"Иконостас" лидеров России времен СССР. Ищем там хоть одного русского человека

Аватар пользователя Гарри Ясный

В дискуссиях с апологетами советского периода в истории РОССИИ, на тему причин развала эксперимента

под названием СССР, очень часто натыкаешься на их следующее утверждение :

развал СССР это дело рук врагов народа или предателей.

Хотя разница между этими двумя обвинительными понятиями мне не очень ясна.

Еще более популярно утверждение, что после Сталина страной рулили опять же или те же предатели,

или какие то БЕЗыдейные карьеристы. Которые профукали наследие большевиков.

Это особенно странно на фоне того, что именно после Сталина, СССР утверждал в лице своего КОЛЛЕКТИВНОГО руководства, читай ПАРТИИ,

что при Хрущеве мы уже построили социализм,

а при Брежневе наш народ жил уже в эпоху РАЗВИТОГО социализма.

Я не так уж силен в теории марксизма-ленинизма, так как на профильных уроках 

в 70-80х в школе и ВУЗе, как и большинство той молодежи, обычно занимался чем то более интересным))

Отсутствовал, спал, читал другую литературу или решал задачи по МАТанализу например.

Но мне по логике кажется, что РАЗВИТОЙ СОЦИАЛИЗМ это конечная станция развития перед КОММУНИЗМОМ.

То есть СССР достиг при Брежневе своего ПИКа по теории социалистического строительства))

Дальше ехать или идти, было уже и НЕКУДА.

Ну хотя бы потому, что как выяснилось в споре с "марксистом", а он явный спец, коммунизм невозможно построить в ОДНОЙ или НЕСКОЛЬКИХ странах. Коммунизм возможен только в планетарной масштабе.

Тогда получается, что достигнув при Брежневе эпохи РАЗВИТОГО социализма, СССР для перехода по восходящей в следующую стадию, должен был приступить к вооруженному захвату

всего остального МИРА. С целью включения его в единое государство, которое потом пошагает к КОММУНИЗМУ ))

Тема интересная, достойная отдельной заметки, хотя возможно я что то пропустил, и  у теоретиков марксизма-ленинизма 

что то понаписано о наличии промежуточной СТАНЦИИ между "развитым социализмом" и коммунизмом".

Я во всяком случае такой информацией не владею.

Впрочем вернемся к теме статьи.

На фоне заявлений о том, что

Горбачев и Троцкий предатели, Брежнев больной, да и до этого НЕлидер, а так себе, "во все тело орденоносец", Хрущев опять же предатель, а Маленков никакой, о Черненко смешно говорить, а Андропов опять же почти предатель, чуть ли не "отец" Горбачева,

количество скажем так, НАСТОЯЩИХ большевиков/коммунистов среди руководства времен СССР, для выбора достойных подражания и поклонения, читай достойных включения в "иконостас" марксизма-ленинизма-сталинизма, к которому НЕТ претензий со стороны апологетов СССР

катастрофически сжимается до деятелей ранней эпохи, эпохи Сталина и Ленина.

Опять же из списка даже деятелей той эпохи надо с негодованием откинуть ВСЕХ тех, кто был расстрелян и осужден в 30-ых годах, несмотря на все их деятельное участие в ВОСР и гражданской войне, потому что.....ну просто потому, что Сталин как один из "иконостаса", не мог ошибаться. Боги же не ошибаются))

В итоге путем бесконечного вычитания у меня в списке для апологетов ВОСР и последующего 70-летнего строительства "развитого социализма" остались лишь четверо :

Ленин и Сталин, а так же с натяжкой Дзержинский и Берия.

ВСЕ, на этом список истинных, правильных и достойных подражания большевиков из числа Руководства СССР в принципе закончился.

Не считая Маркса с Энгельсом конечно))

Хотя тут тоже много вопросов, особенно к товарищу Фридриху))

Владел фабриками, жил с двумя бабами одновременно, причем с бабами из своих же фабричных работниц. 

Стоит заметить, что НИ ОДИН из них не дожил не то что до эпохи "развитого социализма", но и до эпохи окончания строительства "просто социализма".

Отсюда первые вопросы автора к читателям :

почему так мало то?

ваше мнение, ну а кто еще может быть?

Что то "маловато будет" (с), особенно с учетом того, что в ВКПб/КПСС работали десятки миллионов идейных граждан, и система там была на манер пирамиды, в которой путем отбора лучшие постепенно поднимались по ступенкам вверх.

Косыгин? половина его обвиняют в том, что проводил буржуазные реформы, вторая половина за то, что он их не довел до конца.

Молотов? ну дык у него жена "пособник мирового сионизма", и в 1949г села за это.

Проморгал, а ведь истинный большевик не может не раскусить "врага" за 28 лет брака/совместного проживания))

В том же 1949г Сталин вывел его из Совмина СССР, а в 1952г разнес Молотова на пленуме ЦК, подвергнув уничижительной критике. Там и до посадки было недалеко, и судя по тенденции, Молотова спасла только смерть Сталина.

Кто еще? Я теряюсь в дальнейшем поиске...

Ну и второй момент, тоже довольно забавно-интересный.

Сегодняшняя Россия по мировым меркам, с оговорками почти МОНОэтническая страна.

81% населения - русские.

Да, при этом у нас много других национальностей. Но если исключить татар 3.6%, то число граждан России других национальностей

варьируется в количестве от 1% и меньше по каждой.

В СССР количество русских было около 60%, а сумма с родственными белорусами и украинцами составляла 71%,

что тоже должно говорить о восточно-славянской моноэтническом характере общества государства.

В данном разрезе давайте еще раз глянем на выше выявленный "ИКОНОСТАС" НАСТОЯЩИХ большевиков в руководстве СССР :

Сталин - то ли грузин, то ли осетин, даже спорить не буду. Скажем так, по любому товарищ с Кавказа.

Дзержинский - то ли поляк, то ли еврей. Тут тоже если и возможны споры, то только в этих двух национальных направлениях.

С одной стороны многое говорит о мелкодворянском польском происхождении семьи Дзержинского.

А с другой стороны, когда твоего папу зовут Эдмунд-Руфим Иосифович Дзержинский, то вопросы возникают сами собой))

Берия то ли грузин/менгрел, то ли еврей. Последнее утверждение подтверждается рядом уважаемых людей, включая Павла Судоплатова, который ссылается на доклад Сталину министра госбезопасности ГССР Рухадзе о том, что Берия скрывал свое типа еврейское происхождение через маму, горскую еврейку. 

Плюс интересные косвенные факты : 

В 1933г в Тбилиси был создан Дом культуры трудящихся евреев Грузии имени Л. Берия ))

Так же товарищ Берия было инициатором создания "Еврейского антифашистского комитета" и курировал его работу.

Ленин - тут по вопросу происхождения сломано много копий.

В основном правда со стороны тех, кто пытался хоть как то доказать, что Ленин был хоть частично русским

по национальной принадлежности.

С этим сложно, с доказательством, потому что :

родителями МАМЫ Ленина был еврей и немка (по другим данным шведка).

а родителями ПАПЫ Ленина были крещенная калмычка (согласно исследованиям советского "рупора ленинизма" М.Шагинян),

и мутноватый портной-мещанин Николай Ульянин, бывший крепостной и по некоторым данным, выходец из крещенной мордвы или из чувашей. Что, насчет мордвы и чувашей, 100-процентно не доказано. Так же как не доказано и обратное))

То есть с 3/4 линий происхождения Ленина все понятно, и оно НЕрусское, а по 1/4 есть вопросы без ответов.

Если добавить к этому "иконостасу" основоположников , еврея Маркса и немца Энгельса,

то складывается достаточно забавная общая картинка :

из 24 предков наших шестерых (с основоположниками коммунизма) общепризнанных, со стороны СССР-филов, ДЕЯТЕЛЕЙ коммунизма-большевизма только ОДИН возможно русский, но и тот под сомнением))

По мне реакция на такую картинку, аналогична впечатлению от сборной Франции по футболу в финале ЧМ, когда на поле из 10 полевых игроков, вышли в конце матча 10 негров и арабов.

Только она, эта картинка, получается еще интереснее и контрастнее. Потому что пропорция не 1 к 11, а 1 к 24, да и этот "один" неочевидный.

Отсюда второй вопрос автора читателям :

Как же так получилось и почему?

Мой ответ на данный вопрос такой : марксизм, и его дети в виде РСДРП, большевиков и КПСС, в принципе инородное тело в истории России и Русского мира. Кому не нравится слово инородное, замените его на "НЕрусское" ))

Ну  в качестве одного из доказательств вот вам данные по национальному составу делегатов 2-го съезда РСДРПот 1903г, на котором собственно и была создана ПАРТИЯ и две ее фракции (большевики и меньшевики).

Известна более-менее информация о 42 делегатах.

Из них 18 евреев (43%, при численности евреев в 6% от населения Российской империи),

4 товарища с Кавказа (Грузия и Армения),

2 поляка,

4 гражданина РИ финской, немецкой и итальянской "ориентации".

Суммарно 28 человек из 42, то есть 67%

В числе делегатов были товарищи Махновец и Крохмаль, которых можно причислить лишь к условным русским. Так же как и братьев Ульяновых.

В итоге представленность русских на 2-ом съезде РОССИЙСКОЙ рабоче-крестьянской партии (на первом было все еще хуже) ,за вычетом тех, чью национальность не надо натягивать на "русский глобус", составляет менее 24 %.

Из которых дожили и приветствовали ВОСР 1917г , что характерно, всего ДВА человека)) ДВА человека, это не считая семью товарища Ленина (он, брат и жена).

Это малоизвестные товарищи Горин-Галкин и Красиков.

Двое русских остались за революцию.

Из 10-ти реально русских делегатов. Всего лишь....

 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Почему я не удивлён?

 данные по национальному составу делегатов 2-го съезда РСДРПот 1903г, на котором собственно и была создана ПАРТИЯ и две ее фракции (большевики и меньшевики).

Известна более-менее информация о 42 делегатах. Из них 18 евреев (43%, при численности евреев в 6% от населения Российской империи),

Комментарии

Аватар пользователя Tr2xolod
Tr2xolod(2 года 8 месяцев)

Так. Автор - вы свою родословную почему не предоставили? 

Кстати, почему только большевики?! А как же цари батюшки и царицы матушки? Почему их по крови не разобрали? 

Опять недоработка.. 

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

Хех, на 3/4 русский. С деревень тамбовских и рязанских))

А кто у нас в иконостасе императоров?

Петр Великий и Екатерина Великая.

50% русскости, даже если забыть про Бецкого))

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 7 месяцев)

на 3/4 русский

Ага, это Вам так кажется. Всю свою родословную явно не знаете. Многие просто не заморачивались с национальность и считали себя русскими, хотя у самих корни из Польши, Украины, Финляндии, Татар, народов Сибири и русского севера и кого только нет. Типа, лицо европиоидное - значит русский.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

Заморачивался))

Аватар пользователя TOGFO
TOGFO(2 года 9 месяцев)

Заморачивался))

тогда родословную хотя бы с начала 18 века предоставьте. Можно без фамилий, просто по именам... и отчествам.smile3.gif  А когда у вас в родне обнаружатся имена, взятые православными попами из святцев типа: Геласий, Давид, Еварест, Евникиан, Евпор,Наум, Нифонт, Помпей (Помпий), Сатурнин, Феодул, Феоктист - тогда мы с вами таки поговорим за то кто тут таки жЫд, а кто 100% гусскийsmile1.gif. И да, эти имена, что я тут указал - это 1 (ОДИН КАРЛ!) 5ый день генваря. А есть еще 17ое:


Агав, Акила, Александр, Алфей, Амма, Амплий, Ананий, Андроник, Анисим (Онисим), Апеллий, Аполлос, Аристарх, Аристовул, Артемий (Артема), Архипп, Асинкрит, Афанасий, Ахаик, Ахила, Варнава, Гай (Гаий), Денис (Дионисий), Евод, Евстафий, Епафрас, Епафродит, Епенет, Ераст, Ерм (Эрм), Ермий, Ефим, Ефимия, Зина, Зосима, Иосия (он же Юст), Иродион, Карп, Кварт (Куарт), Кесарь, Кифа, Климент, Клеопа, Кондратий (Кодрат), Крискент, Крисп, Лин, Лука, Лукий (Луций), Марк, Наркисс, Никанор, Олимп (Олимпан), Онисифор, Онуфрий, Патров, Прохор, Пуд, Пармен, Родион, Руф, Семён (Симеон), Сила, Сильван (Силуан), Сосипатр, Сосфен, Стахий, Степан, Тертий, Тимон, Тимофей, Тит, Тихик, Трофим, Увеликий, Урван, Фаддей, Феоктист, Филимон, Филипп, Филолог, Флегонт, Фортунат, Хрисанф, Юст (Иуст), Яков, Ясон (Иасон).
 

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

По отцу :

Юрий Васильевич,

Василий Митрофанович,

Митрофан Петрович,

Петр Дермидонтыч ))

До прапрадеда пока.

Все уроженцы Тамбовской губернии

Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 11 месяцев)

Русский - это не национальность. Племя, которое пришло с Рюриком, называлось Рось, если ничего не путаю. А все мы, кто до Урала, имеем в родословной кого угодно, племён было немало на Руси. Все эти племена поглотил общий термин - русские )

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(11 лет 8 месяцев)

А зовут его Гарри, как британского принца. Всё понятно, английский шпион конающий под русского. Мистер Джон Ланкастер Пек. Ко всему ещё и негр, на что указывает его погоняло Ясный призванное замаскировать его чёрную кожу укрывающую его чёрную душу вредителя, террориста, врага народа, шпиона и диверсанта.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

А зовут меня Игорь ))

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(11 лет 8 месяцев)

А Игорь, вариант написания скандинавского имени Ингвар - имя не славянское и не русское. Вот ты и прокололся, шведско-норвежский шпион.

Аватар пользователя MaikCG
MaikCG(3 года 10 месяцев)

Вот этот скандинав новгородский, справаsmile171.gif

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

Тут я с вами согласен.

Не славянское. Но русское.

Из Рюриковичей мы))

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(11 лет 8 месяцев)

Ах ты гад инородный, произошедший от скандинава Рорика, правильное написание имени которого Родерик, или Родриго по-испански. Вот ведь шпион иностранный, и чему их в разведшколе абвера учат!

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

"Тётя-мама! Скажи ты мне как на духу, как русский человек русскому человеку: фактически, я что, Изя Шниперсон?!"

(с) ))))

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(11 лет 8 месяцев)

"Я гусский, и мой Софа тоже гусский."

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

А Игорь, ва­ри­ант на­пи­са­ния скан­ди­нав­ско­го имени Инг­вар

Каким местом? Иго- Ярмо, которое упоминается в Библии более пятидесяти раз, – это деревянная перекладина или рамка, с помощью которой запрягают вместе животных для перевозки груза.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

Первый раз такое ОЗАРЕНИЕ слышу))

Может и Олег с Ольгой, тоже ....того))

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Мальчика звали Изяслав, и он по обстановке называл себя когда Изя, а когда Слава.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

smile3.gif

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

Саловат- Мама хохлушка(сало), папа русский(вата), получился компромис- Саловат. "КГБТ+"

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Пелевин в этом плане вообще молодец. А как называлась старинная гадательная книги орков из снуфф...

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

А как на­зы­ва­лась ста­рин­ная га­да­тель­ная книги орков из снуфф

Сейчас уже так не разойтись в книгах... Только - слово(П) 

Аватар пользователя Простой лабух

Получился татаробашкир Салават? ))

Аватар пользователя Southland
Southland(3 года 2 недели)

Но мне по логике кажется, что РАЗВИТОЙ СОЦИАЛИЗМ это конечная станция развития перед КОММУНИЗМОМ.

Социализм - это неразвитый коммунизм.

Логика промежуточного однозначно и неоспоримо указывает нам на невозможность существования "конечных станций" в ходе развития социализма в коммунизм.

Каждое минимальное изменение процесса развития/деградации можно оценить только в моменте, т.е. ничего постоянно существующего в этом процессе ( тех самых "станций") нет и быть не может.

 

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

Так что оказывается, все эти 70 лет преодолений и жертв В НИКУДА ?

В ложный тупик? ))

Аватар пользователя Справедливый малый

Так что оказывается, все эти 70 лет преодолений и жертв В НИКУДА ?

В ложный тупик? ))

Боже храни Америку, а могли бы пить Баварское? 

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

Если что, то я не Великую Отечественную.

Защита собственной Страны для русского человека лежит ВНЕ идеалогии максизма-коммунизма,

и не зависит от нее.

Помните тост Сталина во Славу русского народа?

Я уж не знаю, что на Виссарионыча накатило, может выпил лишнего.

Но там в этом тосте почти НЕзавуалировано звучит :

- мы, большевики, ТАКОЕ в России накуролесили, что русский народ мог бы нас и послать в тяжелую минуту.

Но русский народ отходчивый народ, он в тяжелую минуту думает о главном.

Аватар пользователя Flying High
Flying High(12 лет 5 месяцев)

Екатерина Великая.

50% русскости

В девичестве Sophie Auguste Friederike von Anhalt-Zerbst-Dornburg, ну почти Дуняшаsmile3.gif

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

У Екатерины мамаша была огого по части мужиков.

Есть версия, что реальный ее папа (Екатерины) из рода князей Трубецких))

Аватар пользователя Flying High
Flying High(12 лет 5 месяцев)

Дочь князя Ангальт-Цербстского.

А сову оставьте при себе.

Английской королеве Виктории Николай2 приходился двоюродным внуком, а Александра Фёдоровна - родной внучкой.

ЗЫ. Король Великобритании Георг V

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

Почитайте биографию Бецкого.

Воспоминания современников о нем.

Человек в таком возрасте, незаконорожденный, без связей при дворе,

НЕ МОГ такую карьеру поиметь.

 

Аватар пользователя Flying High
Flying High(12 лет 5 месяцев)

Это не документ.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

- Изя, не ходи туда,там евреев бьют.

- Так у меня в паспорте написано, что я русский.

- Изя, там не по документам бьют. Там бьют по роже ))

Аватар пользователя Flying High
Flying High(12 лет 5 месяцев)

Вот и Екатерины такая же русская, как в этом анекдотеsmile7.gif

До конца жизни по-русски нормально разговаривать и писать не научилась.

Аватар пользователя PodpolAA
PodpolAA(2 года 3 месяца)

Но зато какой великой Российскую империю сделала эта плохо разговаривающая по-русски Екатерина II. 

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

Тот человек, который плох в языке, старается его избегать, это язык.

Екатерина же всю жизнь, по приезду в Россию писала по русски.

КАЖДЫЙ день.

И написала не только множество официальных бумаг, тысячи писем, но и несколько драматургических произведений, целый том воспоминаний, заметки по русской истории и т.д.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

Как думаете, почему принца Чарльза после коронации назвали Карлом? То же самое с Sophie Auguste Friederike von Anhalt-​Zerbst-Dornburg

Здесь подробнее про неё(пара минут) Можете и про остальных правителей разобраться:

 

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 9 месяцев)

Юдонацистская 1/4 у тебя походу, перевешивает остальные 3/4 smile3.gif

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

Нет эта часть, про национальность, она в самом конце.

И занимает меньше 1/3 статьи.

Но читателям видимо ТАК проще реагировать.

Эх, видимо по другим вопросам придется повторно делать новую заметку))

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

Пардон, не понял захода))

в 1/4 у меня 50% польской, как товарищей Дзержинского и Рокоссовского.

В честь моего польского предка названа улица в одной из окраин городка Парижа))

 

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 9 месяцев)

Да ладно, забейте. Это у меня неудачная шутка такая была, даже если 1/4 совсем не польская была бы.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

Да я забил.

И вообще, если бы у меня была часть еврейского происхождения,

а надежда на такое пока имеется, я бы только гордился))

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Да  уж.  Не  огласить  ли  г. Гарри  (?)   весь  список.   Кто  там  по  крови  обе  Екатерины,  Николаи  и   Александры.   А  уж господ  Бенкендорфов,   Нессельроде,  Минихов   и  прочих   Лефортов  вообще  не  сосчитать.   Кстати,  задать  им  те  же  вопросы  -  были  ли  вы  господа   настоящими  аристократами,  рыцарями  без  страха  и  упрека?   Потом  плавно  перевести  срач    беседу    к  тому,  кто  такие  эти  самые  русы,  не  немцы  ли.   Некоторые  исследователи  отказывают  им  в  славянском  происхождении   на  основании  того,  что  у  русов  была  родовая  община.  а  для  славян  характерна  соседская.

Аватар пользователя PodpolAA
PodpolAA(2 года 3 месяца)

Да, цари были нерусскими по крови, но они были русскими по духу. И все православные. Они для страны сделали гораздо больше чем, русские по крови советские вожди. А вот вождям и с кровью не повезло и с православием.

Аватар пользователя Stepan.Osadchy
Stepan.Osadchy(3 года 10 месяцев)

хм. у дезертира коляхи2 мамка из датских иудейцев, бабка от них же, как и прабабка.  да и катька-блдь тоже из нерусей. чисто теоретически в коляхе 1/128 крови РУСов, а реально нольцелыхх...йдесятых. да и первый "романов" какие крови имеет (готторп-голштейны-ольденбурги), ветвь древнежреческого рода криво-кривайло из германцев. Иоанн Васильевич тоже не крови РУСов, частично. глубже кто? не никого. только Степан Разин да Емельян Пугачёв законные наследники.

Аватар пользователя Иван Петровский

Лучше всего советские люди жили в первые пару лет Горбачева, об этом говорит изменение советских тенденций на противоположные: сокращение смертности, уровня самоубийств, рост рождаемости

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Изменник, что с него взять.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

Которого, заметьте, продвигали многие из "старых" членов Политбюро.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Скатились в соглашательство и оппортунизм.

Кстати, а существует ли классификация партийных нарушений в КПСС? Типа, правый уклон - это ... Троцкизм - это ...  и тому подобное. А то некоторый волюнтаризм в выборе обвинений наблюдаю я.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

Ну а почему с 1953г истинные большевики как бы и закончились?

Что за массовое вырождение?

Есть ответы?

Страницы