Типичный портрет эмигранта из Казахстана в Россию и русские бегут из Казахстана (в целом подтверждено). Часть 3

Аватар пользователя Багги

Завершаем исследование качества миграционного потока из Казахстана в Россию. Первая часть статьи здесь: https://aftershock.news/?q=node/1206298. Вторая часть здесь: https://aftershock.news/?q=node/1206594

И да, материал – авторская работа, при копировании материала, ссылка на АШ обязательна (кому нужно для научных работ, пожалуйте в личку).

Некоторые камрады задали мне вопрос – Зачем здесь все эти цифры. Затем, что это помогает разобраться в ситуации. Если вам тяжело в статистику, не читайте пожалуйста. Я не гонюсь за рейтингами. Материал только для заинтересованных. И да, на основании данного материала, я пришла к выводу, что реальность, данная нам в ощущениях, нас иногда подводит. Поэтому пришлось сделать анализ прежде всего для себя. И проанализировав ситуацию с миграцией, и обсудив перспективы Казахстана с умными камрадами, я пришла к выводу, что я была не права в своей статье про «тупых» HR, подбирающих региональных представителей со знанием казахского языка. Я приношу свои извинения тем, кого я по своей «недальновидности в ощущениях» ненароком обидела. Именно поэтому нельзя полагаться на эмоции и ощущения в объективной реальности. На данный текущий момент сильные региональщики все же говорят на русском, но с точки зрения будущего развития – опция владения казахским языком станет обязательной, не факт правда, что будут знать русский, что не очень хорошо для региональщика, если материнская компания в РФ.

Переходим к статистике.

Как мы помним, русское население проживает в основном в г.Алматы, Алматинской области, городах Караганда, Усть-Каменогорск, и в северных регионах РК, граничащих с РФ – Павлодар и Петропавловск. В 2022 году образованы три новые области (Абайская - входила в Восточно – Казахстанскую, Жетысуская – входила в Алматинскую, Улытауская – входила ), поэтому в статистике за янв- сент. 2022 года пришлось свести данные в те регионы, которым они ранее принадлежали.

В целом ок. 1% русского населения выехало за один 2021 год. Наиболее интенсивно по отношению к общей численности русского населения, миграция русских в страны СНГ (и фактически в большинстве своем считай в РФ) шла из приграничного г.Актюбинска, г.Павлодар, а также наиболее моноэтничной Мангистауской области (г.Актау, бывш. Шевчеко) – до 2% от общего количества русских на данной территории. В 2021 году в общем объеме миграции самый большой отток русского населения в РФ (свыше 50%) приходится прежде всего соответственно на те регионы, где проживает больше всего русского населения: на г.Усть – Каменогорск (ВКО), г.Караганда (Карагандинская область),  г.Кустанай (Костанайская область), г.Павлодар (Павлодарская область), г.Алматы и г.Петропавловск. Т.е. промышленно развитые центры Казахстана и приграничные с РФ области.

Согласно данным из госисточников – Концепции миграционной политики РК на 2023 – 2027 гг. эти регионы являются динамично развивающимися. Значит отток русского населения из этих регионов обусловлен отнюдь не отсутствием работы, а именно вопросами насыщения городов сельскими жителями (с украинского опыта – рагулизация), что признается и на государственном уровне. https://adilet.zan.kz/rus/docs/P2200000961

 Среди областных центров есть динамично развивающиеся городские центры, такие как: Актобе, Костанай, Караганда, Павлодар.

Крупные города Казахстана привлекательны для мигрантов своей инфраструктурой и возможностями (читай хорошая среда для рагулизации городского населения, прим. Автор), все больше граждан Казахстана отдают предпочтение жизни в городах. С точки зрения государства урбанизация является катализатором развития, экономика становится более эффективной и диверсифицированной, возникают новые формы производства, расширяется сфера услуг, углубляются профессиональные знания, активизируется инновационная деятельность.

Однако массовая стихийная миграция из сельской местности в города вызывает проблемы как для сельских районов, где возникает нехватка рабочих рук, так и для городов. В городах эти проблемы связаны с жилищным строительством, развитием городской транспортной и инженерной инфраструктуры, необходимостью развития сферы социальных услуг, обеспечением экологической безопасности жителей.

Благодаря естественному и миграционному приросту в Мангистауской области, численность населения с 2019 года по сентябрь 2022 года выросла на 12,0 %, в Атырауской – на 8,6 %, в Жамбылской области – на 7,9 %, в Алматинской области – на 7,6 %, в Актюбинской – на 6,3 %.

Миграция из Казахстана в страны СНГ по регионам РК в 2016 – сентябре 2022 года (человек)

Естественно, что наибольшая миграция приходится на людей трудоспособного возраста до 63. На их долю в 2021 г. приходилось 69,2%. Людей пенсионного возраста в статистике их обозначают как 63+ (скобки - это учет данных людей до пенсионной реформы – 2016 – 2017 гг.). В категорию трудоспособного населения входят также студенты. Поэтому ниже рассмотрена миграция именно возрастной категории, относящейся априори к студентам.

Среди всего трудоспособного населения, мигрировавшего в 2021 году в страны СНГ (и фактически в большинстве своем считай в РФ), 72,8% приходится на русских.

Миграция из Казахстана в страны СНГ по возрасту РК в 2016 – сентябре 2022 года (человек)

Теперь рассмотрим студенческую миграцию. Согласно той же Концепции миграционной политики РК 2023 – 2027 https://adilet.zan.kz/rus/docs/P2200000961

По возрастным группам в 2019 году доля лиц в возрасте от 0 до 15 лет в числе выбывающих за пределы страны составляет 25,8 %, в то время когда эти данные в численности прибывающих составляют 13,8 %, в 2020 году они составляли 25,6 % и 15,7 %, соответственно, что свидетельствует о высокой доле уезжающих детей и молодежи совместно с родителями.

Предварительной стадией эмиграции казахстанцев является учеба в зарубежных учебных заведениях.

В 2021 году 89,3 тыс. граждан Республики Казахстан получали образование в университетах 55 зарубежных стран, в том числе 71,4 тыс. человек в Российской Федерации (далее – РФ), 2,2 тыс. человек в Турецкой Республике (далее – Турция), 2,1 тыс. человек в Кыргызской Республике (далее – Кыргызстан), 1,8 тыс. человек в Соединенных Штатах Америки (далее – США).

Основными стимулами для выезда за рубеж с целью получения высшего образования для казахстанской молодежи являются более высокое качество и престижность зарубежного образования, желание увидеть мир и расширить свой кругозор, изучение иностранных языков, для определенной части студентов – дальнейшее трудоустройство и проживание за рубежом.

 Здесь проявляется "оборотная сторона" образовательной миграции из Республики Казахстан: утрата страной части интеллектуального потенциала из-за желания определенной части мигрантов остаться жить и работать в других странах после завершения обучения.

Ковидные ограничения безусловно сказались и на выезде молодежи, поток снизился. Следует также учесть, почему я назвала категорию «потенциальные» студенты и она меньше категории реально обучающихся. В статистике учтены только те, кто реально убывает и взял документы об убытии. Большинство студентов, уезжая на место учебы не берет листки убытия.

Миграция «потенциальных студентов» из РК с страны СНГ в 2017 – 2021 гг. (человек)

 

Таким образом, если учитывать, что в РФ обучалось в 2021 году. 71,4 тыс. человек, до 90% этих студентов остаются затем в РФ, что признает и государственная аналитика. И последующие объемы внешней миграции можно спрогнозировать.

Рассматривая трудоспособное население, выезжающее в страны СНГ (и фактически в большинстве своем считай в РФ), большинство населения 72,2% имеют либо высшее, либо профессионально техническое образование. Статистика приводит нам данные по населению выше 15 лет. Соответственно «потенциальные студенты» занижают общий процент эмигратов с образованием. Если рассматривать именно население в возрасте свыше 25 лет ( к сожалению такой разбивки в статистике нет), то вероятнее всего до 75% эмигрантов, готовых к трудовой деятельности в РФ имеют высшее образование.

Миграция населения старше 15 лет из Казахстана в страны СНГ по уровню образования (человек)

Миграция населения старше 15 лет из Казахстана в страны СНГ по специальности (человек)

Рассматривая трудоспособное население, выезжающее в страны СНГ (и фактически в большинстве своем считай в РФ), большинство населения имеют техническую специальность – 23,3%. Также высока доля экономической специальности (чтобы она не значила, начиная от бухгалтеров и заканчивая маркетолагами, HR и т.д.) – 11,1%, а также педагогов – 7,1%. Статистика приводит нам данные по населению от 15 лет, поэтому не удивляйтесь отсутствию специальности в данных таблицы.

Всего за 6 лет Казахстан потерял 11,1 тыс. педагогов, 5,6 тыс. медиков, 2,9 тыс. инженеров – строителей, 34,3 тысячи инженеров и специалистов других направлений, 17,7 тыс. бухгалтеров, экономистов, финансистов, 29 тыс. профессионалов в других областях экономики, в том числе управленцев.

Стоит также добавить, что 61,9% выезжающих состоит в браке, а соответственно выезжают семьями.

Общие выводы

Таким образом, эмиграция по прежнему будет высокой, из страны уезжают люди разных национальностей (славян по-прежнему – абсолютное большинство). Подавляющее большинство мигрантов направляются в Россию, эмиграция в другие страны остается примерно на одном уровне в течение многих лет. Анализируя кратко (если это можно назвать кратко) мы видим, что мигранты из Казахстана в РФ в большинстве своем:

1.       Мигрируют с тенденцией к росту объемов миграции

2.       Являются русскими (в отличие от, например, мигрантов из Таджикистана, 140 тыс. которого получили российское гражданство в 2022 году https://aftershock.news/?q=node/1206638, или Узбекистана)

3.       Являются носителями русского языка (и это без учета других национальностей), что способствует их быстрой интеграции в российское общество.

4.       Являются гражданами трудоспособного возраста, что благоприятно для рынка труда РФ.

5.       Имеют высшее или среднее техническое образование, тем самым существенно обеспечивая высокий трудовой потенциал.

6.       Имеет достаточно высокую базу для поступления в ВУЗы РФ (в отличие от других государств ЦА), поскольку оканчивали школы на русском языке (я при этом не концентрируюсь на сравнении уровня школьного образования в сравнении с РФ, в РФ оно безусловно выше, но в РК оно сохранилось на русском языке и пока мы еще не отказываемся от изучения физики и математики, как предложили сделать в Узбекистане см. ком. Ув. Ахмет Бурханов https://aftershock.news/?q=comment/13949072#comment-13949072)

7.       Поскольку трудовой потенциал мигрантов из Казахстана высокий, они безусловно ищут работу как квалифицированные специалисты и претендуют на места граждан России. При этом если низкоквалифицированные гастарбайтеры из Таджикистана, Киргизии и Узбекистана востребованы на низкооплачиваемых неквалифицированных работах, то бывшие граждане Казахстана претендуют на более высокооплачиваемые места, что потенциально создает проблемы при устройстве на работу в РФ – причины отказа варьируют, но смысл один отказ во многих случаях (негласный запрет брать спецов из РК, как потенциально обладающих якобы другим менталитетом в бизнесе, до незнания реалий типа местного рынка. Даже имея высокие профессиональные компетенции, мигранты из Казахстана сталкиваются с высокими трудностями при устройстве на работу, что чаще всего выводит их в сферу частного предпринимательства. Студенты, окончившие российские ВУЗы имеют больше шансов на трудоустройство, нежели другие категории мигрантов из Казахстана.

Таким образом, несколько советов планирующим свою миграцию в РФ. Как уже отмечалось камрадами в комментариях, наиболее простой, но долгий путь миграции в РФ – через студенчество. По возможности отправляйте их в российские ВУЗы, даже на платные отделения и даже не в крупные города.

Если у вас на руках малые дети, готовьтесь к тому, что у вас будут проблемы при устройстве на работу, независимо от уровня компетенций и квалификации. Минимум до получения гражданства и даже после его получения не факт, что удастся найти работу по специальности и на уровне компетенций, которыми вы обладаете. Это прежде всего относится к людям с высшим образованием и нетехническими специальностями.

Не пытайтесь найти работу дистанционно по схеме сначала рабочее место – потом переезд. Это абсолютно нереально, поскольку никто с вами связываться не будет. Вы – нестандартная деталь в HR конвейере. Соответственно, вы не должны ориентироваться и на уровень заработных плат по своей компетенции в РФ. Вам дадут более низко оплачиваемую работу. Будьте к этому готовы. Не выбирайте крупные мегаполисы для миграции. Снобизм и конкуренция жителей крупных городов РФ запредельная (москвичи, пожалуйста без обид и комментариев, это факт), там даже своих «замкадье» за «понаехали» считают. Рассматривайте города не только по уровню населения, но также по наличию промышленных предприятий в них.

Государственная программа переселения с выплатой компенсаций сложна и имеет ряд ограничений, поэтому пытайтесь мигрировать самостоятельно, без поддержки государства. Никто вас там не ждет с распростертыми объятиями. Л-логика: Кто хотел – уже выехал. Остальные в очередь, сукины дети, в очередь, даже если вы русские. И поскольку западные страны сейчас не вариант от слова совсем, терпите и преодолевайте, по возможности не затягивайте процесс миграции (это не призыв если что! Думайте).

Если что, камрады меня дополнят.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вырезала часть материала, которая относится к ситуации с мигрантами в РК, в том числе бежавших эльфов из РФ в ходе мобилизации. А также материал, как дальше будет развиваться ситуация с миграционными  потоками в Казахстане, как Казахстан попытается решить проблему оттока русского населения. Слишком много материала для одной статьи. Придется отдельной статьей оформить.

И пожалуйста, не хулиганьте в комментариях. Выражения «бабаи», «чурки завоеванные» и т.п. буду резать, а авторов банить. Также как провокационные комментарии с предложениями территориально делить Казахстан. Это тема чувствительная и ей не место здесь в обсуждении статистики, миграционного законодательства и HR практики найма в России. Приветствуются серьезные размышления на тему миграции образованного населения из РК в РФ.

Пы.сы. Ой про татаров забыла, обещала камрадам найти инфу. Придется отдельно дополнять статью - типа татары бегут из Казахстанаsmile3.gif

Комментарии

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Большинство моих знакомых из ВКО, Павлодара и Петропавловска отправляют своих детей правдами и неправдами учиться в Россию с четкой установкой - оставаться и закрепляться любыми путями.

Аватар пользователя Брандмейстер Битти

Казакша сойле? 

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Разные причины. И эта и то, что вопреки победным реляциям, Казахстан остается отстающей страной и продолжает деградировать.

И обучение на казахском по их словам "только пастухам нужно".

Аватар пользователя Брандмейстер Битти

Сен манкурт? Намыс Кайда? Сорлы бишара. 

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Я не очень силен в окраинных наречиях.smile3.gif

Аватар пользователя Taylak
Taylak(8 лет 1 месяц)

Просто у брандмейстера жопа подгорает, если кто-то из Казахстана скажет доброе слово о России. Но плюется только по-казахски, чтобы никто не понял.

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 10 месяцев)

я когда в воронежской области в 1994 году приехал, ругнулся по казахски - поняли. татарский - одной группы тюркских языков. так что понимают.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Что интересно, в Казахстане молодежь ругается на русском.

Идут: быр-быр-быр ТБМ быр быр"smile3.gif

Аватар пользователя Taylak
Taylak(8 лет 1 месяц)

Не только в Казахстане. Я в Латвии долго жил, так и Литва, и Эстония - все по-русски матерятся. У них свой мат, но какой-то не красочный.

Аватар пользователя Хмурый ослик

Он там про честь что-то курлыкает и спрашивает, не манкурт ли ты.
Ответь ему так: "Кюль башева ишшэк баласы".

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Зачем? Я по-русски отвечаю, он понимает. Метрополия-с ;)

Аватар пользователя Брандмейстер Битти

Ты чей хлеб ешь? По чьей земле ходишь? 

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Русский. По-русской. А ты?

Аватар пользователя Хороший Русский

"Не пытайтесь найти работу дистанционно по схеме сначала рабочее место – потом переезд. Это абсолютно нереально, поскольку никто с вами связываться не будет."

 

Почему так категорично? Если человек будет трудится на заводе - очень даже неплохо побеседовать заранее с заводами города куда планируется ехать. Тут, как говориться, главное не стесняться.  

Если человек какой либо офисный планктон абстрактный совершенно, тут конечно сложнее... но, тоже "можно.

Есть обратные примеры, когда даже не из другой страны переезжают, а из откуда то из замкадья "покорять" мегаполис - а потом оказываются во Вкусно и Точка т.к куда деваться? Деньги в дорогой Москве стремительно летят к нулю, работа мечты заранее не нашлась и всё.

 

"Не выбирайте крупные мегаполисы для миграции. Снобизм и конкуренция жителей крупных городов РФ запредельная (москвичи, пожалуйста без обид и комментариев, это факт), там даже своих «замкадье» за «понаехали» считают."

 

Зато выбора больше, одних заводов только огого сколько. В маленьком городке с другой стороны "все свои" на одном градообразующем предприятии, например и вы там каким боком?)) 

Аватар пользователя Брандмейстер Битти

Эти " все свои". Вполне могут оказаться Казахстанцами. Могут и реально помочь. 

Аватар пользователя Багги
Багги(2 года 5 месяцев)

Почему так категорично?

Потому что я задавалась тем же вопросом. Почему бы не побеседовать. Но все камрады пояснили, что это нереально найти работу дистанционно. Оценить рынок труда можно, найти работу и переезжать только потом в регион (покупать квартиру и т.п.). "Офисный планктон" знаете ли бывает разного качества, но работает в офисе. Например - эксперт по логистике (склады, системы работы с доставкой по магазинам, или реинжиниринг бизнес - процессов, их описание для тех же IT, структура компании, регламенты работы по стандартам качества, управление проектом, и т.д. и т.п. Все работа офисная, но это эксклюзивные компетенции и никак не офисный планктон, согласитесь. Но такие люди (десять как минимум в моем окружении) дистанционно даже близко не могут быть оценены. Какой-нибудь токарь со средним образованием не сможет поговорить со службой персонала, не имея даже пока ВНЖ. Это подтверждают камрады из HR. Штрафы при приеме, то, се, даже разговаривать не будут - нестандартная деталь при конвеерном процессе найма техперсонала на завод. А уж топ - менеджер - звезда из Казахстана, на фиг с пляжаsmile7.gif

Аватар пользователя Брандмейстер Битти

Разве технарям не легко найти работу? То есть подтвердить свою компетенцию . А бюрократические вопросы уже решаются автоматом. Просто как раз технари легче устраивались. И в России. И в Канаду с Австралией уезжали. 

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Предельно сильно зависит от уровня компетенций и ниши предполагаемой к занятию. Моего старшего обормота пригласили в СПБ на работу именно дистанционно, но у него уровень уже был к тому времени в среднем мировой (работал с американцами, немцами, поляками по удалёнке).

Аватар пользователя Багги
Багги(2 года 5 месяцев)

Направленность на ИТ, как камрады отмечали, предполагают поиск и выход из схемы - нестандартная деталь. Это прямо так и отмечалось. Другие компетенции, какими бы высокими они не были не так рассматриваются и дистанционно найти работу сложно, только если там уже есть свой человек. Тогда да, подыскивают под тебя. И  да, в Казахстане туда же: ИТ= цифровые кочевники. Ждут-с эльфов из РФ усиленно. В следующей статье опишу.

Аватар пользователя Хороший Русский

Я как офисный планктон дистанционно проходил много собеседований. Конечно финал уже в офисе.

С офисной работой проблема в другом. В том, что могут рассказать о том "какая большая и крутая компания" ищет того же логиста или какого нибудь менеджера... в реальности же в компании работает полтора землекопа и перспективы работы ну только что бы покушать, оплатить коммуналку))

Но, все таки заранее реально составить пул предприятий на которые можно будет идти в первую очередь уже по приезду. 

Неплохо, например, в Ленинградской Области. Но, область большая... в одной части "ну так себе" мягко говоря с работой которая есть, а в другой части развитие идет семимильными шагами с множеством вакансий... не изучая заранее - могут быть ошибки. А как изучать? Звонить, писать, на хедхантере "тыкаться" ко всем кто нравится.

Аватар пользователя Багги
Багги(2 года 5 месяцев)

Спасибо за хорошее дополнение.

Но, все таки заранее реально составить пул предприятий на которые можно будет идти в первую очередь уже по приезду. 

Изучать надо однозначно заранее. Я имела ввиду, что есть люди, которым не особо и важен регион переезда (именно спецы), не обремененные уже малыми детьми например. Но выбрав регион и купив там жилье, можно и пролететь с работой в результате уже конкретного переезда.. Есть примеры. Выбрали друзья Воронеж, купили недвигу, поехали  обустраиваться, а тут СВО. Упс - беженцы, отказы в работе с внж и невозможность пока выехать в другой регион до получения гражданства. И вот путь - найти работу (желательно с приглашением хотя бы виртуальным) и на ее основании приехать в регион, осмотреться, а только потом покупать недвигу - не получается. Опять же обязательство регистрации. Арендодатели недвиги в большинстве своем не очень то дают возможность регистрации для того же внж. Остается покупать недвигу. И например, как указывали камрады к прошлым статьям, если ты зарегился в Новосибирской области, ты пролетишь с работой в Новосибирске, не возьмут, никто на штрафы налетать не хочет. Как то так, насколько я поняла.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Для ВНЖ не нужна регистрация, нужна прописка. Что до регистрации, то в Питере, например, собственники квартир либо отказывают в ней, либо требуют отдельную плату за проживание с регистрацией, - что-то около 5000 рублей сверху. Так что вариант ВНЖ - своё жильё, ибо нужна прописка или прописка у родственников, если таковые имеются.

Аватар пользователя Багги
Багги(2 года 5 месяцев)

Спасибо за дополнениеsmile9.gif. Именно об этом я и говорю. Это и создает проблемы для привлечения мигрантов, особенно высококвалифицированных. Ведь узбеки и таджики где- то регистрируются. Ах ну да, на стройке наверное их регистрируют или через "резиновые" квартиры за отдельные денюшки. Но для спеца - это жеж зашквар регистрироваться в такой квартире.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Дело не в зашкваре только, дело в диаспорах, они там эту тему держат плотно. Проблема в том что в России у русских, которые пытаются переехать нет диаспоры, которая окажет поддержку. Такие дела...smile4.gif

Аватар пользователя Багги
Багги(2 года 5 месяцев)

Да, я об этом не подумала. И кроме того, покупка жилья. Вот купил, а если потом пролет с работой, вот и приехали.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Если вы про русских переселенцев из Казахстана, то есть. Эти т.н. "русские казахи" весьма сплоченная община. Часто говорящая "а вот у нас в Казахстане", хотя бежали оттуда, как от огня.

И их ментальность схожа с казахами, к сожалению.

Аватар пользователя Брандмейстер Битти

Казахи весьма сильно отличаются друг от друга. Весьма и весьма. 

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Я знаю. Довелось поработать приглашенным специалистом.

И внешне отличаются и менталитетом.

И это еще мы оралманов не трогали, которые сами казахи считают дикарями необразованными.

Но в целом, прослеживается этакая средневеково-среднеазиатская хитрожопость. Даже не хитрость.Ибо довольно легко прослеживается. Но всегда хочется думать о людях лучше, а они неизбежно пытаются это опровергнуть.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Подозреваю, - чимкентские варианты, там по другому нельзя, ну и волокут укоренившийся менталитет с собой.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

И Павлодарские и "Устькаманские" и прочие. Скорее всего это - последствия долгой и близкой жизни с носителями менталитета.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Странно! Красный Восток таким почти никогда не отличался, возможно просто попадались вам такие.

Радикально отличаются в менталитете западные и южные. Западные - бандюки-тактики, - прут напролом, южные - стратеги-интриганы, которые никогда не забывают зла и всегда готовы растоптать за это без малейшего сожаления. Оба полюса взаимно ненавидят.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Про вражду жузов - наслышан. А уж как они власть делят - любо-дорого посмотреть)))

Красный Восток (бывш. Томская губерния, Алтай и прочие области России) тоже страдает подобным. Возможно, дело в некоей "диаспоральности".

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Там даже не жузы игогошат друг друга, а рода. Админ рассказывал его племянника повесили за то, что хотел жениться на дочери "большого человека", умный был пареняга башковитый да только "рылом не вышел".

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

И вот пока там будет такое - они в реальную цивилизацию не войдут. Под Ц. я имею в виду не гомосятину на сцене, а науку, развитие и нормальное общество.

 

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Больше скажу, - рысью от неё отдаляются прямо сейчас. smile6.gif

Аватар пользователя Кларенс Боддикер

Вот это бред.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Основания для вашего утверждения каковы? 

Аватар пользователя Кларенс Боддикер

Повесили за то что хотел жениться не на той это редкостный бред.

Аватар пользователя RussianDoctor
RussianDoctor(7 лет 4 месяца)

Так говорит тот, кто с этим не сталкивался.

Аватар пользователя Кларенс Боддикер

Я хорошо осведомлен о происходящем там.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Чимкент, Алма-Ата, какой род?

Аватар пользователя Кларенс Боддикер

Не понял вопроса. Там разные рода и племена живут.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Вы откуда и какого рода, чтобы утверждать об осведомлённости относительно заявляемого вами?

Аватар пользователя Кларенс Боддикер

Хм. Вы ведь вообще не принадлежите ни к какому роду, но утверждаете об осведомленности. На каком основании? Я живу сейчас в Нидерландах, родом из Алматы.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Еврейские вопросы покатили? smile8.gif Я изначально рассказал часть истории семьи админа, а не свою, он родился и детство с юностью провёл в Актюбинске, потом жил в основном в Чимкенте, там же и его семья. Мне-то в общем пофигу на ваше мнение и утверждения, человек неоднократно рассказывал об этом и периодически отпрашивается у меня смотаться к сестре поддержать. Сестра не бедная вовсе, но вот сына единственного у неё отобрали, причём ОЧЕНЬ жестоким образом, показательно. Как, - распространяться об этом не буду. Так что смысла какого-то брехать тут как пёс подзаборный у меня нет. Просто заметки из жизни...

Аватар пользователя Кларенс Боддикер

А так это пересказ с пересказа. Ясно. Нет, убийство может быть, но не потому что кто-то не из того жуза/рода.

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

smile8.gif

То есть вы меня хотите своими безосновательными НЛП мантрами убедить в чём-то? smile86.gif

Аватар пользователя Кларенс Боддикер

Мне ваши убеждения до фонаря. Я просто знаю что ваши слова бред чьего-то больного воображения smile1.gif

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Каковы ваши доказательства? (С) smile3.gif

Впрочем забейте, у меня столько росы не было отродясь...

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

Товарищ, у нас давно ликвидирован «институт прописки».  У нас есть понятие «регистрация». По месту жительства, по месту пребывания, постоянная, временная.

Да, сделать постоянную регистрацию в большом городе сложно. Не хотят ничем рисковать владельцы городских квартир, даже временную регистрацию делают «со скрипом».  То ли дело в пригороде, в частном доме. Многие владельцы домов делают такую регистрацию за деньги, ничем не рискуя по большому счету. 

Но и тем, кто переезжает по Программе, проблемы с регистрацией не миновать, к сожалению.

 

Страницы