Как мы знаем от поклонников Древней Великой Дохристианской Руси (назовём для краткости - Древедор) - это была великая страна, раскинувшаяся некогда "от этой канавы до другого своего края" (показания разнятся) и имевшая великую культуру, письменность, священство и прочие атрибуты (показания разнятся). Потом на Русь пришли православные священники и уничтожили все следы этой культуры. Поэтому следов от нее не осталось.
Исходное условие игры: Древедор существовал, культура была, письменность назовём "черты и резы" - ЧиР.
Задача игры: разработать структуру службы, занимавшейся уничтожением культуры Древедора и преуспевшей в этом в реальных условиях 9-17 веков
Условие к задаче: разработанная структура не должна оставить исторических следов в реальных условиях 9-19 веков.
Про "выдуманное разрушение" для думающих позитивно, созидательно! 
Комментарии
Дано:
1. засыпанные нижние этажи зданий возведенных всего-навсего сто-стописят лет назад.
2. Картины "руинописцев".
3. Никто не помнит как это произошло.
Задача: найти злодея.
Это моя игра, а не Ваша
Какая в попу "игра".
Только глупец не понимает что глобальные катаклизмы следов не оставляют именно потому что они глобальные.
События происходящие с системой, можно осознать лишь с внесистемного уровня.
Прошло всего тридцать лет как обрушился СССР, и уже большая часть населения не в состоянии рассказать своим детям как и что произошло. Просто потому что масштаб события гораздо больше чем даже группа людей в состоянии осознать и сохранить в своих головах.
Будьте уверены, - динозавры когда вымирали тоже не осознавали что они вымирают. И в их преданиях (если они были) это не сохранилось.
Но это не означает что вымирания не было, или что СССР не разваливался...
От динозавров следов достаточно. От утонувших цивилизаций - тоже. А выдавать угольные подвалы и цокольные этажи за засыпанные этажи, это к гуманитариям.
Следующий Ваш пост в этой ветке предлагаю посвятить обнаружению "занесенного" жилья вне городов. Если его нет - обсуждать нечего.
Я понимаю что глупцов в России на триста лет припасено. Подвал это подвал, а первый этаж с окнами и дверями это первый этаж.
Да их и искать не надо. И церкви, и всякие крупные отдельно стоящие сооружения, и крепости самых разных конфигураций, имеются на любой вкус в самых разных местах...
В парижах и триумфальные арки имеются засыпанные, тоже видать с "угольными подвалами".
Вообще вся эта свистопляска, - пример классические отрицание динозаврами своего вымирания.
Поэтому я это пример и привел изначально, за что был свернут хозяином блога, - правда глаза колет...
Разговор беспредметный, примеров "занесённых" вне-городских объектов не вижу. Вечером снесу эту ветку.
Бггггггг! Я то здесь причем? - этот раз вам к окулисту.
А до вечера на вас упадет сосуля, в квартире сгорит проводка, сын-подонок отрежет вам Интернет, и импотенция вас настигнет в самый неподходящий момент :-))))
Опередили. Катаклизм космических масштабов, досталось Сибири, пришли европейцы-колонизаторы(в хорошем смысле?), принесли религию.
Даже книга об колонизации Сибири есть-https://viewer.rusneb.ru/ru/000199_000009_003545011?page=2&rotate=0&theme=white
1. Вы уверены, что нижние этажи именно засыпало? Явление "разжижение грунта" не рассматриваете?
2. "Руинопись" я объясняю периодом запустения. (Долгострои с выросшими на них деревьями видел наверное каждый россиянин.) То есть замком могли пользоваться, но ресурсов на содержание и ремонт попросту не хватало. Стены-крыша есть и то - гут.
В этот же период мясо для крестьян стало роскошью, что средний рост понизился на пару десятков сантиметров. Сходство нашего и того времени - поражение в правах (зеленобесие пришло в РФ)
Катаклизм земного масштаба. Дискуссия сводится только к характеру такой катастрофы.
... затронувший почему-то только Древедор.
Не интересно.
в условиях малого энергопотока северный климат мало оставлял добавочного продукта для социальных институтов, включая культуру
поэтому рывок у нас произошел после начала систематичной работы с железом
Именно поэтому в русской политической культуре не было оппозиции, только деление власти на совместно работающие законодательно-исполнительную и духовную.
И тем более сомнительно, что были ресурсы на мающиеся дурью тайные структуры по уничтожению старых культур.
Как кучка испанцев за пару сотен лет почти полностью вычистила индейские культуры? Если бы не монументальные камни, то и следов не было.
А по славянам:
Интегрировать и переплавить. А так как священниками были тогдашние пиндосы, то и результат соответствующий, качественный.
Так как грамотными были не все - грамотную касту истребить. Сил и средств для средневековой ТНК "Византийская церковь" вполне достаточно.
Христианство для родо-семейных отношений обладает одной гадкой особенностью. Христианин родичей считает демонопоклонниками, а они его продолжает считать своим.
Потом в течение нескольких сотен лет всплывающие следы уничтожаются самим оболваненным населением. Все полируется расколом - можно уничтожить старые книги (даже церковные - еретические!) с любыми неугодными упоминаниями.
Ну а завершает научный консенсус - раз сказали Великие Умы Запада, что ваши предки слезли с деревьев, значит так и будет.
1. Не вычистила. Следов выше крыши
2. Следов "испанцев" у нас не обнаружено
"Интегрировать и переплавить" не рано "уничтожить все следы культуры"
Греческих священников на Руси изначально было немного, а потом и вовсе единицы. Им не по силам было уничтожить следы дохристианской культуры. Следов такой задачи также не обнаружено.
Грамотная каста на Руси писала на греческом и староболгарском
Население неспособно определить всплывающие следы. Тем более те, которые ушли в грунт. Опознанию и уничтожению подвержены разве что обнаруженные идолы, потому что у христиан их нет.
Зачем лично Вам тысячи лет "уничтоженной истории"? Честной тысячи недостаточно? Или хочется как Украм весь мир фантомными русскими заселить?
Контрольный вопрос. Точнее два.
Сколько следов *изначальной* христианской традиции сохранилось?
Насколько они были известны профессиональным историкам от позапрошлаго века и до современности?
В контексте это несущественно. Христианская традиция Константинополя была одна. И русская - одна.
То есть Вам удалось устранить из поля зрения даже кризис Раскола (к вопросу о единстве христианской традиции)?
Кризис раскола не был кризисом христианства. Это был кризис административный, облеченный в духовную форму.
Никаких настоящих претензий духовного ранга раскольники не предлагали. Только по форме.
Некоторые злые комментаторы на АШ говорят, что одной из причин конфликта было смягчение (если не снятие) запрета на ростовщичество в формулировки катехизиса.
Это — тоже *административный* вопрос?
Эти некоторые не могут свои утверждения обосновать. Пыжикова начитались, наверное.
Изменения, внесённые реформой Никона, известны до буквы. Ничего такого там нет.
По поводу перспектив обоснования сколько-нибудь сложной закономерности принципиальному антагонисту категорически рекомендую освежить в памяти историю утверждения теории сэра Чарльза. Или хрестоматийный пример из инженерной практики (особо ценный приложением натурального Чуда наглядной демонстрации).
Описание научного метода оценки свидетельств помните? А первичку, им обобщённую?..
Обосновывать свое неумение найти аргументы неспособностью оппонента понять их - так себе инструмент :)
В реформах Никона нет ничего о ростовщичестве.
Да-да-да, конечно.
Нежелание оппонента приходить хоть какие-то усилия для того, чтобы аргументация не отскакивала тут ну совершенно ни при чём.
Впрочем, речь не столько о Расколе, сколько о предыдущем эпизоде.
Непонимание Вами намёков на который *достаточно* информативно.
Наводящие вопросы: даты (оффициального крещения Руси, появления первых христиан и оффициального же завершения разгрома ереси, оставившей след в основном письменном источнике (который записывался когда? И редактировался когда?))?
Решили съехать с Никона за неимением аргументов? Так бы и сказали.
Очередной пример блестящего опровержения специально сформулированных домыслов?
Попробуйте начать с труда постижения того простого факта, что «Раскол» никонианской реформы логично рассматривать в комплекте с предыдущим актом драмы. От которой современным исследователям досталась только формулировка «Символа Веры».
Но реакция весьма и весьма закономерная.
Потому что качественных отличий высмеиваемой в данной публикации гипотезы о языческой традиции от христианской *нет*.
ЗЫ: И да. От Веры в полноту располагаемых *письменных* источников рекомендую лечиться изучением руководства господина Фокса. С наглядной иллюстрацией монографией тов. Мельникова с описанием биографии крейсера «Баян».
Не вижу доказательств объявлений, предъявляемых Никону. В том числе не вижу ничего про ростовщичество, якобы Никоном разрешённое.
Претензии раскольников были только к форме, содержание Никон не изменял.
От чего считаем и в какой стране?
Историю христианства не учил, но как оно стало госрелигией, то следов письменных и материальных хватает.
Следов ли?
Или позднейших сочинений на тему?
По христианству? Ну так однозначно больше чем во время гонений.
Подскажите пожалуйста где и как я могу зачитать *полный* (!) *аутентичный* (!!!) список «Фалии»?
Вот видите, вы уже приняли эту парадигму и не верите (шутка).
А зачем? Неофиты - фанатики успешно справлялись. "А радимичи, вятичи и северяне имели общий обычай: жили в лесу, как и все звери, ели все нечистое" - и это через 200 лет человек пишет о своих родичах.
Про какое время говорите?
Если что, священник поможет.
Какой честной? Придуманной немцами? Когда до сих пор славянские находки за пределами очерченного трудами седомудых академиков времени и пространства стараются не замечать?
Тысяч на Восточно-Европейской равнине точно не будет.
Священник поможет найти утонувший в грунте камень. Ага.
Вы в компьютерные игры переиграли. Сельские священники не отличались образованием в массе своей, а искать скрытые артефакты их и вовсе не учили.
И вот всё у вас, свидетелей Древедора, так.
Вы просили привести аргументы - я привел.
Почему камень? Чисто по религиозным мотивам могло преобладать дерево. А оно и хорошо горит и легче портится. Ну и все, что не является христианским - еретическое и подлежит уничтожению.
Я не обещал, что безропотно приму аргументы любого качества.
Камень, потому что только камень и благородный металл могли сохранить дохристианскую неведомопись до времён развития археологии.
Ким Лит. В вашем тексте чувствуется ненависть не только к знаниям (у вас ведь нет книг?), но и ненависть к пиндосам, к христианам, ко всем людям ("они все идиоты")!
Это похоже на сатанизм. Вам надо в штаты, там намечается Разрушительная революция! :)
В этом увлекательном процессе участвуют все стороны, как бывшие так и современные, как свои так и чужие.
И хоть все преследуют разные интересы, результат превосходный. Так быстро избавиться от наследия это по хлеще пятилеток будет.
Но самые лютые исполнители это Древедоры... Вот какая загогулина. А теперь чего то плачут.
Механизм не раскрыт. Попробуете?
Давно расскрыт, первое описание дал Христос. Причем более точного и лаконичного и емкого по сути, нет нигде.
Ну а если Вам модель наглядную подать, так это теперь реалии. Наблюдайте.
К слову, логику этим событиям дать не возможно. Ибо нормальному вченому человеку никогда и в голову бы не пришло что может быть интерес в саморазрушении. Посему эта гипотеза отбрасывается сразу как не логичная.
Но оказывается так бывает. Блин никогда бы не подумал. особенно в 21 веке.
Ну а сходства....Так их вагон и тележка. Римская империя тогда гегемон, но уже разделеная в себе. Старая и Новая. А теперь это США и Эуропа.
Принятие Христианства это принятие демократических ценностей. Язычники это бывшие коммунисты. Любо дорого смотреть как они сами все развалили. Повторяю всего лишь навсего приняв новое. Что бы долучится до Цивилизации.
Но сама Цивилизация сразу и рухнула, тут Вам раскол и возникновение Католичества.
Что мы и наблюдаем Эуропе пора взбрыкнуть, иначе сьедят.
А теперь все что мы наблюдаем это новое Хрещение Руси. Старые идолы повалены новые еще не приняты.
Вообще ни разу. Имущественный ценз в христианстве не предусмотрен, как и решение вопросов голосованием.
Нет. Коммунизм - штука постхристианская, в более простых обществах невозможен в принципе. Сходство некоторых первобытно-общинных народов с коммунизмом - чисто внешнее.
Никуда христианская цивилизация не рухнула. Мы здесь. Католики не раскол, они секта.
К сожалению, механизма уничтожения дохристианской русской культуры Вы не показали.
Дело не в самом учении, а в приобщении к " Великому", когда приобщились поняли суть увидали, что великое не такое и великое. Одним словом сплошные лицемеры. Отсюда учение оставили, великих послали. Но так культурно. Вернули старые праздники на новый лад и пошло.
И получили " демократию" по российски. Она малость не такая как в Центре, она честная и правильная.
И Христианство тоже свое, своя школа и свои святители. И если сравнивать с другими, то результат сразу пошло развитие. Правила верные дают неймоверный толчек всему. Меньше тратиться энергии на всякую ерунду.
Ну Вы и сравниваете...Фотки приставили, не не похожи... А то что елементы одни и теже так это фигня. У и что что и там и там по два глаза, есть носы, есть рот и борода... Глаза карие и зеленые, нос один курносый второй с горбинкой, рот узкий и широкий.... А то что хомосапиенс????
Секта не секта, это расскол. Признаный всеми. А расскол цивилизации имеет настолько огромные масштабы, что секта это многие народы. И более 1000 лет войн, вот тебе и секта.
Вы смешной :)
Ничего подобного. Католики открыто именуют сектой нас. А на самом деле - наоборот, и они сами это знают, но тихонечко.
1000 лет войн - от того, что ни пытаются нас уничтожить по этому поводу.
Смешной это нормально.
Будут иметь глаза но не будут видеть, будут иметь уши но не будут слушать.....
Язычество в чистом виде.
Наплевать, кто как кого именует. По делам судите, а если один одного кроет, то мож это у них забава такая. А мож это уже и традиция. Любите врагов своих.
По делам так по делам. Католики продолжили дробиться, это явный признак секты. Нынешние сильные изводы католических сект, протестанты с лютеранами и англичанами, куда ближе к иудеям, чем к христианству.
А христианство досталось русским. За это протестанты нас не любят
А теперь мил человек кто с кем воюет????? Да так что перья летят. А Владимир Креститель как Брата своего Ярополка с ляхами гонял????
Но при всем этом так развились что весь остальной мир не христианский под себя подмяли. А все почему??? Враг сильный, надо самому подстать быть.
Как кто с кем воюет? Запад с русскими.
Шо с людями творится, мама роди меня обратно. А Вы еще хотели механизм разбирать....
Тут в трех соснах плутаете...
Ваша пропаганда тут не действует.
Судя по тому как Вы быстро скатились к такой аргументации, действует.
В чем сила Брат????
Не брат ты мне, ... ... (С)
Не только Вы умеете в цитаты
Страницы