Балтийские клещи

Аватар пользователя Владим Филипп

Удастся ли эстонцам и финнам запереть Финский залив?

 

У министра обороны Эстонии Ханно Певкура появился план взять российский флот в клещи между Хельсинки и Таллином, заперев его в Финском заливе и, по сути, полностью парализовав. Ясно, что на такую провокацию Россия не сможет не ответить, но, быть может, на то и расчёт?

Балтика уже в этом году станет внутренним морем НАТО, заверяет Певкур. В кресло министра обороны он уселся всего месяц назад, и предложение объединить противоракетную оборону с заторопившейся в НАТО Финляндией можно было бы списать на управленческую эйфорию неофита, когда бы не его работа в правительстве (полтора года во главе министерства юстиции и два с половиной – во главе министерства внутренних дел). Так что тут, похоже, всё продумано – и, судя по всему, не в Таллине. Россию намеренно ставят в такие условия, когда она не сможет отмолчаться.

До последнего времени ни Эстония, ни Финляндия не рассматривались Москвой в качестве противников на Балтике, когда российские и белорусские военные прикидывали вероятность столкновения с другими балтийскими соседями

Вопрос чести

У Балтийского флота два основных пункта базирования – Питер и Калининград. Если Питер взять в клещи в Финском заливе, Калининград тоже можно попытаться блокировать, заперев его между шведским островом Готланд и литовским Вентспилсом. Практической цели у этого запирания на первый взгляд нет и не может быть, но ведь не случайно Минобороны России на днях перебазировало в Калининградскую область три Миг-31 с ракетами «Кинжал»? Тут ведь ещё в чём интрига – до последнего времени ни Эстония, ни тем паче Финляндия не рассматривались Москвой в качестве вероятных противников на Балтике. Даже когда российские и белорусские военные год назад прикидывали вероятность возможного столкновения с другими балтийскими соседями – литовцами и латышами, о финнах с эстонцами даже речь не шла. «Дальность действия эстонских и финских ракет превышает ширину Финского залива», – как бы намекает министр Певкур.

Галантерейщик и кардинал вместе, безусловно, великая сила, тем паче что у финнов есть свои ВВС. Кстати, полюбопытствуйте на досуге, что изображено на знамени ВВС Финляндии, – удивлению, ручаемся, не будет границ (нелюбопытным же, так и быть, сообщаем: там чёрного цвета свастика, да-да, та самая). Самолётов у финнов довольно много, официально – порядка 2,5 тыс., но если откинуть транспортники, учебно-боевые и самолёты связи, останется крепкий ударный кулак из шести десятков американских «Хорнетов» и ещё столько же в этом году финны намерены приобрести у Британии и США. Это чтобы не так весело было насмехаться над ВВС Эстонии с их двумя тренировочными, двумя транспортниками и двумя вертолётами. А ещё у финнов имеется флот, оснащённый шведскими противокорабельными ракетами МТО 85 М с дальностью более 100 километров. А эстонцы в прошлом году собирались приобрести для береговой обороны израильские противокорабельные ракеты Blue Spear с дальностью 290 километров. Заказ вроде бы оплачен, неизвестно только, поставили израильтяне ракеты или пока нет. Так что найдётся у них, чем залив перекрыть, даже не сомневайтес2579

Балтийский флот является старейшим в России. Большинство военных парадов государственного уровня проводят именно там. И этот флот – военно-морскую элиту России! – запирают в Финском заливе! Можно себе представить? И в этом – глубокий психологический момент. Скорее всего в НАТО его просчитали и приняли к сведению.

К тому же запертый в Финском заливе Балтийский флот – гарантия успешной блокады Калининграда. Сегодня, как показал недавний инцидент с Литвой, транспортной блокаде можно худо-бедно противостоять, задействовав паромную переправу. Но если рядом не окажется Балтфлота, паромы легко нейтрализуют. Ситуация, как видите, почти критическая. Литовскую транспортную блокаду удалось разменять на деблокирование одесских портов. Сегодня удалось, а завтра?

Бойкотировать Прибалтику, в общем, наверное, можно. Не покупать их шпроты, спиртное, ещё что-нибудь придумать касательно ограничения транзитных грузоперевозок – это для них болезненно. Но все эти меры – вопрос будущего

Показательна в этой связи реакция экспертов. Похоже, даже самые отъявленные «ястребы» не ожидали от эстонцев и финнов такой прыти. «Закрыть» они ничего не смогут, – уверяет политик и бывший военный Виктор Алкснис. – Балтийские воды – международные! Существуют документы, регламентирующие проход по нему судов всех стран мира!» Однако затем у эксперта срабатывает осознание суровой реальности, в которой цена всем международным документам известна. И Алкснис начинает прикидывать варианты безотносительно ставшего бесполезным международного права. «Могут разве что попробовать заминировать, как это сделали фашисты в Великую Отечественную. Но это вряд ли, учитывая правовой статус и залива, и Балтики. Сложный вопрос! Балтийский флот, к сожалению, самый проблематичный. Перебрасывать туда нам, в сущности, нечего. Осталось всего два аналогичных потерянной в Чёрном море «Москве» крейсера. А новых построить не успели. Тут Запад, как это ни печально, сильнее. Наш козырь – ядерное оружие. Есть ещё гиперзвуковые «Кинжал», «Циркон». Но требуются сотни ракет. Есть у нас столько?»

Алкснис не случайно упомянул минирование. Польское издание Defence24 сообщает, что в августе с вертолётов NH90 сухопутных войск Финляндии неподалёку от Кронштадта производилась якобы «учебная постановка» минных заграждений. Постановка, может, была и учебная, но мины в Балтику сбрасывали самые настоящие – донные неконтактные Blocker (PM16) финского производства. Поляки на голубом глазу сообщают, что финнами «отрабатывалась операция по блокированию прохода русских кораблей, следующих в Петербург и из него». Ещё пишут, что PM16 якобы трудно уничтожать, для этого нужны специализированные противоминные корабли, а «у русских их очень мало». На Балтике действительно имеется лишь один современный тральщик – «Александр Обу­хов». И на нём – единственный универсальный широкополосный акустический трал ШАТ-У, который способен отыскивать и уничтожать мины вроде PM16. Но «Александр Обухов» дислоцируется в Балтийске, от которого до Кронштадта почти двое суток ходу.

Понервничать и раскошелиться

Тральщики на Балтфлоте, впрочем, могут и отыскаться, пусть и старые. Так ведь и мины не единственное, что могут использовать. Вот и министр Певкур уточняет: чтобы закрыть Финский залив, Таллин и Хельсинки «интегрируют свои ракетные комплексы береговой обороны». Значит, эти комплексы уже поставлены и размещены? А ведь есть ещё шведский Готланд – там базируются хоть и не новые, но неплохо себя зарекомендовавшие крылатые противокорабельные ракеты типа RBS-15 (Robotsystem 15), которые запускаются с мобильных пусковых установок. Дальность действия – до 200 километров.

Ещё раз вернёмся к экспертным оценкам, доказывающим явную неожиданность происходящего. К примеру, глава Центра международной безопасности ИМЭМО РАН Алексей Арбатов уверяет, что Финляндия не ответит на предложение Эстонии, потому что финны ещё не вступили в НАТО! Похоже звучит и реплика военного эксперта Виктора Литовкина: «России беспокоиться совершенно не о чем и предпринимать никакие действия не нужно. Если мы отреагируем и начнём что-то делать в ответ, это будут большие экономические потери, и не исключено, что всё для этого и затевается: спровоцировать Россию на какую-то реакцию, связанную с финансовыми вложениями». Так или иначе, внешняя морская блокада портов при любой интерпретации международно-правовых норм неизбежно вызовет военный ответ любой страны. Иначе и быть не может. И ещё порази­телен демарш Финляндии – пример того, как вступление в военный блок одной страны способно обрушить безопасность и для вступившего, и для остальных стран – членов блока.

Дмитрий Саймс, политолог (США)

– Складывается впечатление, что идея обеспечения безопасности балтийских стран – постоянная эскалация конфликта с Россией и доказывание ей, что она не такая великая держава, что условная Эстония является мощным государством за счёт поддержки её патронов и союзников. Почему-то они думают, что это обеспечит их безопасность. Эстонцы не просто не смогут запереть Балтийский флот в Кронштадте – они даже не смогут уцелеть как государство, если пойдут на такой конфликт. Да и вообще уцелеть, если Россия нанесёт даже минимальный контрудар.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Возникающая напряжённость . НАТО идёт ва-банк ?

Комментарии

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 10 месяцев)

А чем в клещи брать то будут? Если нападут на наш корабль, то вот этим помойкам точно не поздоровиться и другим наука будет. 

Аватар пользователя Йоган
Йоган(2 года 4 месяца)

 Корабль --значит военный.  Или вы просто это слово использовали?

Аватар пользователя Владим Филипп

да любой корабль.... хоть гражданский , хоть военный... юридически  получится , как понял. их право увеличить свою зону прибрежную.

Хорошо бфы, если всё рассосалось.... Хотя какое-то тревожное состояние... тревожное. Ленинград на самом краю событий оказывается.

Аватар пользователя Pivo05
Pivo05(2 года 11 месяцев)

С чего вдруг?

Кора́бль — крупное морское судно. Русскоязычный термин «корабль» впервые употреблён в древних русских летописях наравне с иными, ушедшими в прошлое названиями плавающих средств (судов): «скедии», «лодьи», «ушкуи», «карбаты»,

Даже у Ожегова нет обязательности что о военных

Морское судно [первонач. парусное; сейчас преимущ. о военных судах, а также о многомачтовых парусных судах с прямыми парусами]. Военный к. Десантный к. Сторожевой к. Эскортный к. Патрульный к. Плыть на корабле. Сойти с корабля. Большому кораблю большое плавание (посл.). Степной к. (перен.: о комбайне). К. пустыни (перен.: о верблюде).

Источник: https://gufo.me/dict/ozhegov/%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8C

Аватар пользователя Йоган
Йоган(2 года 4 месяца)

 На флоте есть традиция. А Ожегов это хорошо не спорю.

Аватар пользователя Pivo05
Pivo05(2 года 11 месяцев)

Не все тут и в жизни флотские. Пользуемся сухопутным языком.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 10 месяцев)

Всегда в России корабль был военным, а не гражданским. 

Аватар пользователя Pivo05
Pivo05(2 года 11 месяцев)

Ладно я, даже Ожегов вам оппонирует.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 10 месяцев)

Знаю. Именно военный. 

Прибалты топить гражданские суда начнут? Так это пиратство . За это ещё быстрее прилетит 

Аватар пользователя Владим Филипп

мал клоп , да вонюч,... как говорится. ДЛЯ америкомссов , если с Хохляндией не прокатит , то могут и посевернее попробовать.

Аватар пользователя Repptilia Vulgaris
Repptilia Vulgaris(3 года 7 месяцев)

не попробуют, посевернее воевать тупо некому. Сейчас из всех в мире более-менее воевать могут только хохлы, израильтяне и чуток поляки, имхо.

Аватар пользователя деревенский

Вспоминаем Москву на дне черного моря.

Аватар пользователя Pivo05
Pivo05(2 года 11 месяцев)

Фины пока не в НАТО, относительно безопасно. Но с Эстонией, или вопрос за день решить успеть или это будет началом.

Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 4 дня)

Фигня все. Какая разница кто там чей член.

Просто придется эстонское побережье финского залива денацифицировать. 

Аватар пользователя Pivo05
Pivo05(2 года 11 месяцев)

Желательно со стороны суши

Аватар пользователя basil10
basil10(10 лет 4 дня)

естественно. в целях защиты русского населения Нарвы

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 7 месяцев)

Но с Эстонией, или вопрос за день решить успеть или это будет началом.

 "Блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства" (с) это в чистейшем виде акт агрессии. Всё равно что по Питеру или Москве ракетами ударить. Причём уже был прецедент- блокада израильского побережья в своё время стала поводом к Шестидневной войне

Если эстонские идиоты этого не понимают, им объяснят их хозяева. С применением обсценной лексики.

Но я уверен, что вся эта смелость исключительно оральна. Как и остальные угрозы со стороны вымиратов.

Аватар пользователя Pivo05
Pivo05(2 года 11 месяцев)

Это если не они их подпихнули к этому действу.

Аватар пользователя Пух
Пух(3 года 7 месяцев)

А зачем?

Не самый удачный метод вооружённого нападения на Россию.

Никто их не подталкивает, просто мозгов нет и языки без костей. А проявить себя перед хозяином ужас как хочется.

Аватар пользователя Pivo05
Pivo05(2 года 11 месяцев)

Может вы правы. Поясню своё мнение.

Запад сколачивает антироссийскую "Антанту". он заинтересован рассорить как можно больше стран с Россией, притом максимально жёстко. Даже кто не явно против должен молчать и внимать силе Запада,, пугаясь за своё неповиновение и вольнодумство.

Проверяется реакция России на такой уровень угроз. Раньше проверяли на поставку "не летального оружия" потом лёгколетального, сейчас танки и к самолётам готовят.

Ну и размотать силы России на разные направления. Польша, Украина, Эстония, Финляндия. Значит на востоке начнут Японии хвост крутить и может Корею. Иран ещё поддёргать могут.

 

Аватар пользователя predessor
predessor(7 лет 3 недели)

Американцы катастрофически завязли в России.

Они распыляют свои силы и до Китая им теперь точно не добраться.

Эстония, Финляндия...

США придется их защищать теперь.

Аватар пользователя мужиккакойто

Калининград тоже можно попытаться блокировать, заперев его между шведским островом Готланд и литовским Вентспилсом.

Лучше между канадской Гдыней и эстонской Клайпедой. Так прикольнее.  

Аватар пользователя Anatala
Anatala(2 года 4 месяца)

Предсказуемая херня. Собственно украинский кризис ровно про блокирование аналогичным образом и торговли в Черном море, через захват Крыма и закрытие корридора между ним и Грузией.

Аватар пользователя Владим Филипп

там места больше, а в Финском заливе горловина узкая, собственно это та причина , по которой во время Отечественной Балтфлот был закрыт  в городе. Даже подлодки не могли выходить ... всё было заминировано.

Аватар пользователя ronnix
ronnix(7 лет 2 месяца)

Интересно, а что если засор в горловине прочистить Посейдоном?

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 11 месяцев)

Вспомнилось в этой связи:

"Медленно ракеты уплывают в даль,

  Встречи с ними ты уже не жди

......................."

 

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 5 месяцев)

Как бы в ответ напрашивается похожая зона от Калининграда до Мурманска, через Питер. Заблокированные в этой зоне страны сами себе станут злобными буратинами, но кто их заставлял выёживаться, явно не Россия.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 12 месяцев)

До последнего времени ни Эстония, ни Финляндия не рассматривались Москвой в качестве противников на Балтике, когда российские и белорусские военные прикидывали вероятность столкновения с другими балтийскими соседями........

Не рассматривались ? Вы знаете сколько км от Псковской дивизии до границы с Эстонией ? 60 км и все усеяно самыми различными военными частями РФ .Как Вы думаете  зачем там тысячи десантников ?

На то и Ген. Щтаб при МО что бы рассматривать самые различные сценарии

Аватар пользователя Pivo05
Pivo05(2 года 11 месяцев)

а в Туле, зачем 1000-чи десантников?

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 12 месяцев)

Из Тулы десантников можно за часы переправить куда угодно .А вот вплотную к границам  НАТО не одна другая дивизия не расположена От Пскова 60 км и по Эстонии еще 360 и уже Таллин.На БТРах можно за день доехать а на Илах десятки минут и Таллин  захвачен.Примерно такое же расстояние до Риги.

Наверняка и такие планы лежат в специальных папочках. Прибалты не Украинцы. обосрутся на бегу.

Аватар пользователя Pilm
Pilm(11 лет 2 недели)

Я вас умоляю... Шапки еще не закончились? По теме... сам в ВС Финляндии служил и специальность приобрел. Торпеды и ПК ракеты доводилось обслуживать. Все побережье в пусковых шахтах/туннелях, если вкратце.

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(6 лет 1 неделя)

Возникающая напряжённость . НАТО идёт ва-​банк ?

очередная болтовня, скучно smile29.gif

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(8 лет 4 месяца)

ИМХО: Для перекрытия финского залива для России Эстонии и Финляндии придётся слегка нарушить некоторые положения  конвенции по морскому праву ООН от 1982-го года, но едва ли нарушения будут глобальными. Другой вопрос, что в 90-х Эстония и Финляндия совместными усилиями в четыре руки напечатали договор о морских границах, и в нём прописали сужение территориальных вод примерно на 5 километров как раз для для прохода иностранных судов, причём не только из России, но и в Россию. И вот тут у тех, кому нужно в Россию, возникнет пару неприятных вопросов к Эстонии, в частности о компенсации убытков. А уж если там будет плавать мины, то вопросов станет гораздо больше. Поэтому, на мой взгляд, потрындят языками и разойдутся. На их уровне такие решения не принимаются.

Аватар пользователя Andy117
Andy117(8 лет 6 месяцев)

Тю. Вопрос с СП1 и СП2 решился за один день, не взирая на международные бумажки.

Аватар пользователя 50000
50000(3 года 4 месяца)

Вентспилс Латвия подарила Литве? Я опять все пропустил. 

Аватар пользователя Владим Филипп
Владим Филипп(3 года 2 недели)

не знаю... по-моеу никто никому не передавал....((

Аватар пользователя 50000
50000(3 года 4 месяца)

Тогда он латвийский. 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 11 месяцев)

В Вентспилсе живут нормальные латыши (в отличие от...) Правда они вроде венды...

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(11 лет 6 месяцев)

Перекрытие Финского залива, это фактически объявление войны. 

В этом случае, отпетлять у России уже не получится, и придётся сделать что то демонстративно серьёзное. Так, чтобы весь мир и всё НАТО расхотели бы новые провокации устраивать.

Что это было бы? Захват Эстонии, как вариант. Ракетно-артиллеристское обрушение её в 19 век, с выносом всего подряд. Ну и самый вероятный вариант - легонько отшлёпать Эстонию по попе, полетав мимо на самолёте, и куда то разик стрельнув. 

Аватар пользователя Владим Филипп

Медведев и Лавров , последний чётко, уже заявили, что мы находимся УЖЕ в Третьей мировой... сегодняшние СМИ.

Аватар пользователя Pivo05
Pivo05(2 года 11 месяцев)

Пока это не сказал Главковерх это вербальные посылы на проверить реакцию.

Аватар пользователя Владим Филипп

не думаю, что они при их статусе способны на самодеятельность.... скорее всего уже обговорено не раз, и просто пробные шары для уменьшения ошарашивания страны при  возникновении  .

Аватар пользователя Pivo05
Pivo05(2 года 11 месяцев)

Разделяю, это тест на реакцию на мелкую шпану у подворотни. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя Reyders
Reyders(7 лет 7 месяцев)

Кстати, полюбопытствуйте на досуге, что изображено на знамени ВВС Финляндии, – удивлению, ручаемся, не будет границ (нелюбопытным же, так и быть, сообщаем: там чёрного цвета свастика, да-да, та самая).

Не та самая, а индийский вариант свастики, в обратную сторону, и потом данная свастика убрана с флага уже два года как.

Аватар пользователя slavau
slavau(13 лет 2 месяца)

Не обратная, а вполне себе традиционная

Знамя ВВС Финляндии:

И вполне себе используется - на Вики есть ссылка на парад июня 2022-го, где вполне себе с оным маршируют... Там еще и президентский штандарт с ней.

Аватар пользователя Reyders
Reyders(7 лет 7 месяцев)

https://warspot.ru/17588-finlyandiya-otkazyvaetsya-ot-svastiki

Пришлите Вашу ссылку из Вики с этого парада

Аватар пользователя slavau
slavau(13 лет 2 месяца)

Ссылка на парад: https://www.presidentti.fi/en/speeches/speech-by-president-of-the-republic-of-finland-sauli-niinisto-at-the-finnish-defence-forces-flag-day-parade-in-helsinki-on-4-june-2022/

В Вики тоже написано, что свастику в 2020-м "начали" заменять орлом, но, похоже, с процессом они не спешат :)

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(8 лет 1 месяц)

Ну как... Среди балтийский государств сейчас идёт занятная игра в стиле клуба самоубийц.

Если кто забыл, до этого была Литва, чуть было не прекратившая своё существование решением блокирнуть Калининградский транзит. Которой надавали по щекам из ЕС. Ещё была Польша, у которой закончились памперсы после попадания по ней "неизвестной ракеты". И которые радостно выдохнули, установив, что ракета была украинской и что сразу воевать с Россией пока не надо.

Для тех, кто не понимает, пятый параграф НАТО - он добровольный для каждой из стран, и становится ещё более добровольным, если агрессия исходит не против страны НАТО, а от страны НАТО. И Россия, чтобы кого надо наказать, была бы даже не сильно и против, чтобы такой повод получить.

Аватар пользователя Владим Филипп

спасибо за инфу, такую деталь не знал.))

Страницы