Апологетика Марксиста

Аватар пользователя icr75e

Почему мы так однозначны в суждениях ? Откуда эта общая страсть к клише и терминирующим  маркировкам? Почему социальный комфорт напрямую связан с политическими предпочтениями? И почему человеческий мозг , при всей его пластичности, с  трудом переживает " трансформации веры"? 

Немного общих слов о том, каким образом человек формирует набор жизненных убеждений. И, в частности, систему политических предпочтений. 
.  Очевидно, зачаточные определения политического "хорошо и плохо" человек получает в детстве. От своих родителей. Именно семья формирует базовые политические паттерны. В относительных цифрах это выглядит так. Дети и подростки копируют убеждения старших родственников.  К 30-35 годам определяющим становится мнение друзей и коллег. К 50 - приоритетом мнений становятся взгляды мужа или жены)похоже на шутку, но доля истины в этом есть)). С точки зрения социологии в этом нет психологических противоречий.
.   Для нас интереснее трансформация убеждений, происходящая под влиянием социальной группы, с которой человек себя идентифицирует. Окружающие люди позиционируются, как "свои". В отличии от "чужих", и от этого - враждебных. Он хочет, чтобы происходящие события благоприятно сказывались на его "социальной группе". И главное, он охотнее верит в то, что , по его мнению, приносит пользу его социальному окружению
.  Да, интересный момент, вопреки расхожему мнению, люди мало подвержены действию массмедиа и соцсетей)). Нарративы, распространяемые посредством "интернетов"  , скорее, служат подтверждающей базой существующих убеждений, усиливая социальную сегрегацию. Вероятно, вы и сами замечали. Приятнее читать те каналы тг, которые совпадают с вашей политической  ориентацией. Даже если это каналы по ландшафтному дизайну , Авторевю или  маркетингу. Самая внушаемая часть пользователей соцсетей - люди 50<. Это объясняется растущей возрастной "доверчивостью". Социальный механизм, призванный адаптировать пожилых к роли носителей объединяющей социум связки поколений. Старики имеют низкий порог критического восприятия. Охотно становятся распространителями вбросов, фейковых новостей, эмоциональных мемов,  слухов, политических суеверий и злонамеренной пропаганды. Они - идеальные переносчики индуцированного политического бреда. 
. Безоговорочная поддержка точки зрения, разделяемой подавляющим большинством социальной группы - результат эволюционного развития человека социального. Если совсем просто - человек склонен не к логике правильных поступков и постижению истины. Его цель - кооперируясь с другими членами социальной группы, добиться ее процветания. При этом ,  занять внутри группы выгодные позиции самому и помочь в этом своему ближайшему окружению. 
.  А теперь, когда мы сверили понимание терминов , предлагаю попробовать прояснить некоторые аспекты информационного статуса наших украинских товарищей. Вероятно, все они, в той или иной степени подвержены влиянию "общих социальных нарративов". Намеренно не уточняю  политический ( исторический, национальный, религиозный ) состав информационного бульона, в котором они варятся практически всю сознательную жизнь. Ближайшее окружение, родственники, коллеги по работе, соседи по подъезду, пассажиры общественного транспорта, в которым они добираются на работу, покупатели в магазинах, где они берут продукты. Именно эта среда формирует их бытовую опытность, эмоциональную  восприимчивость и социальную солидарность.  Как бы они не прислушивались к "голосу разума". Бойцы всу для них - это "наши" хлопцы. А новость о разрушенном доме в "ихнем" Днепре беспокоит  больше обстрелов Белгорода или диверсии на Крымском мосту.   

.  Хотят они этого, или не хотят, но не разделять эмоциональных реакций социума "Наш человек в Гаване Киеве" не может. Нас поражает, как быстро политический украинец перестает нести самостийную дичь, стоит ему на пару месяцев переехать в Россию. Но даже после этого он еще долго отмораживается неистребимой укропоцентричностью и особой украинской идеологией хитрости. Без изменения внутренних поведенческих шаблонов, без введения в широкий обиход новой нормальности)). Без таргетированного воздействия на довольно замкнутый украинский социум ( ЦА - см. Выше - 50<) перепрошить "хохла" будет довольно сложно. 
.  Поэтому категорически необходимо поддерживать участие наших украинских товарищей в обсуждении российских тем. Не важно, фейковая ли это установка панцирей на высотках Москвы. Или речевой понос одного из депутатов ГД. То, что формирует информационный мейнстрим - всегда имеет доминирующий статус. Изменить рецептуру украинского информационного бульона на бытовом уровне , по возможности, наиболее полной вовлеченностью украинских обывателей в обсуждение реалий российского информационного пространства,   задача вполне решаемая. 
. Когда Путин говорит об одном народе, я хочу надеяться, что он говорит о неминуемой  трансформации украинского социума, долгие годы лишенного естественного информационного обмена с  метрополией. Реальные государственные скрепы - единые информационные потоки и общая транспортная инфраструктура. Общая история, единая вера, политическая идеология, даже общий язык - вещи полезные, но явно недостаточные для формирования жизнеспособного государственного организма. Понимаю, ожесточение и общая неприязнь стали основой российского общественного мнения. Но рано или поздно это пройдет. Со всей ясностью исторической неизбежности, не сейчас, через годы, слова Путина назовут пророческими. Общее русское информационное пространство станет не только средством коммуникации, но и нашим объединяющим  цивилизационным предназначением. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Единственный ресурс достойный битвы - это время.  И звук анкерного хода для кого-то звучит отсчетом предстартовых секунд. А для кого-то - стуком щебня по крышке гроба. 

Комментарии

Аватар пользователя AnTul
AnTul(2 года 7 месяцев)

Почему мы так однозначны в суждениях ?

Потому что да-да, нет-нет, а что сверх того - то от лукавого.

Аватар пользователя icr75e
icr75e(4 года 8 месяцев)

Так удобнее. Особенно, когда приходит время непростых решений.

Аватар пользователя Smart75
Smart75(2 года 7 месяцев)

Без таргетированного воздействия на довольно замкнутый украинский социум ( ЦА - см. Выше - 50<) перепрошить "хохла" будет довольно сложно. 

Красиво Вы марксиста с шиншиллой пнули. И как вежливо, культурно smile3.gif

Аватар пользователя icr75e
icr75e(4 года 8 месяцев)

Всегда с уважением относился к камрадам. Повторю и сейчас. Их участие в работе АШ - пример вдумчивого отношение к событиям , происходящим на Украине. Все мы - всего лишь люди. 

Аватар пользователя KDK
KDK(4 года 3 месяца)

Украинец, прекрасно осознающий, что такое украинство и говорящий "я украинец" - чужак для России, а украинец-марксист это вообще... цензурных слов нет

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 9 месяцев)

Странно, что в марксисте не нравится?

Он живет в своей культуре и обычиях.

В стране, которая всегда на перепутье, там пути все пересекаются.

Поэтому выработан универсальный рецепт борьбы с захватчиком и агрессором, любым. Это неверие чужой логике, потому что обманет. Построение своей мерцающей логики, т.е постоянно мечащейся, без стержня, но вертящейся в одном коридоре логики.

 

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(9 лет 10 месяцев)

Одно дело жить в своей культуре и обычаях а другое дело безапелляционно срать своей культурой всем вокруг. Вот это и не нравится. 

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 8 месяцев)

Одно дело жить в своей культуре и обычаях а другое дело безапелляционно срать своей культурой всем вокруг.

Золотые слова. 

В чем-то даже универсальные.

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 9 месяцев)

Безапелляционно?

Не заметил, очень добрый человек, судя по отношению ко мне, плюс готовый на подвиг ,ради глупой идеи и ради человеколюбия.

Очень человечный - человек. просто воспитанный в духе марксизма-ленинизма, и закостеневший-(клин) в этом.

Имеет право потому, что это его мнение, мне кажется, мнение не верно, но .

Аватар пользователя icr75e
icr75e(4 года 8 месяцев)

Собственно, оправдывать уважаемого Марксиста не было целью изначально. Скорее, попытаться понять, как обычный человек , погруженный в свой условный мирок, может противостоять практически узаконенному давлению социума. Интересно читать его статьи. Узнавать его оценки происходящих событий. И это касается всех камрадов, которым довелось жить в украинском государстве за тридцать лет независимости прошедшем путь от постсоциализма до  нацистского режима.

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 9 месяцев)

Он просто всё пропускает мимо ушей, и постоянно говорит об своём понимании.

Талдычит-талмуд.

Аватар пользователя kimo161
kimo161(8 лет 8 месяцев)

провтор

Аватар пользователя Kachan1963
Kachan1963(2 года 8 месяцев)

Апологетика Марксиста.

 Таки я не понял, Марксист за большевиков аль за коммунистов?!  smile23.gif

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

А это не важно наверное, главное указить образ реального врага/соперника и тогда на твой тг канал подпишутся а на его - нет:)) ведь каждый должен кудато вляпаться вступить иль подписаться, иначе смысла нет вапсче:)))

Аватар пользователя icr75e
icr75e(4 года 8 месяцев)

Я не знаю. Надо у него спросить. После эзотеризма неомарксистов франкфуртской школы  в теории и практике ортодоксов классовой борьбы "все стало не так однозначно"

 

Аватар пользователя KDK
KDK(4 года 3 месяца)

То есть Вы не поняли, Марксист против России аль против России? smile3.gif

Аватар пользователя icr75e
icr75e(4 года 8 месяцев)

Марксист сам за себя. И более развернуто. За своих родных, своих друзей, коллег по работе, за водителя бойлера, который привозил воду, когда в его поселке не было воды. За ополченцев, с которыми он служил. Ну, и разумеется за " бороду Карлы марлы", говоря словами маяковского))

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 10 месяцев)

со многим из написанного или согласен или лень спорить. Только не понял причём тут марксист.

Аватар пользователя icr75e
icr75e(4 года 8 месяцев)

Так наезд Счетовода на всех "украинских" камрадов)) и на уважаемого марксиста, в том числе. Попробовал понять как работает украинская пропаганда в быту. На самом деле, это вещь довольно жутковатая. Без предистории. Призыв в всу. В городе, там можно откосить. Зашел за угол дома и там тебя уже никто не знает. Даже если вручили повестку. Просто - упал на дно. В деревнях или маленьких поселках - подомовой обход военкома. Все на виду. Отказаться? Как? Все всё видят. Особенно те, у кого муж, брат, сын в всу. И те, у кого солдата привезли в "цинке". Попробуй откажись - будешь отлучен. От тебя отвернуться друзья и родные. Горе озлобляет. Человеку проще впрячься, как все, в эту службу. Разделить общую судьбу. Именно так это работает. Социум определяет выбор. Которого, по сути, нет. Вяжет кровью.  Ну, а Марксист? Желаю ему крепкого здоровья.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

70 лет назад все жители СССР, кроме отдельных эгоистов, мечтали жить по заветам Ильича, а живём мы в итоге по заветам Ильина...

Аватар пользователя KDK
KDK(4 года 3 месяца)

Вранье, так как судя по всему, большинство в гробу хотело видеть Ильича с его компашкой мошенников и кидал, грабанувших бедных крестьян.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

а ты за всех не говори,   создай опрос на гугл-формах (если интеллект позволяет эту простейшую вещь осуществить), а мы проголосуем!

и посмотрим за какие заветы народ - за Ильича, али за Ильина

Аватар пользователя KDK
KDK(4 года 3 месяца)

Чудик, в гугл-формах он собрался опросы проводить, еще давай петицию на change.org сделай. Был простой "опрос", называется выборы в РФ, где вы никто и звать вас никак, по инерции голосуют за левачков немногие люди, не читавшие труды Маркса, Ленина и прочих рукожопых, но мечтающие о бесплатных квартирах, которые якобы давались в собственность в СССР (не давали на самом деле).

Есть еще один способ посчитать вас, трудолюбивым и реальных. Считаем ваши многочисленные коммуны, построенные по вашим принципам? И где эти миллионы кооперативов-обществ и коммун? А их нет, потому что вы виртуальные бойцы, работать никогда не умели и не любили, вам только власть подавай со спецпайками, спецраспределителями и прочими атрибутами поделенного вами на сорта общества.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

ну создай свой сайт и проведи опрос там,  на это интеллекта хватит ?   мне хватило - http://savepass.ru:8077/

а про коммуны - есть коммуна которую Кургинян построил на свои деньги,

я бы и сам коммуну основал если б деньги были как у К.,   предлагал тут скинуться на коммуну но никто скидываться не хочет (если вообще читали статью на эту тему - её тут сразу кто-то пометил ахтунгом)

Аватар пользователя KDK
KDK(4 года 3 месяца)

Чудик, домен с портом ты бахнул для чего? Показать, что интеллекта у тебя нет? Хоть мозгов у тебя хватило хуиз закрыть, уже плюс smile3.gif А клауд прикрутить не шмогла?

Круто, пиаркоммуна Кургиняна и это все, что родили миллионы коммунистов? То есть вы не способны созидать.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

и кстати сейчас век НТП,  в инете много проектов где от каждого по способностям, каждому по потребностям

переход из инета в физический мир - не за горами

Аватар пользователя KDK
KDK(4 года 3 месяца)

О да, вы еще за права роботов и нейросетей будете бороться, так победите. Обвините капиталистов в присвоении добавочного продукта у нейросетей и потребуете передать их вам, вы то эксплуатировать якобы не будете, вы будете "справедливо" распределять smile3.gif

Аватар пользователя icr75e
icr75e(4 года 8 месяцев)

Что, амиго, тебе реально больше семидесяти лет?smile37.gif

Аватар пользователя Хмурый ослик

Вы даже, наверное, не в силах оценить, какую выдающуюся, несусветную, дремучесть вы явили своим текстом?!
Особливо - последними тремя абзацами!
Мне за вас, буквально, страшно (и - СТЫДНО). Вы же - типичный зомбик! Именно таковых (только "с других знаком заряженности"), я, последние лет 20, на "украине" наблюдаю.
Вы - способны осознать, что у вас получился рекурсивно-фрактальный текст, где ваша ограниченность и зашоренность обозначились самоиллюстрацией той мысли, которую вы тужились "донести до аудитории" (а, на самом деле - просто ещё раз почесать у себя что-то "нехохлятское")?

Стремясь показать "ограниченность" тех людей, которые географически проживают на "украине" (НО, ТЕМ НЕ МЕНЕЕ, читают и пишут на АШе), вы показали, что вы "больны" тем же самым "когнитивно-ментальной" разновидностью недуга, который тужитесь "диагностировать" у них.

Наверное, вы этого просто не способны увидеть.

П.Н. Только, пожалуйста, пересильте себя и постарайтесь не свести свою реакцию на мой коммент под шаблон вашего "понимания всего о хохлах", к "вот, видите: типичное хохлятское "сам - дурак!"".

Аватар пользователя icr75e
icr75e(4 года 8 месяцев)

Я понимаю ваше негодование. Серьезно. Скажу больше, ваши слова отчасти объяснимы. Но я все же хочу заметить. Все, или почти все, вышеизложенное в той или иной степени используется в формировании информационной среды практически во всех странах мира. Да, это конкретно манипулятивная техника. Без сомнения, она примитивно-механистическая. Но у нее есть единственное достоинство. Она работает. Заметьте, работает не только на украине и в отношении  украины. Это общая практика. Насчет "ограниченности людей, проживающих на...". Понимаете, ваше мнение и то, что вы делаете на АШ - достойно уважения. Но уважать каких-то обобщенных украинцев, немцев, индейцев майя ? С чего бы это? Возможно, вы в плену обычного украинского заблуждения, будто всякий не прославляющий Украину - обязательно считает всех ее жителей "ограниченными"? Не похоже. Поэтому Не вижу причин для вашей обиды. И , уж точно, не хотел никого обидеть. И вот еще что. Та степень ожесточения и ненависти к "хохлам" захлестнувшая Россию, считаете ли вы ее оправданной по совокупности всех примеров убийственного презрения к "чужим" русским? Оправдываете ли вы это многолетнее равнодушие к огромному человеческому горю жителей Донбасса, которое уже  физически можно было чувствовать, трогать руками, укрываться, как траурным саваном. Я не хочу у вас вызвать чувство вины. Я хочу, чтобы вы поняли. Эмоциональный фон - важная составляющая техник информационной манипуляции. Попробуйте не эмоционировать. А взглянуть в будущее с интересом и надеждой))" Да, и побольше цинизма, людям это нравится"(с).

Аватар пользователя Хмурый ослик

Видите ли, в чём дело...

Я - можно сказать - "типичный совок".
Не в смысле фарцовщиков и тех, кто об "ужасТЪном СССР" знает" только "из рассказов" и "воспоминаний".

Моё детство, юность и кусочек молодости, прошли там.
Но у меня есть одно отличие от многих здесь.
Насколько я осведомлён о своих предках, относить себя "чётко" к какой-то конкретной национальности или народу я не могу.
До 1917 года уже было намешано в крови моих предков всего, из народов и народностей-племён, что встречалось в европейской части РИ, а уж времена СССР, превратили эту смесь в совершенно что-то буквально фантасмагорично-универсальное (с точки зрения всех тех, кто считает себя "чистейшими представителями" какой-то национальности или народа).
Это - по вопросу "крови".
И есть ещё фактор "социальный".
Как минимум, три предыдущих поколения (ну - так получилось "исторически"), не могли чётко сказать о том или ином регионе СССР, что "это - моя родина".
Нет, где-то они (и я :) ) они, конечно же рождались... Но, всё дело в том, что среднее время проживания на одном и том же "месте" составляло примерно 1-5 лет (ну - 3 - для "определённости"). Получалось так, что они постоянно переезжали, последние лет 90. Сначала, по причине образа жизни из-за профессий своих родителей, а потом - своих занятий-работы. Да, так бывает. Это же случилось и со мной.
Причём, это были переезды буквально по всей территории РИ/СССР - от Чукотки и - до Западной Белоруссии, от Таймыра и - до Кушки.

Представляете, сколько (и - чего) мои предки (и я) видели, и во скольких отличающихся традициях и культурах мы ПРОЖИЛИ, а - не просто ПОБЫЛИ?
Вы - способны оценить уровень восприятия и отношения моих предков и родственников (и мой) к тому, что приходится теперь, все эти 30 лет, слышать и видеть в "разбежавшихся" бывших республиках?

Для нас (и - меня лично) всё это воспринимается, как ярчайший регресс. Погружение в архаику (чуть ли не пещерную) и, почти ДОБРОВОЛЬНОЕ, СУМАСШЕСТВИЕ. Кроме того, все эти события - воспринимаются просто, как наглядная иллюстрация, того, насколько тонок слой цивилизованности в социуме и как легко он может быть разрушен средствами УМЕЛОЙ пропаганды.
И - то, что 90% людей - так и остаются животными, которыми движет только чисто эгоистические, биологические интересы и природа.

Обобщённо, я считаю себя, как я уже часто говорил на АШе, "русским хохлом".
Да, в семье была некоторая доля "установки", что часть родычей и предков, ГЕОГРАФИЧЕСКИ, происходят с Юга и Юго-Запада РОССИИ, да "украинский" язык был "некоторой изюминкой" при общении (ну - просто потому, что в семье были известны многие слова и обороты, распространённые на тех территория), но родным языком был "средне-великорусский" диалект - потому, что наряду с южно-русскими словами, была также речь из Средней Полосы, Северо-Востока и Севера. И в семье НИКОГДА не было установки, что мы - какие-то НЕрусские (и - уж, тем более - какие-то там "украинцы"). Семья - большая, родычей с разных регионов - много. Тут тебе, и - "отож", и - "кубыть", и - "баска дроля", и - "замоскалить". "Нюансы" были и воспринимались чисто по "географическому" фактору и - немножко - по вкраплениям "следов" местных диалектов, но никто никого не воспринимал (и НЕ воспринимает), прямо уж радикально отличающимся. "Генеральная линия" было - общерусской.

... плавно перетекающей в советскую.

А теперь ещё раз постарайтесь представить, как я должен воспринимать всех этих орангутангов и шимпанзе, вопящих с обеих сторон о "хохлах" и "москалях-кацапах".

Я видел, ЧТО происходило здесь на территории бывУССР и ПОНИМАЛ, к чему это могло привести (и - привело).
Но я совершенно НЕ ПОНИМАЮ, линию поведения Большой России по отношению к этим процессам в бывших (исконно её) землях и АБСОЛЮТНОЙ отстранённости и отказа от какой-либо работы на этих территориях. Тем более, что русских на этих территориях оставалось - ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ. Неужели в ВПР РФ были все НАСТОЛЬКО глупы, чтобы не понять, что "природа не терпит пустоты"? И, если РФ не "окучивает" территории и их народонаселение, то это - с радостью и ЛЁГКОСТЬЮ (из-за поведения России) начнут делать исторические соперники и противники России!

Теперь, к тому, что вы представили, добавьте ещё кусочек представления, КАК должны воспринимать, русские живущие на сопредельных территориях (НА СВОИХ, РУССКИХ, ЗЕМЛЯХ!), когда, после стольких лет НАРОЧИТОГО и ЯВНО ОБОЗНАЧЕННОГО невмешательства России (и, иногда прямого "ОТПИХИВАНИЯ" их от неё), они читают и слышат от всяких, "более правильных русских" (а, по сути, УБЛЮДКОВ) из РФ, некие "наезды", упрёки, обвинения? Более того, как в примере с вашими умозаключениями в головном сообщении, этим "менее правильным русским", ещё и прилепляются (по сути - выдуманные) свойства и модели поведения, отношения к РФ. Приписывается какое-то желание "сесть на шею", "получать за так" некие блага и ништяки.
Происходит классическая "подмена тезиса".
То есть, по сути, был отказ от территорий, от соплеменников, произошло отделение их от себя, прекращение СИСТЕМАТИЧЕСКОЙ работы с ними и развития общего ментального пространства (с соответствующими последствиями), а потом, когда "генеральная линия поменялась", теперь, в этом, ПОЧЕМУ-ТО обвиняют кинутую (во всех смыслах) часть народа!...

Одной из самых сильных черт (как профессионала) любого аналитика является его способность проанализировать явление, событие или процесс "с разных точек зрения".
К сожалению, здесь, на АШ (да и в РФ, в общем), такая аналитика подменяется актом навязывания  ВЫДУМАННОЙ модели, мало адекватной реальному состоянию дел. Более того, такое действие производится только с одной целью: ОПРАВДАТЬ просчёты (или - намеренные действия) самогО ВПР РФ. То есть, аналитика заменяется тупой пропагандой.
Очень часто это базируется и на элементарном национальном чванстве или личных (часто - психологических или психических) комплексах и девиациях (и - СТРАХАХ) "более правильных русских", находящихся на территории РФ.

В всех событиях последних нескольких лет, мало кто ещё начинает видеть по-настоящему важные проблемы того, к чему РФ придёт ПОСЛЕ "горячей фазы". Никто не разбирает возможные последствия от всего того, что говорится и кидается в адрес "менее правильных русских". По сути элементарное "лясканье языками" со стороны вульгарных "базарных хабалок", рядящихся в одежды "аналитиков" и "обличителей", ведёт к очень большим неприятностям и осложнениям в "поствоенном Русском Мире". В том числе и для самих "хабалок". ДАЖЕ - в случае победы РФ.
А теперь представьте, что, НЕ ДАЙ, БОГ!, Россия НЕ победит в этом раунде?
Ведь никто не то, что не анализирует подобные "ветки дерева развития ситуации", а - просто, элементарно, не следит за своим языком, не думая о последствиях ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ.
Многие из аналитиков и "раскрывающих тему", как были инфантилами, с пониманием ситуации на уровне "разборок на соседнем раёне", так и не могут из него выкарабкаться.
И - сильно этим вредят, как имиджу АШ, как интеллектуального (когда-то) ресурса, так и стране в целом.

Аватар пользователя icr75e
icr75e(4 года 8 месяцев)

Спасибо за развернутый комментарий. Понимаете, основной причиной дезинтеграции общего информационного пространства Союза стало изменение социального восприятия нормы. Разумеется, с закономерным нарушением существующих информационных потоков и связей. Глубоко убежден, что это было неизбежно и закономерно. В первую очередь по сугубо "внутренним причинам". И только отчасти, из-за "происков внешних врагов". Аналогия с организмом, потерявшем  сбалансированность работы физиологических систем и последующей атакой болезнетворных бактерий и вирусов, вполне подойдёт. Но, предлагаю не отходить от темы, и попробовать , используя жизненный опыт, представить, как работают информационные сети и системы. Национальность, генетическая память, народность, родовые корни - вещь, безусловно, важная.  именно эта хтоническая сила рождает и уничтожает империи. Стремление сложных систем к синтезу и структурному усложнению уравновешивается энтропийными процессами распада и деградации. Родо-племенная основа - это простейший элемент социального лего. Да, я говорю "русский" . При этом понимаю не столько национальный характер происходящих перемен, сколько подчеркиваю ообобщающий аспект формирующегося информационного  пространство, в котором любой человек, любой национальности чувствует свою сопричастность , свою необходимость , социальное единство. И, что крайне важно, На бытовом уровне. Например, бурят Балдан Цыдыпов, Герой России, спас своих сослуживцев. Русских, украинцев, чувашей, дагестанцев. 150 человек. Но как его встречали на Родине, в Бурятии!... Это его родные, друзья, знакомые, жители его поселка, обычные люди, разной веры и разных национальностей. Социальная группа, объединенная общими нормами, общими интересами, общим пониманием цели, общей судьбой. Так работает информационная сеть. Объединенная информационная система связывает все социальные группы общими смысловыми, нравственными, моральными, правовыми паттернами взаимодействия. Обеспечивая их участие в обмене информационными потоками без ограничения и в приоритетном порядке.

 Теперь о 'правильных русских" и о чванливом отношении их к "неправильным", проживающим на территории Украины. Не буду отрицать жестких эмоциональных реакций и общей озлобленности многонационального народа России по отношению к "хохлам". Упрёки и оскорбления в сторону России,"которая их кинула" выглядят несостоятельными. Кстати, недавно столкнулся с таким феноменом))). Болгары во всех своих бедах винят нас. Да. Старшее поколение вспоминает времена нрб, социалистическую солидарность в рамках СЭВ. Потоки продукции " булгарконсерв" и "булгартабак" эшелонами отправляемые в союз. И ту безбедную и размеренную жизнь. Сейчас это беднейшая страна ЕС. Россия их кинула. Нет, это не болгарИя,  существование которой обеспечили 200 тысяч погибших русских воинов, лежащих на полях Пловдива и Шипки. Не болгары, в составе дивизий Вермахта участвовавшие в нападении на СССР. Россия их кинула. Обманула. Нет, это было известно давно. Еще Фёдор Михайлович об этом писал. Меня удивила убежденность социального восприятия. Обычные люди. Граждане страны нато. Эшелонами поставляющей снаряды и технику для убийства русских. 

  Россия в разные периоды своего развития обеспечивала разное информационное покрытие территорий, географически и политически входящих в зону своего влияния. Это вопрос возможностей и эффективности. Обижаться тут не надо. Эмоциональная паника - инструмент манипуляций. Пропаганда - утилитарный инструмент. На самом деле, не так важно ЧТО говорят всякого рода информмейкеры. Главное - О ЧЕМ они говорят. Погрузить контрагента в правильно структурированное информационное поле, направить должным образом инфопотоки. Тем самым изменить структуру социального взаимодействия и восприятия. Старуха на украине, смотрящая Малахова, не будет потеряна для России)). Пенсионер, ругающий Соловьева, но регулярно слушающий Соловьёв Лайф - наш человек. Украинские авторы АШ - восновном, носители наших смыслов и нашего взгляда на жизнь. 

 Что будет после сво. Как уже сказано. Денацификация, демилитаризация и тд. Так вот , денацификация - это не запреты на вышиванки и украинскую мову. Не рейды по киевским квартирам в поисках портретов Бандеры. На самом деле, это планомерное погружение населения освобожденных территорий в правильную информационную среду. Будут ли с этим проблемы? Будут. Но я приведу один пример. Регулярно захожу в украинские паблики и каналы тг. Такого уровня оголтелой ненависти и звериной жестокости я нигде не встречал. Проклятья, призывы к смерти, пересланные видео с отрезанием голов, издевательством над пленными, надписи, выложенные телами убитых русских. Сейчас это норма восприятия украинского социума. Массовая, истероидная, тотальная. Вы сами можете сравнить с русскими тг каналами. Там такого никогда не было и не будет. И не потому что кто-то запрещает. Это действие социальной нормы, действующей в нашей информационной среде. Поэтому - все будет хорошо. Я в это верю. Отнял ваше время длинным ответом. Посчитал возможным предположить, что мы просто дружески болтаем. 

 

 

Аватар пользователя Хмурый ослик

В ваших рассуждениях (как я говорил водном из комментариев) есть один существенный систематический изъян.

НА "украине" не было информационно представлено России.

НИКАК.

"Информационная "накачка" и охват не может быть эффективным БЕЗ ПОДКРЕПЛЕНИЯ и ЗАКРЕПЛЕНИЯ обратными связями полученной информации.
Элементарный пример: на "украине" есть и американское, и израильское и немецкое "инфополя" (российское, конечно же, по объёмам и КАЧЕСТВУ - никак с ними не сравнить, но, будем считать, что оно - тоже - "присутствовало").
Но, кроме "словесной шелухи", в которой "передаются нужные нарративы", для ЗАКРЕПЛЕНИЯ этих нарративов, те, кто организовывал эти поля, обеспечивают и "подтверждающие факторы" этих нарративов.
Элементарно - гранты на работы и обучение, обеспечение возможности получения образования, МАТЕРИАЛЬНОЙ ПОМОЩЬЮ, наконец!
Еврей, живущий на "украине", постоянно ЧУВСТВОВАЛ и ЗНАЛ, что он - часть израильского народа, потому, что ЕГО ПРАКТИЧЕСКИ НАСИЛЬНО прикрепляли к КУЧЕ всяких организаций и фондов, которые - просто "задалбывали" его постоянными опросами на предмет, в чём он/она нуждается (лекарства, лечение, продукты, специфический "инвентарь" для инвалидов, выезды в лечебные учреждения в Европу и Израиль, совместные многочисленные культурные мероприятия, поиск и знакомство с разной степени дальности родства родычами, устройство на работу в представительствах израильских фирм и организаций, организация  и помощь в похоронах одиноких или бедных родственников)......

То же самое касается и немцев, греков, венгров, поляков.

С мусульманами из Крыма - вообще был такой "плотнячок" в работе из стран Залива, что я цдивляюсь, как Крым не "полыхнул" в конце 00-х - начале 10-х...

Сравните это с тем, что и как делала Россия на "украине"...

Нужны ещё какие-то пояснения?

А то, что какая-то бабушка в Харькове или Киеве посмотрела Малахова - ей от этого - "не жарко и не холодно". Тем более, что и на укроТВ подобного своего говнища - хоть экскаватором разгребай!
Русская бабушка - всё равно - полностью и целиком ЗАВИСИТ ТОЛЬКО ОТ "доброй воли" "украины" и - НИКАК от России.
Информационная сеть есть, а толку - нет.

А что касается Соловьёва... Фуууухх... Тут - вообще - полный аллес! Мало того, что русский на "украине" видит и знает, что Россия его отпихнула и никак его не касается, так ещё и рудольфычи в лицо, через экран телевизора его унижали и лишали надежды ("неправильный русский", "не та генетика", "крым - на фиг не нужен", "референдум не стОит проводить", ... )

Красивая картинка получается, правда?

Аватар пользователя icr75e
icr75e(4 года 8 месяцев)

НА "украине" не было информационно представлено России". Куча всевозможных агентств, сообществ, религиозных объединений, контор, крышуемых разными мутными фондами и западными спецслужбами. Собственная информационная политика - в угнетенном, зависимом положении. Доминирующее влияние западной пропаганды, обеспеченное щедрыми финансовыми  вливаниями, кадровой селекцией и целенаправленной работой с целевой аудиторией. Россия в этом море информационного псевдоразнообразия не просматривалась. Ее, как бы и нет. Верно? Если я ее не вижу, если я не слышу ее голоса, если закрыть глаза и заткнуть уши, то значит ее нет в реале. Да, именно так это работает. Если об этом не говорят, не обсуждают в пабликах, не интересуются, не имеют общего для социальной группы мнения - значит этого не существует. Такой вот постмодернистский приём "отмены". На самом деле, Россия, конечно, присутствовала. На том уровне медийного интереса, который могла себе позволить. Но, что гораздо важнее, она присутствовала в сфере глубинных смыслов. Культурных, языковых, религиозных, родственных, наконец. И это неуничтожимый актив, с которым при всей мощной западной поддержке, киевские власти не могут справиться. Все их попытки гонений на церковь, запреты на пересечение границы для общения родственников, отмена русского языка и русской культуры - оказались мало эффективными. Я говорю об объективном положении дел, а не о интерпретациях и искажениях , в целях пропаганды и дискредитации. Для полного разрушения русского информационного поля на Украине понадобилось время. Тридцати лет для этого явно недостаточно. Сейчас медийный интерес украинцев намертво "приварен" к действиям России в рамках сво. Украинцы вынуждены пропускать через себя русскую информационную повестку. Значение новостей из России, слухов из России, медийного контента из России выросло неимоверно. Любое средство массовой информации на украине на вскидку процентов на 70% определяется, как проводник инфы из России,  или касающейся России. И это мировая тенденция. Соловьева цитируют в бундестаге. На слова Захаровой остро реагируют в администрации пр сша. Понимаете, для информации, вопреки расхожему мнению,  не существует понятия положительная или отрицательная. Она дискретна. Либо она есть, либо ее нет. Информация предполагает наличие реакции. Да, это манипулятивный подход. Но именно так устроены люди. Вывод. Не вложив напрямую ни копейки. Россия вернулась в украинское информационное поле в роли основного актора и ньюсмейкера. После того, как будет зачищено все инфопространство, угадайте, кто воспользуется плодами многолетней обработки населения украины, вот этой дезориентированностью, разобщенностью, информационной толерантностью и крайне низким  уровнем критического восприятия? Мягкая сила, все эти национальные фонды, центры влияния под видом землячеств, вся эта шобла грантоедов и политических конформистов, работающих за мелкий прайс. Она действует  там, где нет четких правил и понимания интересов государства. Ладно. Все это слова, к жизни не имеющие отношения, так вы , вероятно, подумали. Посмотрим, как это происходило в России. Как это работает можно хорошо проследить на примере Чечни, прошедшей путь от прямого кровавого конфликта к открытой борьбе в составе ВС России против ее врагов. Но это хрестоматийный пример. Вспомните Болотную, фургаловщину хабаровского края, Венесуэлу, вспомните Казахстан, наконец)). ЭТО работает. Специалисты и собственные наработки есть. Честно. Проблемы с постбандеровской Украиной, мне обывателю, кажутся незначительными на фоне грядущей мировой трансформации и передела мира. Ну, и на посошок. Про Соловьева. Повторяю. Не важно что они говорят. Главное - О ЧЕМ они говорят. Все они - часть информационного броуновского движения)). Их задача - сфокусировать внимание аудитории. Вбросить тему, слоган, мем. Требовать от информационного провокатора и пропагандиста политического постоянства и логической последовательности - значит не понимать сути его предназначения. Ну, арестович то вас должен был в этом убедить)))

Аватар пользователя Хмурый ослик

Как вы, всё-таки, далеки от реальности.

Аватар пользователя icr75e
icr75e(4 года 8 месяцев)

По другому и быть не может. Вы воспринимаете лишь ту информацию, которая, как вам кажется, принесет пользу вашей социальной группе. Это нормально. Какое то там информационное поле, да еще " русское" информационное поле)). Как это может работать, если под это дело не вваливаются млрды , да, желательно долларов))).  Вот если бы  Русский мир проложил в ваш город рублепровод и развеял ваши сомнения безвозмездной помощью украинским соотечественникам. Ну, тогда, может быть... Понимаете, вот это все - культурный обмен, стипендии иностранным студентам, русские медицинские центры, бесплатное образование для аборигенов в русских школах - все это уже было. И это - не работает))). Вот от такой "реальности" я , конечно, далек. Собственно, текущие события должны вам помочь принять нормы новой реальности, которая будет полнее соотноситься с вашей жизнью. 

Аватар пользователя Хмурый ослик

Извините, но у вас - проблемы с глазами или - с головой.
То есть, со стороны "партнёров" это сработало, а, со стороны РФ (кстати, а это - пытались системно применять?) - нет.
Так, может надо на прямоту рук, кто это "применял" сначала посмотреть. Или на их желание "применять"?
А то, ведь, если всё, как в Россотрудничестве "применялось", то и - не удивительно, что "так - не работает"! - КОНЕЧНО же вот ТАК это НИКОГДА НЕ сработает!

Аватар пользователя icr75e
icr75e(4 года 8 месяцев)

У "врагов" получилось. Почему? А у имиджмейкеров Русского мира нет. Коварным недругам, под видом многомлрдных вливаний в информационный переформат украинского социума, удалось выстроить устойчивый ментальный конструкт антироссии. А нищебродам из россотрудничества даже подкупить украинских депутатов  - денег не хватило)). Я все верно излагаю? Собственно, ваша мысль не оригинальна. Но моя статейка не об этом. А о том, как меняется восприятие реальности социальной группы низового уровня в результате полного или частичного изменения инфополя. Речь, как я уже говорил, не о финансовой помощи и материальной поддержке, которые вы считаете главным способом перевоспитания  "хохла". А о том, как навести порядок в его голове. Да, безусловно, такая помощь будет. На освобожденных территориях РФ соцнормы и общероссийский уровень соц гарантий будет обеспечен. Остальные, после непродолжительного кризиса веры, получат возможность приобщиться к новой реальности. Без американцев, бытового нацизма и бандеровских мифологем. 

Аватар пользователя Хмурый ослик

Не придуряйтесь.
Всё вы прекрасно понимаете.
Просто вы протаскиваете определённую модель мира, в котором Россия - ни фига ответственности не несёт за предательства ею части своего народа и отдачу исконно своих земель. И - последующего наплевательского бездействия в противостоянии с машиной пропаганды "партнёров".