За несколько дней до подписания Беловежского соглашения Верховная Рада Украины приняла документ, который денонсирует Договор об образовании СССР от 30 декабря 1922 года, соответственно Киев должен был остаться без Крыма и западных территорий. Об этом URA.RU рассказал один из авторов Беловежского соглашения, советник первого президента РФ Бориса Ельцина, заслуженный юрист Сергей Шахрай.
«Я [ранее] обнародовал документ Верховной рады Украины 5 декабря 1991 года денонсировавший Договор об образовании СССР от 30 декабря 1922 года. За три дня до подписания Соглашения об СНГ Украина юридически вернула себя в 1922 года — без Крыма, Львова и прочего», — сказал Сергей Шахрай.
«Надо карту смотреть. Львова, естественно, не было. Что такое денонсация? Отмена, аннулирование. С возвращением в ситуацию на момент подписания договора. Они [эти территории] были у Польши, Венгрии и, конечно, у России (что осталось от империи). Крым, в частности. Собственно, в нынешнем понимании Украины и не было», — уточнил политик.
Как отметил Сергей Шахрай, в то время никто не смог проконтролировать этот вопрос. «Это же Украина… Денонсировали, но отдавать не собирались. Не спешили. Всем было не до того», — заключил он.
8 декабря состоялось подписание Беловежских соглашений. В документе говорилось о прекращении существования СССР как «субъекта международного права и геополитической реальности» и заявлялось о создании Содружества Независимых Государств (СНГ). В соглашении стоят подписи Станислава Шушкевича и Вячеслава Кебича от Белоруссии, Бориса Ельцина и Геннадия Бурбулиса от России (РСФСР), Леонида Кравчука и Витольда Фокина от Украины.
Скакать на граблях нескончаемо будут. Как и резать территорию до бантустанов
Комментарии
А про закон о выходе из СССР чувак не хочет вспомнить?
А он так и не был принят. Не так ли?
Почему?
по этому закону выйти республика СССР могла после референдума. А на единственном подобном референдуме Украина проголосовала за сохранение СССР.
Да уже без разницы что там.да как. С помощью армии по новому всё перекроим.
Хы , развалили Страну , а свалили на Горбачева .
Потому что это была задача горбачева. А он дураку оказался. Вот и поменяли на ельцина
Реально границы как у бантустана:
Даже эти границы неточны т.к. та же Польша считала на момент подписания Переяславльской рады выделенное красным своей территорией а Крымские ханы своей - также часть.
Вообще надо думать это один из проектов старых, реализовывать начал ещё Скария га Коген из Киева. Условно хазария3 (вторая была орда т.к. финансовые потоки именно ими контролирвались как и ряд кланов в Татарстане до сих пор имеют аравийское или всовсе с северо-востока Африки где сейчас восток Эфиопии с Эритреей и Сомали. По гаплогрпам видно да и по виду. На пост набиуллину не стали бы назначать не будь она из клана одного из оных. Чужих на прямых потоках от ФРС нет. Кстати как и руководитель Молдавии сейчас и 404 хунта вся их них самых.
Вот это зрада так зрада
Ну так Шахрай был непосредственным участником событий - почему бы тогда об этом не вспомнить было. А так, чуть было даже базу в Крыму не потеряли. Спасибо командующему ЧФ Игорю Касатонову, который многое тогда делал на свой страх и риск, и спас ЧФ для России. Украинцы, кстати, сейчас очень любят полностью перевешивать ответственность за развал Союза на Горбачёва, на Ельцина. Забывая, какую роль в то время сыграло руководство Украины, саботируя подписание союзного договора и вынуждая идти на уступки, которые превращали любой договор в фикцию.
Забывая, какую роль в то время сыграло руководство Украины, саботируя подписание союзного договора и вынуждая идти на уступки, которые превращали любой договор в фикцию.
Как бы да.... Но!...
А кто дал им возможность саботажа?
Давайте вспомним роль, какую играли украинцы в ЦК КПСС, со времён Хрущёва и вплоть до развала. Опять-таки, ответственности с Ельцина, Горбачёва и многих других это не снимает. Однако и роль невинных овечек, которые просто приняли происходящее, тоже отвратительна. Украинские элиты (не все, но очень большая их часть) с самого начала кризиса делали всё для ослабления власти союзной. Ну и о том, какую роль сыграли в общем гниении Союза "днепропетровский" и т.п. кланы, не забываем.
Ещё раз. Это все имеет второстепенную роль.
Аналогия. Бензин очень опасен и горюч. И легко может привести к пожар у...
Но особенно если бензином уже что то облито. Если нет огня и бензин в канистрах, то его опасность нивелииуеться.
Хохлы и их брожение - как бензин. Опасны. Но не горят.
А есть кто то кто поджёг.
А не надо писать "еще раз" если добавить нечего. Некрасиво это выглядит, как-то через губу.
Аналогии вообще врут всегда. По вашему выходит, что во всем виновата спичка, некая внешняя сила, бог из машины. Горбачев? Не жирновато все ему одному? Сами, все сами и вина есть на любом, но на некоторых больше чем на других.
Аналогии врут. Но принцип передают правильно.
По вашему выходит, что во всем виновата спичка, некая внешняя сила, бог из машины. Горбачев? Не жирновато все ему одному? Сами, все сами и вина есть на любом, но на некоторых больше чем на других.
Я этого не говорил.
Повторяю. Я говорил о том что главная причина - не хохлы и не хохлядство.
И не горбачев. Он дурак.
Развал ссср готовился задолго до горбачева.
Подготовливались законы. Документы. Велась работа по устранению тех мог противодеиствовать.
Внезапно погибает машеров. Из за руста снимают соколова. Романов обвиняют в роскошном свадьбе его несуществующие дочери...
И те кто это все устроил были не американцы и не инопланетяне. А наши с нами сограждане
Фактически и юридически Украина является незаконной террористической организацией.
ещё деструктивной сектой и ОПГ
Я напомню тем кто не в курсе.
Крым с самого начала не хотел быть с украинои. И россиская госдума уже соглашалась его принять...
И именно ельцин заблокировал переход Крыма в Россию.
«В прессе США пишут: людям не стоит бояться коммунистов, они хорошие, честные и добрые. Я предупреждаю: не верьте. Больше половины из них — фанатики, готовые разрушить все и развязать гражданскую войну. Они отменят границы между республиками бывшего СССР, заберут Крым обратно (с)
Особенно мне нравятся те кто "ельцин спас Россию от дальнеишего развала!"
Обратите внимание. Ельцин пугает что без него все соберут обратно...
Ельцин действительно спас Россию от дальнейшего развала, поскольку Горбачёв предлагал подписание Союзного договора и автономными республиками тоже, уровняв их права с союзными. Что привело бы неизбежно к дальнейшему развалу. Ельцин против этого всегда боролся, и многое, в том числе так называемая Декларация о суверенитете от 12.06 - следствие этой борьбы. Что не снимает с него ответственности за развал страны.
Первый пошёл...
Хорошо. Другои пример.
На Украине.. Сегодняшние Украине, разрешён выход регионов?
Не разрешён... И как? Сильно помогает?
С чего вы взяли что закон о запрете или разрешении выхода сможет на что то повлиять?
Это филькина грамота по сути. Чисто декларационный документ. Если государство сильное, но выход разрешён. То хрен кто даст вам выйти.
А если государство слабое и выход запрещён, то запрет никого не остановит.
Пожалуйста исправьте заголовок, не Шархай, а Шерхан :)
Точно! Шахрай, Шархай, Шерхан :) Подскажите, как исправить заголовок?
Если пишешь статью - надо проверять фамилии, а то вся статья о "выдуманном персонаже".
Шахрай - хорошая такая украинская фамилия.
В переводе на русский - мошенник, жулик.
Только мне тут вспоминается юридическая норма черты оседлости?..
Не до Крыма тогда было. Первые секретари рвались в президенты, в царьки, баи...
Шахрай - по-украински - мошенник. прикольные юристы у ельцина были.
Договор об образовании СССР 1922 года, который Верховный Совет РСФСР денонсировал 12 декабря 1991 года, не существовал в качестве самостоятельного юридического документа. Первоначальный вариант этого Договора был подвергнут коренной переработке и уже в переработанном виде вошёл в Конституцию СССР 1924 года. В 1936 году была принята новая Конституция СССР, с вступлением в силу которой прекратила действовать Конституция СССР 1924 года, включая и Договор об образовании СССР 1922 года. Кроме того, Постановлением Верховного Совета РСФСР от 12 декабря 1991 года был денонсирован международный договор Российской Федерации, который в соответствии с кодифицированными Венской конвенцией о праве международных договоров 1969 года нормами международного права вообще не подлежал денонсации.
Да и после развала Крым сначала стал независимым государством с собственной Конституцией. Уже потом его хохлы аншлюсировали.
В 1991г. вна Украине было много ядерного оружия, вместе с носителями, которые у них потом вежливо забрали, мы и американцы. Имхуется, что они тогда
были готовы его применить, в случае большого напряга. Так чтА..
Будапештский меморандум?
Ну, да.
Они может и хотели, только технически не могли воспользоваться ЯО
//Они может и хотели, только технически не могли воспользоваться ЯО// Так принято думать, но не все с этим согласны. Имхуется, что вскрыли бы коды и/или обошли бы защиту, рано или поздно. Пришлось брать на понт и отбирать гранату.
Вскрыли бы или не вскрыли бы - на обсуждаемый момент они не имели технической возможности и так ее и не заимели никогда. С чем вы спорите?
Не "заимели" только потому, что у них вовремя игрушки отобрали большие дяди. Я об этом, и ни с кем спорить не собираюсь.
Развал Союза шел с таким количеством нарушений законов, процедур и референдума о сохранении СССР, что у запада, похоже, всегда было опасение, что при возрождении Россия это припомнит. И, думаю, припомним все, но сначала нужно завершить СВО на наших условиях и достичь всех заявленных СВО целей.
Типа такое?
Ну уж дудки.
Фактически на момент присоединения к СССР в состав Украинской Советской Республики входил не только весь Украинский Донбасс, но и часть современной Ростовской области Российской Федерации, включая Таганрог. Следует отметить, что первой столицей Украинской Народной Республики был Харьков, ставший столицей Украинской Советской Социалистической Республики в 1919 году.
Фактически на момент присоединения к СССР в состав Украинской Советской Республики входил не только весь Украинский Донбасс, но и часть современной Ростовской области Российской Федерации, включая Таганрог. Следует отметить, что первой столицей Украинской Народной Республики был Харьков, ставший столицей Украинской Советской Социалистической Республики в 1919 году.
Что-то не вовремя Шахрай всплыл. Заслуженный юрист, блин.
СВО не затем начиналась, чтобы Салорейх в лице клоуна сказал: "ну лааадно, мы соглааасны, уж так и быыыть, Крым ваш", и дальше продолжили свои скачки. А тут ещё 1922 год упоминается. Лемберг полякам, что-ли отдать? Уж очень сильно хочут?
У клоуна в сценарии такое не прописано. А импровизировать его не нанимали: только вякнет что-то не по роли, сразу в яму и фаготами по голове (или что там у него на этом месте, чтобы оттуда болтать, а туда заправляться)...
Шахрай - в переводе на русский - мошенник специалист про разным "ЗЭХЕРАМ" И ШАХЕР-МАХЕРАМ
Почему бы России не денонсировать Беловежские соглашения, как акт не соответствующий на тот момент законодательству..Почему все могут всё денонсировать, а мы нет.
Потому что интересы адекватного политика простираются не дальше и не шире сектора обстрела солдата на переднем крае. Понимают - и не зарываются. Толку орать как те же укропы: "Таганрог подавай! Курск подавай! БНР подавай! Зелёный клин подавай!"... европиндосов только смешить?
Вот развесят на столбах петлюру - и оформят это как де-юре.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Карта РСФСР 1921 г. Пусть тут тоже будет.
Административное деление дано на 10.12.1920.
Крым и без того провозгласил независимость в 1992, но Киев его аннексировал. А Севастополь Киев аннексировал в 1991 - Севастополь никогда не передавали УССР, он не входил в состав Крымской области и являлся отдельной административной единицей с прямым подчинением Москве