В продолжении данной темы, т.к. не все понимают, что нам пытаются впарить и по какому ценнику, никаких оценок/аналитики, чисто картинки и цифры и только 1 предложение в авторском комментарии 
Встречаем, Москвич-3, он же реплика китайского JAC JS4, цена от 1 970 000 рублей / 28 142 $ / 26 514 €
Сравним с ближайшими конкурентами по цене, без всяких ППС по странам, чисто голые цифры.
Конкурент из Японии Тойота:
1. 2023 Prius - 27450 $
2. 2023 Corolla - 21 550$ - дешевле на 23%
3. 2023 Camry Hybrid - 28 080 $
4. 2023 RAV4 - 27 575$
5. 2023 Corolla Cross - 23 060$ - очень сильно напоминает Москвич-3, но дешевле на 18%
Пошлины на новое авто в России
| стоимостью свыше 16700 евро, но не более 42300 евро в эквиваленте | 48% от стоимости, но не менее 5,5 евро за 1 куб. см рабочего объема двигателя Официальный сайт: https://ucsol.ru/rastamozhka/avto |
Ответственным за автопром и не только - может всё-таки пересмотреть пошлины в сторону уменьшения/обнуления, вместо того, чтобы выставлять себя идиотами/вредителями/гавнюками в глазах граждан, а? 
З.Ы. Автовазу со своим ценником на Весту Кросс от 1 700 000 рублей также надо быть скромнее, а не пытаться "налюбить" граждан
Комментарии
Снизить пошлины и обеспечить продвижение транспорта недружественных стран на рынок РФ? Разве нет других способов заставить делать что либо в стране не задирая цены?
1. не можешь обеспечить граждан предложением авто за адекватный ценник - не мешай гражданам решать этот вопрос самостоятельно
2. хочешь наказать недружественную страну - введи "запретительные пошлины" на товары из этой страны, ну допустим 696%
если снизить пошлины, то здесь никогда ничего не начнут собирать, снова решат, что выгоднее нефть продать и всё купить...
есть такая вещь - Поручение (Президента/Правительства не суть важно), есть ответственные, сроки, результат - хочешь - выполняй, не хочешь - свободен, занимайся чем душе угодно и освободи место для того, кто хочет решить задачу в Поручении - всё просто и давно отработано
Ну вот есть у вас поручение от мамы, закончить 10-й класс без троек, но почему-то вы получили их две в итоговом аттестат, надеюсь вы самовыпилились из школы?))) это была шутка, если что, а вот кардинальные решения/предложения, очень часто выдают истинный возраст или небольшой жизненный опыт, ибо молодости свойственен радикализм. Насчёт автомобилестроения, дорогу осилит идущий, падающий, но встающий. Только так происходит все в этой жизни, конечно, многие верят в чудеса, но в подавляющем большинстве случаев, это просто отсутствие полноты информации
без комментариев, просто смотрим и делаем выводы
О, в ход пошли баивые картиночки о проклятой Рашке и божественном жападе. Ничего не меняется.
не стоит пренебрежительно отзываться о России, тем более коверкать её название
есть что сказать по существу - говорите, нет - проходите мимо
Эволюция BMW по картинке действительно выглядит шикарно.
А если заглянуть под капот?
Металл стал тоньше, и его состав изменился. Ну, гнется по рассчитанным линиям деформации, но и восстанавливать там обычно уже нечего, морда с ходу в хлам и в тоталь по страховке.
Двигатели внезапно по ресурсу сдулись и в рабочей зоне появился алюминий... Так-то Евро это хорошо, но электроники столько, что машина по факту уже не твоя, а того, кто этой электроникой управляет, и это скорее всего - не ты.
Новую 10-летку проще сдать в утиль, чем держать на ходу, а у первых бмвух это вполне себе рабочий возраст, "все хорошо, идем на второй круг!".
Кстати, а ценник у этих машин одинаковый? Или даже дешевле? И это при объективно существующей инфляции фиатных денег? То есть "старое качество" надо искать уже где-то выше. И вот тут вступает в действие рука рынка: если есть много говна за недорого, за хорошую вещь можно еще сверху накрутить.
я в курсе, что качество бюргер-авто уже не то, и цепь на мерсе уже не та - растягивается на 100 тыщ пробега и так далее
речь о том, что развитие остановилось, я бы даже сказал, что его и не было, вот что удручает
Вы своей картинкой действительно хотите сказать что на ВАзе не было никакого прогресса с 1970 года?
а мне не нужно ничего говорить - ваша картинка прекрасно всё иллюстрирует с датами, для оценки
Дешёвая манипуляция.
БМВ основана в 1913 году, а ВАЗ в 1966 году. Почему бы вам не продемонстрировать, какие авто выпускала БМВ через 14 лет после своего открытия?
да ну?!
ВАЗу сейчас 56 лет - и какие у него достижения?
Так я вам скажу, умер ВАЗ, в прямом смысле, все его наработки - на свалке и он сейчас занимается выпуском "авто для папуасов с диким ценником" под маркой Рено-Ниссан, точка, конец истории
В условиях санкций достижение уже тот факт, что АвтоВАЗ продолжает работу, нормально себя чувствует и даже обновляет модельный ряд.
https://www.major-lada.ru/model/
Стесняюсь спросить: БМВ, с которым вы сравниваете ВАЗ, работал/ет в условиях санкций?
Извините, но для кого вы эту чушь пишете, неужели чтобы выкрутиться? Не надо. Жалко выглядит.
ВАЗ 2110, 11, 12 (14,15 это больше реплика 09, поэтому не упоминаю) - это были последнии модели ещё того, живого ВАЗа, далее всё, Фиат, его школа умерли, и пошли рено-ниссаны в экспериментах для папуасов - не ездил ранее, не собираюсь делать это сейчас, не собираюсь делать в будущем, - как щас помню, сосед пригнал Калину, нульцевая, пробег до 100 км не успел дойти - моторчик стеклоомывателя накрылся пока доехали
для меня ВАЗ умер, как только перестал выпускать 2110 и её разновидности - дальнейшие его поделки мне не интересны 
Я бы поспорил. Последние модели еще живого ВАЗа -- это Калина 2, которая ИМХО ничем не уступала одноклассникам из страны Когурё и проч. И кстати, РеноНиссан эту модель нагло спер, став выпускать Датсуны, которые от Калин отличались только шильдиком. А ВАЗу оставил более упрощенную Гранту.
А про "Весту" что забыли?
Он не только про "Весту" забыл, но и про то, что в том возрасте, в котором БМВ проектировало Изетту, ВАЗ проектировал... первый в мире кроссовер.
Огорчу все сразу!
Мы никогда не сможем сделать машину лучше и дешевле чем транснацики. И здесь нет нашей никакой рукожопости и т.п. Здесь чистая экономика.
Мы должны понимать , что жоповозка это фактически ширпотреб, типа "кружевные трусики в металле". Основная характеристика ширпотреба, и автор это обозначил, это цена товара. Ничего уникального в этом товаре нет. Если вы посмотрите. какие страны выпускают жоповозки, то охренеете от их разнообразия .
Все жоповозки, в основном отличаются только дизайном, т.е. тем, что в его себестоимости значит оч.мало, и это разнообразие не стоит почти ничего.
Итак , главное в автомобилестроении это экономика, т.е. ценообразование. А в условиях глобализации, тот у кого большая серия продукта, тот и имеет меньшую себестоимость за единицу. Бинго!
Для тех, кто в танке: если у транснациков основная платформа, на которой собираются разные модели, имеет серийность в 5-6 млн. шт., то условная запчасть №6 у них будет стоить 10 долларов за штуку, а у Автоваз, с серией в 0.5 млн. шт,, себестоимость аналогичной запчасти будет уже 15 долларов за штуку, и это при одинаковом качестве...
Поэтому, дабы выжить на рынке, Автоваз должен либо входить в пул транснациков, либо требовать протекционизма для себя, либо же понижать качество своих изделий, дабы вписаться в конкурентную цену...
При "свободном рынке", хитро созданным Западом, наши с нашими мелкими сериями и маленьким рынком, не выживут, т.к. именно "свободный рынок" сознательно и создал этот искусственный глобальный транскорпорационный демпинг. Сейчас же мы видим результат стандартного демпинга, в стадии "шантаж", т.е отказ поставок жоповозок и комплектующих, как наказание. Все это в расчете на истерику и сопли аборигенов-нытиков и всёпропальщиков..
Но нас сейчас спасет то, что глобальный мир рушится и транснацики повсеместно столкнутся с протекционизмом, и их " крупносерийный демпинг-джокер" сдохнет.
Поэтому нам нужно переждать, ввести протекционизм для наших товаров, ввести внутренние цены (монополию) на энергоносители и базовое сырьё и только тогда мы сможем спасти отрасль и дать ей импульс к развитию...
Всем нытикам и пропалиполимерщикам, рекомендую включать голову, это то чем едят, а не то чем срут, если вдруг у кого дуализм личности(шутка) ...)))
это уже рено-ниссан, не ездил, не езжу и ездить не буду
Никакого отношения к платформе Рено Веста не имеет
даже ВИКИ с вами не согласна, так бывает
Фиат и его школа умерли примерно через три или четыре года после начала выпуска первого автомобиля на ВАЗе. Началось с распредвала, изменили(упростили?) технологию изготовления, моторесурс сократился в два раза. Далее крестовины карданного вала, рулевые тяги, шаровые ..... Ну в общем в связи с изменением технологии производства много что начало выходить из строя раньше, чем на авто первого года выпуска. Это из личного опыта, эти проблемы в средине семидесятых активно обсуждались в журнале За Рулём, но к прежнему качеству машину так и не вернули. Увы.
не знал, спасибо, познавательно
Мусьё, у такое ощущение что "святые 90е" вы либо ходили в садик, либо провели в летаргическом сне, в любом случае вам стоит ознакомиться с тем что тогда было и то что ВАЗ, пусть и за такой ценник но, что то выпускает это уже хорошо, тем более как вам правильно заметили, в условиях санкций. А по поводу москвича и прочее, не хотите не берите, вас же за причинное место в магазин никто не тянет.....
Неистово плюсую!
Само наличие {китайских и иранских} конкурентов на нашем рынке и их мощный заход в освободившиеся {производителями из недружественных стран} ниши (на фоне падающего авторынка во всём мире!) само по себе отличный ответ на сСанкции недружественных стран (сами себе в карман насрали и в ногу выстрелили).
Имхо, речь идёт о том будет ли завтра или нет (т.е. о том сдохнет ли человечество в ракетно-ядерной войне), поэтому жоповозки это последнее что нас должно по-настоящему волновать.
Мы (россияне) должны "выпекать" ракеты-снаряды-пушки-танки-самолёты и прочие "милитаристские" вкусняшки с отличной добавленной стоимостью и мощным растущим спросом на рынке.
А всякий ширпотреб... у нас внутренний рынок не той ёмкости чтобы всерьёз тягаться с гигантами отрасли. Тут уж не надо нам распыляться - на всё и сразу у нас нет ни людей, ни "свободных" производственных мощностей.
А то что уже бегает по нашим дорогам (из западного автопрома) прекрасно обеспечит запчастями параллельный импорт и китайские коммунисты-стахановцы.
Тут уж выбор простой - или "как есть" или торгануть жопой и Родиной. Причём сугубо своей жопой, в рамках повестки ЛГБТ и BLM.
Я, например, прошедшим летом выбрал АвтоВАЗ, да и то с мыслью о том что недолго мне, быть может, наслаждаться им, как бы не пришлось вскоре пересесть на продукцию УРАЛа с УАЗом...
Картинка манипуляция. Причем пустоголовая. На АвтоВАЗ за классикой шлая серия девяток, потом серия десяток, потом пошли приоры/калины потом серия Х.
Товарищ манипулятор, подскажите, где вы на АвтоВАЗе видели выпускаемые классики в виде семерок в 2017 году?
Так на картинке и нет ничего про завод ВАЗ. Там про отечественную серию ЛАДА.
Или вы возражаете, что она выпускалась до 2017?
LADA 2107 (ВАЗ-2107 «Жигули») — советский и российский заднеприводный автомобиль II группы малого класса с кузовом типа седан, одна из последних моделей «классики», выпускавшаяся на ОАО «Волжский автомобильный завод/АвтоВАЗ» с марта 1982 года по 17 апреля 2012 года[2].
Не отчаивайтесь. Можно переключиться на Ниву.
До 2012? Ну это конечно все меняет))
Современная же для 2012 года машина, ну в самом деле!
я говорил о том, что лучше вернуться к выпуску классики, чем производить реплику китайца за баснословный ценник, внимательнее читать надо, тогда глупых вопросов будет меньше
слушай, ты по тонокму льду ходишь!
ты зачем тут лажу такую постишь?
просто для сведения "типа эксперта по авто" - ваз-2107 снят с производства с 2012 года, причём последними были 21043.
ну и сравнивай тогда с "Жуком" - сколько лет он в производстве был, знаешь вообще? ;-)
PS: а, да, сразу просмотрел, лажа ещё и в том, что ваз-2107 не с 1980 выпускается, а с 1982, даже в этом наврал, "эксперт"
Вы слишком суровы. Чтобы ненавистники российского автопрома не врали - такого не бывает. Примите это как неизбежное зло.
И да - интересно сколько лет ФВ Жук выпускается...
подождём ответа "эксперта" ))))
но ваз-2107 - точно отдыхает! ))))
кстати, Опель-Кадетт до сих пор выпускается и вы массово видите его на дорогах (если вы в РФ) - это Дэу Нексия.
ну и строго говоря, можно считать что "Гранта" - это типа 2108.;-)
не знаю как в ней, а в моей Ягоде сабля была с индексом 2108- )))))))
ху...
...се 
Может вам протрезветь для начала, а?
Здесь обсуждается Москвич-3 и его аналоги по цене - классика ВАЗов не обсуждается
то есть крыть тыканье там где афтырь налажал - нечем?
ткните автора в то место где он налажал - автор будет вам благодарен, а за раскрытие/подробное описание темы - еще и спасибо скажет
только что меня на МПХ оттаскал в другой ветке.
а ведь там всё было подробно описано:
просто для сведения "типа эксперта по
авто" - ваз-2107 снят с производства с 2012
года, причём последними были 21043.
ну и сравнивай тогда с "Жуком" - сколько лет
он в производстве был, знаешь вообще?
... лажа ещё и в том,
что ваз-2107 не с 1980 выпускается, а с 1982, даже
в этом наврал, "эксперт"
я где-то написал, что ВАЗ 2107 - лажа?
нет, так в чем суть притензий?
Поддержу битву картинок, созданный при Гитлере автомобиль прерасно продавался и при Меркель. И что тут позорного? Или это, как всегда, другое?
Спасибо. Итого 65 лет. Но вы же понимаете, что Этодругое...
отличный авто для своего класса
да, про него можно сказать "рожден был идеальным"
Когда вам говорили что нужно отменять советский КЗОТ, сокращать нахрен персонал АвтоВАЗа, сколько нужно, снимать с бизнеса нагрузку и перекладывать её на население, вы ныли и рассказывали что так неможливо.
Ну и кто вам доктор теперь?
КЗОТ отменен в 2002г.
Изначально в СССР декларировались цели о кол-ве машин. В Германии о прибыле на продукцию.
И вот в РФ настал капитализм.
Одни т.е завод перестроится не могут. Другие, т.е чиновники не могут отказаться от ,, голубой,, мечты купить бентли или майбах.
Естественно это лично моё виденье.
Да-да, там прогресс так и прет. Вон за 40 лет выпуска светящийся ободок к фарам приделами, это вам не хухры-мухры!
и кстати, дыа ))
Страницы