты, дополняющие мой анализ. Заметьте, это цитаты из официального документа (не мои измышления), т.е. проблема признана на официальном уровне. Итак, поскольку в центральных и северных областях Казахстана большой процент русского и русскоязычного населения, из них и идет основной миграционный поток, в основном в сторону РФ. А взамен, естественно с точки зрения государства, территории должны быть заселены казахскоязычным населением, но не городским, а сельским, поскольку приняты планы урбанизации страны. Из городов в другие города дурных переезжать нет, за исключением переезда в столицу (Астана – Нур-Султан – Астана, вот и охота была тратить огромное бабло на бесконечное переименование: карты, документы и т.д.smile4.gif) Соответственно привлекают под различные программы (калачи и пряники) сельское население. Оттуда и растет ощущение, которое высказали камрады – «понаехалов» (тележка жол – жол) из сельских регионов стало слишком много в среде обитания городских жителей.

 

В то же время центральные, северные и восточные регионы страны в силу низкого естественного демографического прироста, не обеспечивающего восполнение численности населения и покрытия миграционного оттока, понесли потери численности населения.

Меры по решению проблем внутри региональной диспропорции расселения населения были конкретизированы в рамках программ занятости, реализованных с 2011 по 2021 годы.

Необходимо отметить, что только за период 2017 – 2020 годы в рамках этих программ в Акмолинскую, Восточно-Казахстанскую, Костанайскую, Павлодарскую и Северо-Казахстанскую области были переселены порядка 32 тыс. человек, половина из них составили лица трудоспособного возраста.

Но и там переселенное сельское население не очень-то и приживалось.

Вместе с тем в переселении граждан в трудодефицитные регионы имелись проблемы по качеству строительства жилья, недостаточным мерам по оказанию адаптационных услуг, что приводило к выезду переселенцев в регионы выбытия.

Кроме того, по проекту "С дипломом в село" имеются проблемы отсутствия дифференцированного подхода при определении размеров социальной поддержки (подъемное пособие и бюджетный кредит), т.е. не учитываются региональные особенности и уровень жизни в разных регионах при распределении средств, что делает малопривлекательным данный проект для молодежи.

Ну и так далее. Анализ текущей ситуации, согласно мнению государственных мужей таков – куда не целуй, везде ммм…ну вы поняли. В принципе признание этого состояния на госуровне даже хорошо. Рождаются, естественно всякие программы господдержки и планы развития. И это тоже хорошо. В Казахстане, все таки, несмотря на всю критику от специалистов и камрадов, работает государственная власть. Другое дело как она работает и к чему ведут не сколько данные программы и планы, сколько пути их реализации на местах. Уж сколько мы все видели этих программ. И Казахстан – 2030, Казахстан 2050, Дорожные карты, Индустриальные карты, развитие туристического потенциала, экспортных возможностей для продукции глубокой обработки, подъема агросектора и т.д. и т.п. Но воз и ныне там, в ммм…ну вы поняли.

Теперь вот концепция миграционной политики. Какие шаги будут предприниматься до 2027 года.

Прежде всего питаются надеждами, что

В ближайшей перспективе с учетом геополитической ситуации в сопредельных странах Республика Казахстан останется привлекательной для трудящихся мигрантов, и прежде всего из стран ЕАЭС.

Хочется притока из РФ, но

Наблюдается тенденция роста нелегальной трудовой миграции за счет "сезонных мигрантов", в первую очередь, из Узбекистана, Кыргызстана и Республики Таджикистан.

Но заметьте, что из ЕАЭС, упомянут лишь Кыргызстан, а вот Узбекистан и Таджикистан туда не входит. Но с учетом количества населения Кыргызстан не обладает большим миграционным потенциалом, да и то, мигранты оттуда, все-таки, предпочитают РФ.

Текущая геополитическая ситуация, глобальное санкционное противостояние, влияющие на мировую экономику и современные миграционные процессы, обуславливают изменения миграционной ситуации в Республике Казахстан.

 В первую очередь это обусловлено притоком трудовых мигрантов из Средней Азии за счет перетока из РФ, увеличением количества мигрантов из самой РФ и числа беженцев и лиц, ищущих убежище, а также использованием мигрантами Казахстана как транзитной территории для выезда в третьи страны.

Кроме того, наблюдаются миграционное давление с РФ на приграничные регионы Казахстана, рост стоимости аренды жилья и отдельных видов услуг.

И вот она квинтэссенция «казахстанских мрий» - кочевники 21 века, приезжают в Казахстан и тут все начинают «панувать».

Последние геополитические события несут и перспективы для развития экономики Казахстана – это релокация производств, новых технологий, переезд квалифицированных специалистов прежде всего в IT-сфере.

Т.е. надежа на то, что западники и россияне рванут сюда и будут открывать производства, привезут технологии и квалифицированных спецов, потому что в подсанкционной России нииизяя.

И вот рождается «цифровой номад» (который кстати скомуниздили у киргизов https://habr.com/ru/news/t/685542/ новость из Кыргызстана от 31 августа 2022 года, а постановление о миграционной политике у казахов принято в конце ноября 2022 года и этот опыт Кыргызстана в ней рассмотрен отдельно).

С учетом этого необходимо введение специальной визы для "цифровых кочевников", гарантирующей ее обладателю право проживать и работать в Республике Казахстан в течение длительного периода.

"Цифровые кочевники" – IT-специалисты, как правило, имеют высокие доходы, и государствам выгодно, когда человек тратит эти деньги на их территории – на аренду жилья, питание, оплату получаемых услуг, отдых, тем самым увеличивая доходы предпринимателей страны проживания.

Здесь важно создать такие условия для интеграции в экосистему страны, чтобы эффект от присутствия специалистов в IT-сфере, пусть даже временный, был максимальным.

Хехеsmile3.gif. Т.е. существует объективное понимание, что явление это временное. И надо отжать бабла как можно больше в этот кратковременный период.

Далее идет анализ международного опыта миграционной политики. Прежде всего, знакомьтесь Эсстония и Кыргызстан две великие «цифровые» страны и передовым опытом IT технологий. Интересно бы послушать было бы камрадов как работает сие изобретение 21 века.

 Виза "цифровой кочевник" (Digital Nomad Visa, сокращенно DNV) — это абсолютно новая разновидность визы для удаленных работников. Эстония оказалась одной из первых стран, где стали доступны визы такого рода.

Эта виза выдается на срок до 1 года и позволяет удаленно работать из Эстонии в качестве сотрудника зарубежной компании или в качестве фрилансера. DNV дает право на проживание в Эстонии в течение 1 года и визу можно использовать в качестве стартовой площадки для получения постоянного места жительства.

В Эстонии виза "цифровой кочевник" существует в двух вариантах: виза типа С (краткосрочное пребывание сроком до 90 дней; сбор составляет 80 евро) и виза типа D (долгосрочное пребывание сроком до 12 месяцев; сбор составляет 100 евро).

 Эстония настолько развита в области цифровых технологий, что граждане могут делать большинство вещей в Интернете, включая голосование. Фактически популярная служба для звонков и обмена сообщениями Skype была создана в Эстонии, что свидетельствует об инновационном характере страны.

Кыргызстан предоставил "цифровым кочевникам", планирующим переезд в страну для удаленной работы, право на релокацию без визы и ряд льгот.

Они имеют право въезжать/пребывать на территории Кыргызстана без предварительного получения визы/выполнения иных иммиграционных процедур, на выполнение рабочих обязанностей/предоставление услуг в удаленном режиме иностранным заказчикам без предварительного получения разрешительных документов для легального выполнения трудовой деятельности (разрешение на работу), имеют возможность инициирования регистрации юридического лица, а также упразднена обязательная регистрация по месту фактического проживания.

При этом перечень стран происхождения Digital Nomad, которым доступна новая программа в Кыргызстане, ограничена шестью странами.

 Какими правда не уточняется.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Ну вот опять разогналась для формата Пульса smile11.gif, придется дробить материал. Извините, материал интересный, есть что обсудить, поэтому так подробно и разбираю. Получается много букофф. Кому неинтересно, пожалуйста не отписывайтесь со всякой ерундой.

И пожалуйста, не хулиганьте в комментариях. Выражения «бабаи», «чурки завоеванные» и т.п. буду резать, а авторов банить. Также как провокационные комментарии с предложениями территориально делить Казахстан. Это тема чувствительная и ей не место здесь в обсуждении статистики, миграционного законодательства. Приветствуются серьезные размышления на тему миграции.

Пы.сы. Господ «цифровых кочевников», кои такие найдутся в комментариях, прошу не возбуждаться и выражать свои мысли объективно.

Комментарии

Аватар пользователя Slon
Slon(7 лет 1 месяц)

Испания тоже с этого года вводит визы с правом проживания для кочевников. Причем в рамках закона об инвестициях, известного как «золотая виза», в нем много плюшек.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не только у кочевников, но и вообще у восточных народов весьма сильно чинопочитание и подхалимство перед сильным. Это остаток феодализма в морали. В России оно тоже не хилое, но русские раскольники уходили в дремучие леса, а в степи-пустыне куда уйдешь?

Не удержусь от своего любимого анекдота про Грозный, хотя он  длинноват:

Каратист приехал в Грозный. Маленький, юркий, но накаченный. Зашел в пивную, взял кружку пива и тихо пьет в уголке.

Тут молодые чеченские ребята к нему привязались: чо ты к нам приехал, чо ты тут стоишь, что ты тут пиво пьешь?.... Слово за слово, начали кулаками махать, тут он - прием, второй, третий - и разложил ребят по полу пивной.

Поднимаются они, чешут затылки и говорят:

Да, ты здорово дерешься... Но у нас есть Иса, он во всем районе Алды чемпион по национально борьбе, он тебе точно морду набьет! Пошли к нему!

- Пришли к Исе. Двухэтажная сакля, на балконе сидит Иса, газету читает. Происходит такой диалог:

-  Эй, Иса!

-  Чо надо?

- Тут каратист приехал. Нам всем морды набил и говорит, что тебе тоже набьет.

-  Вот этот, что ли?

Иса спускается вниз, размахивается - прием, еще прием! Лежит Иса.  Поднимается:

- Да, ты здорово дерешься... Но у нас есть Муса, он во всей республике чемпион по национальной борьбе, он тебе точно морду набьет! Пошли к Мусе!

Пришли к Мусе. Трехэтажная сакля, на балконе сидит Муса, газету читает. Диалог:

-  Эй, Муса!

-  Чо надо?

- Тут каратист приехал. Нам всем морды набил, Исе набил и говорит, что тебе тоже набьет.

-  Вот этот, что ли?

Спускается, на ходу засучивает рукава халата, размахивается - прием, второй, третий - лежит Муса без сознания.

Вокруг него толпа собралась, полотенцами машут, в чувство приводят. Муса открывает один глаз:

-   Каратист ушел?

-   Нет еще - ему отвечают.

-   Щас он уйдет - всем вам морды набью!

smile3.gifsmile3.gifsmile3.gif

Аватар пользователя Брандмейстер Битти

Кочевникам легко свалить всем родом. Но вот из самого рода одиночке не сбежать. Это абзац. Вот такой цимес с подавлением личной свободы и консервацией общественных отношений. Люди в Папуа новой Гвинее и Андаманских островах так живут примерно 60 тысяч лет. 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Тоже верно. Но сваливая вместе с родом, кочевники теряли свои национальные черты...  и волжские булгары становились болгарами...

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 8 месяцев)

Как вы правильно заметили, они осознают временность ситуации и попробуют по максимуму отжать релокантов...... 

Аватар пользователя Ivor
Ivor(12 лет 4 месяца)

поправка: отжать у релокантов...

Аватар пользователя Mitya_n
Mitya_n(9 лет 8 месяцев)

Хм.... Да нет, там все правильно написано потому как если "у релокантов" то, это просто "просьба поделиться, которой нельзя отказать", а вот "отжим релокантов" это как с бельем в стиральной машине, насухо, чтоб домой возвращались вообще без всего, практисески голыми...... 

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(9 лет 1 месяц)

Спасибо за обзор.

Не сидят люди сложа руки! Работают! Документы выпускают.

Название "кочевник" мне понравилось.

 

Аватар пользователя Багги
Багги(2 года 5 месяцев)

Пожалуйста. Вторая часть тоже забавная будет. Не сидят сложа руки - это да, только толку то от этого....

Аватар пользователя Ivor
Ivor(12 лет 4 месяца)

По сути "кочевник" в данном случае неверное слово, ибо подразумевает не просто перемещения одиночек, а жизнь именно родами и народами. Тут лучше бы подошло "бродяги". Ну или "релокант" - тоже замечательное слово. Современное. Вот если вы увидите название фильма "Релоканты" - вы о чём подумаете?

Аватар пользователя Ирвин Шаг
Ирвин Шаг(9 лет 1 месяц)

Космополиты же. Безродные ?

Аватар пользователя Брандмейстер Битти

Фигня все это. Было бы хорошо просто обустраивать страну для удобной и недорогой жизни. Но сие невозможно. Климат не тот. Расстояния не те -то есть логистика. Население не то. Лучше во Вьетнам уехать. 

Аватар пользователя А.Е.А.
А.Е.А.(2 года 9 месяцев)

Кайда барасын Пятачок?

Улькем-улькем секрет(с)...

И вот всё у них так... копирасты недоделанные...

Аватар пользователя Брандмейстер Битти

Хорошо быть представителем цивилизации ( их штук десять сейчас) и бывшей сверхдержавы и балакать на языке который входит ( заслужено) в пятерку - десятку мировых. Но есть ли здесь лично ваша заслуга? 

Аватар пользователя А.Е.А.
А.Е.А.(2 года 9 месяцев)

Не обращай внимания, это личное...

Кульсары, Макат, Бейнеу, 85/87 годы... Азия-Центр, сменный инженер...

А так да, Абай, Сулейменов...

Аватар пользователя fivik
fivik(6 лет 4 недели)

Тем временем зарплаты айтишников потихоньку лезут вниз...

Аватар пользователя tatar
tatar(8 лет 11 месяцев)

Улькен

Аватар пользователя Багги
Багги(2 года 5 месяцев)

smile9.gif именно так

Аватар пользователя DocPainkiller
DocPainkiller(8 лет 6 дней)

Фишка в том, что внезапно рванувшие "вникуда" эльфы или возвращаются или едут куда-то дальше где больше цивилизации. Задержавшиеся частенько нарываются на всяческих мамбетов после чего тоже сматывают удочки куда подальше. По наблюдениям, уехали совсем уж поехавшие кукушкой либшизики. И совсем маленький процент тех, кому работодатель не захотел утрясать вопрос с зп через банки-прокладки. Но таких оч. мало. Работодатель обычно (если уж совсем не долбодятел и сотрудник ему действительно нужен) как-нибудь утрясает вопрос с зп. Ему в принципе нафиг не надо лишаться ценных сотрудников из-за геополитики.

И Казахстан – 2030, Казахстан 2050 (с)

 

А они у вас там оптимисты))). Сильно сомневаюсь что Казахстан вообще сохранится как государство к 2050 году. Вся эта территория будет либо частью РФ либо Китая. Это я не злорадствую. Объективная реальность просто.

Аватар пользователя Багги
Багги(2 года 5 месяцев)

И Казахстан – 2030, Казахстан 2050 (с) А они у вас там оптимисты))).

Есть такое smile3.gif

Аватар пользователя BQQ
BQQ(11 лет 8 месяцев)

"Работодатель обычно (если уж совсем не долбодятел и сотрудник ему действительно нужен) как-нибудь утрясает вопрос с зп."

=====

Работодатель обычно опасается ситуации, когда его опорный сотрудник находится в чужой юрисдикции. То есть его никак не наказать и вообще до него не дотянуться.

При удаленной работе никогда не приезжать в офис могут только низшие исполнители. Большинство средних по месту в проекте сотрудников обычно встречаются лично примерно раз в неделю.

Я вот так работаю - совещания раз в неделю. Пробовали реже - явно хуже. Есть вещи, которые не хочется обсуждать через мессенджеры. И вообще - невербальные каналы коммуникации - не миф. Личная встреча по важному вопросу очевидно лучше телефонного разговора.

=============

Так что уехавшие постепенно будут замещены неуехавшими - просто так устроен этот мир.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Работодатель обычно опасается ситуации, когда его опорный сотрудник находится в чужой юрисдикции. То есть его никак не наказать и вообще до него не дотянуться.

Тут не работодателю следует опасаться, а государству. Квалификация в этом случае менее важна, чем лояльность. Нелояльный таких дров специально наломает, что мама не горюй.

А наказать проще простого. Уволить по формальному поводу. Пусть приезжает и судится.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 10 месяцев)

А может в статусе "неуловимого Джо"(тм) и быть степью между Россией и Китаем тыщу лет, пока или ишак или падишах в конец не навернутся (не случится конец времён человеческих).

Аватар пользователя Брандмейстер Битти

Монголия так сотню лет живёт. Но это четко зафиксированное государство которое СССР не только создал и развивал но и защищал и представил в ООН. А вот Тува и Синьцзян так не смогли. Хотя стартовые условия у них были как у Монголии примерно. 

Аватар пользователя Ivor
Ivor(12 лет 4 месяца)

Вся эта территория будет либо частью РФ либо Китая

А зачем это нужно РФ или Китаю?

Аватар пользователя Брандмейстер Битти

А зачем государства расширяют свою территорию? 

Аватар пользователя Ivor
Ivor(12 лет 4 месяца)

Зачем именно в данном случае? У нас и так идёт отток населения с территории в мегаполисы. У Китая - аналогично.

Аватар пользователя Брандмейстер Битти

Тайвань и Донбасс. 

Аватар пользователя Ivor
Ivor(12 лет 4 месяца)

И? Как эти два названия обосновывают необходимость дележа Казахстана?

Аватар пользователя mmxx
mmxx(7 лет 9 месяцев)

И Казахстан – 2030, Казахстан 2050 (с)

А оно не с Казахстан-2020 начиналось?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

Спасибо за информацию. 

Что-то вспомнилось. В 2009 г. решил дойти до остатков Аральского моря. Из Оренбурга поездом доехал до Аральска. Пройдя примерно 4 км от берега до моря не дошёл. Понял, что впереди мираж водного пространства. Но главное, в Аральске встретил только одного европейца - татарина. Дети казахи со мной здоровались "Хеллоу". В прошлом году решил реализовать мечту детства - походить по пескам Большие Барсуки (северо-восточное Приаралье). В Челкаре видел только одного европейца (бомж). 

В небольших городках Казахстана всё стабилизировалось более 10 лет назад. Главное, национальный вопрос там не стоит ни в каком виде. Видел и полузаброшенные аулы. Один к востоку от Берчогура (забыл, как называется). Люди уезжают в Эмбу (Жем).

К нам в Соль-Илецк тоже казахи из Казахстана переезжают. Место их компактного проживания горожане называют "Назарбаевкой". 

Аватар пользователя Багги
Багги(2 года 5 месяцев)

Для вас, всегда пожалуйста smile13.gif. У меня в Аральске лет 15 назад еще был проект - датчане там программу рыболовецкую запустили (лодки там рыбакам раздавали, то - се, поддержка по образованию: что есть логистика рыбы и как ее осуществлять). Унылый конечно городок, суда, на которых фильм "Игла" снимали. Пирс от гостиницы в свое время выходил прямо на море, а теперь в бесконечное ракушечное поле. И пригласили меня там на той (у кого-то из работающих на предприятии событие было, чья то днюха). Дастархан на полу, апашки, агашки, мне слово дали и попросили спеть. Спела - есть только миг, на русском естественно. Хлопали smile3.gif. Ну так как то, жить там ад - адово конечно.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

Да. В то время до б.Арала дошла вода по б.руслу Сырдарьи. Та, которую киргизы из своих водохранилищ зимой сбрасывали через ГЭС. Возникли планы по рыболовству. 

В Аральске мечтал покушать копчёного жериха. Того, что на ж/д станции продавали при коммунистах. На базаре другой рыбы было много, но жериха не имелось. Реализую ли я эту мечту ... 

Тем не менее, в городках казахи отстроились удовлетворительно. Дома просторны, но без изысков и из простых материалов. Скорее всего, зимой отапливается только одна комната. 

В песках Большие Барсуки видел шикарные сосны. Это свидетели планов коммунистов вырастить там огромный сосновый лес. Ленинградский институт этим занимался. Для сосны место идеальное, почти как в Бузулукском бору. Узбеки южнее Арала ведут массовые посадки деревьев - туя и саксаул. Будет ли сосновый бор в казахских песка? Скажем, через 100 лет. 

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(9 лет 4 месяца)

В песках Большие Барсуки видел шикарные сосны. Это свидетели планов коммунистов вырастить там огромный сосновый лес. Ленинградский институт этим занимался. Для сосны место идеальное, почти как в Бузулукском бору. Узбеки южнее Арала ведут массовые посадки деревьев - туя и саксаул. Будет ли сосновый бор в казахских песка? Скажем, через 100 лет. 

В районе Семипалатинска кровавые коммунисты не поинтересовавшись ни мнением местного электората, ни шаманов, тоже засадили окружающие город песчаные дюны соснами, превратившимися уже лет 50 назад в шикарные сосновые рощи, любимое место отдыха горожан! Логично было бы, если сегодняшние местные демократы вырубили это наследие тоталитаризма.

Кстати, проклятый Сталин примерно в то же время также засадил всю степную часть Букраины лесополосами для тени и водосбережения, против эрозии почвы и засух. Эффект Лиоте называется. Это их сегодня наши доблестные военные называют "зеленкой" и гоняют по ним недобитых бандерлогов, а местное "ненауглероженное" и "необгаженное" население (или "негазированное", т.е. население без газа) и те же военные рубят на дрова для сугреву. Надолго ли их хватит? Карпаты вон уже облысели, а где, скажите на милость, будут прятаться в схронах "лесные братья" от преследований Террана? Опять в Канадчину?!

Аватар пользователя Брандмейстер Битти

В Казахстане все хорошо? 

Аватар пользователя Багги
Багги(2 года 5 месяцев)

А тоsmile3.gif

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

Если брать интегрально, то в Казахстане максимально хорошо из возможного. Молодцы. Это другое дело, что возможности ограничены. Главное, всё могло быть гораздо хуже.  

Аватар пользователя Брандмейстер Битти

Максимально хорошо из возможного? Ох. Я бы поспорил. Процентов 50 разве. А " гораздо хуже" ещё будет. Новых ресурсов- резервов не наработали.

Аватар пользователя Markes
Markes(6 лет 10 месяцев)

Вы, аксакал, этой своей филосохвией напоминаете мне бригадира с моей работы.

Он человек воцерковленный. Когда несколько лет назад дела на производстве были не очень, он решительно сказал - На нас порча! Нужно  провести обряд и освятить цеха!

Взялся найти батюшку, привести типа забесплатно. Ну посмеялись, чё. Руководство дальновидно препятствовать не стало - главное безобразия не нарушайте и соблюдайте пожарную безопасность.

Приехал поп, прошёл со свитой по цехам, покропил водичкой станки и проходы, молитвы почитал :0)

Дела после этого особо не  улучшились, но зато потом каждый раз, когда обсуждалась текущая ситуация, тот бригадир громогласно объявлял - Вот видите! Без этого было бы гораздо хуже!

Аватар пользователя Брандмейстер Битти

Плацебо - тоже лекарство.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

Я не вижу каких-то ресурсов, которые позволили бы Казахстану достичь больше, чем он достиг. Это если не мечтать. 

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(9 лет 4 месяца)

в Казахстане максимально хорошо из возможного. Молодцы.

Ты это местным, оставшимся пока и/или сбежавшим от казахского "гостеприимства" русским, потомкам Оренбургских и сибирских (Омских) казаков и "покорителей Целины" расскажи!

Любишь ты из статьи в статью по любому поводу свои высосанные из пальца парадоксы за умные мысли выдавать, будто знаешь что-то недоступное остальным. И все это с намеками и  ухмылочкой, местный Жванецкий хренов.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Кочевников бы заменить на цыгане.

Цифровые цыгане с табором и танцами, для поднятия экономики и развития наук

Или цифровая саранча.

Аватар пользователя Багги
Багги(2 года 5 месяцев)

Цифровые цыгане с табором и танцами, для поднятия экономики и развития наук

smile3.gif прям представила такую картину

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Что цыгане что саранча, доев уходят. Это не туризм.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(9 лет 4 месяца)

Цифровые цыгане с табором и танцами, для поднятия экономики и развития наук

smile3.gif прям представила такую картину

Digital Gypsy в пепелацах на конной тяге! 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

В Георгиевске года два цыгане перестали впаривать смартфоны и электроинструмент. Али убил им бизнесsmile3.gif

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя Брандмейстер Битти

Нормальных казахских охранителей нет. И казахов никому не жаль.👑 Цена независимости. И вот здесь плюс от Баев и холуев которых они натравливают на нетитульных. Казахстан и казахи рассматриваются как враждебная территория с диким населением. Разумеется все эти размышления так сказать примерны. В первом приближении. Но тем не менее. Если мы откатим ситуацию на 1990 год и сравним тот Казахстан с нынешним - то вот вам вторая Украина. Увы. При подробном рассмотрении Казахстана не уйти от вопросов о его жизнеспособности . 

Аватар пользователя Брандмейстер Битти

У казахов уже был мощнейший футурошок. С 1928 по 1936 годы. Но тогда коммунисты смягчили его негативные последствия по максимуму. Даровав казахам государственность - авансом. Аналогичные пертурбации в обозримом будущем уже не будут смягчены . Ибо невозможно дать больше того что имеешь. Впрочем с голоду никто не помрет и над головой стрелять не будут. Уже гуд. Русские слишком добрые в целом. На освобождённых территориях Украины к примеру с кривым населением - надо ставить дагестанцев и чеченцев. Службу они знают и любят.

Страницы