Основная трудность в обсуждении социальных проблем

Аватар пользователя AsIsStuff

Собственно очень коротенько о тенденции, которую я наблюдаю повсеместно, когда речь заходит о буквально любой социальной проблематике. Мне всегда было удивительно, как обществу удается напрочь не замечать совершенно очевидные проблемы социального характера, наступая в них снова и снова.

Впрочем, проблема, скорее в моей собственной природе, которая плохо соотностится с нравами обывателя. Я себя не очень люблю. А вот находить ошибки, косяки и глупость в окружающем мире - люблю очень сильно. Больше люблю только тыкать нагадившего в его собственную лужу, когда это уместно.

У обывателя же все с точностью до наоборот - он очень любит себя, но очень не любит разбираться в окружающем мире сверх того, что необходимо для получения необходимой ему доли из общего корыта. 

Собственно, именно в этом и лежит корень невозможности обсуждения социальных проблем с подавляющим большинством людей. Давайте рассмотрим это на каком-нибудь абсурдном примере. Скажем, имеется некоторая общественная тенденция у строгих и не дающих свободы бабушек отдавать детей вместо нормального детсва учиться играть на скрипке. Речь идет о прямо вот таких идейных бабушках, у которых получаются очень специфические внуки со множественными девиациями. Короче, если кто смотрел, то по сценарию фильма "Пыль". По идее, таких ребят нужно спасать, но: всем будет даже на словах глубоко на них насрать.

Раскрою механизм, как это происходит. Как только становится озвучена любая социальная проблема, все собеседники/слушатели тут же относят себя к одному из двух лагерей:

1) Тех, у кого тоже, быть может, строгая бабушка была. Или они просто считают, что проблема может хоть как-то к ним относиться и затрагивать их интересы.

2) Тех, у кого строгой бабушки не было, и они понятия не имеют о том, что это такое и вообще с чем строгую бабушку едят.

Участники первой группы тут же примеряют на себя роль внука строгой бабушки, и начинают всячески жалеть его и входить в положение. Больше всего при этом "входят в положение" не те, у кого была по-настоящему строгая бабушка, а те, кто думает, что это может как бы вскользь к нему относиться. Те, кто примеряет на себя эту роль, но по-настоящему от бабушки "не пострадал". Они как-бы подстилают себе соломку, чтобы если их вдруг кто-то запишет в жертв бабушки - эту ситуацию считали нормальной и их считали нормальными. За примером ходить далеко не надо: поворачиваем голову в сторону Запада и видим, как целое поколение мужчин начало дружно допускать открытое существование геев и прочей гадости. Если думаете, что это от навязанной толерантности - нифига. Толерантность - это лишь отмазка и знамя которым удобно оформить уже существующую тенденцию. В реальностиже, западный мужчина готов принять геев только по одной причине: ввиду всеобщего падения уровня маскулинности западный мужик просто боится осуждения за свою текущую фемининность и нежелание развиваться в нормального мужика. Намного проще сдвинуть диапазон допустимого в направлении откровенного гейства, тогда сам будешь выглядеть на фоне этого мусора сильно приличнее. Спросите, откуда я это знаю? Ну я и у них жил-общался достаточно долго, чтобы выявить эту тенденцию, и у нас сейчас вижу, как это происходит ровно по тому же сценарию. Люди при малейшем подозрении на то, что они могут быть повинны в каких-то грехах - тут же начинают эти грехи обелять.

Участники же второй группы - это люди, которых миновала некоторая социальная проблема. Люди, у которых никогда не было строгой бабушки. С ними все проще - проблема для них не существует. Все, кто от нее страдает - дураки. А те, кто не страдает - высшая раса, избежавшая за счет своих сверхспособностей подобного катаклизма. Любые попытки просветить насчет опасности той или иной проблемы лично для них тут же натыкаются на стену непонимания. Обычно все сводится к тому, что нужно "делом заниматься", а для всех этих рассуждений о высоких материях сейчас нет времени.

Особенно курьезно выглядит, когда человек  может в течение жизни совершать несколько переходов из одной группы в другую, не делая никаких выводов и всячески уходя от рефлексии на этот счет.

В общем, такая вот неприятная проблемка. Может, есть у кого какие мысли на счет того, как обходить этот неприятный комплекс в человеческом сознании?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(3 года 5 месяцев)

Почитай Курта Леви и не ройся в бабушкиных трусах... 

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 8 месяцев)

Совет может быть полезным, но без более точной отсылки выглядит пока не очень)

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

Согласен с "отсылкой", но по другой причине. Я сейчас понимаю украинских украинцев, белорусских русских, русских украинцев и русских белорусов. Могу сделать вывод, что действительно, на маскулинность влияет среда. А новая маскулинность (приобретшая феминистские черты), соответственно влияет на среду. Например, раньше, я не замечал в русских фильмах рабское подобострастное копирование западного образа поведения, мышления, общения и т.п.. Люди русские в России не такие как на Западе и тем более не такие как нерусские. Сейчас же, когда пришло понимание, мне даже противно каждый раз отмечать для себя убогость западного мышления в показываемых русских. Особенно, когда смотришь исторические фильмы. Потеря национальной идентичности налицо.

Так что дорогие камрады и камрадессы не обижайтесь, когда вас не приветствуют добрым словом. И может быть даже от вас отворачиваются. Быть примером для Запада уже не получится, они там не лучше, но уже и не хуже, а фашиствующих нелюдей или женствующих мужчин везде и всегда было много.

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(3 года 5 месяцев)

Ссылку на облако от одного из пользователей сайта военной разведки дать не могу - все ушли на фронт, форум закрыт. Скачанные материалы по теории социального поля могу дать в личку.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 8 месяцев)

Был бы признателен. 

Аватар пользователя Peeper
Peeper(1 год 12 месяцев)

Почитай Курта Леви и не ройся в бабушкиных трусах... 

Западных пусть иноагенты читают.. А что есть у российских писателей? ))

Аватар пользователя Хара-Хото
Хара-Хото(3 года 5 месяцев)

Материалы западных психиатров и социологов очень интересны. Некоторые из них проводили психологические операции для развала СССР. И преуспели, надо сказать. Так что не нужно чураться чужого.

Аватар пользователя Иван Петровский

вы таки отдали детей играть на скрипке?

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 8 месяцев)

Это инструмент дьявола!;)

 

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(6 лет 4 месяца)

Решил посмотреть по Вашей отсылке "фильма "Пыль"".. 
И удивительно но интернет знает несколько таких произведений , снято в разных странах и в разные годы. 
Видимо отсылка для "своих". 
Строгих бабушек не бывает! Если она бабушка.. Это так к слову. 

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 8 месяцев)

Русский, 2005 года. Смотреть аккуратно, т.к. может быть больно при наличии рефлексии)

Аватар пользователя Ratatosk
Ratatosk(6 лет 4 месяца)

Спасибо за предупреждение.. 
рефлексий нет.. но смотреть не смогу. 
 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 3 месяца)

Мне всегда было удивительно, как обществу удается напрочь не замечать совершенно очевидные проблемы социального характера, наступая в них снова и снова.

Впрочем, проблема, скорее в моей собственной природе, которая плохо соотностится с нравами обывателя. Я себя не очень люблю. А вот находить ошибки, косяки и глупость в окружающем мире - люблю очень сильно. Больше люблю только тыкать нагадившего в его собственную лужу, когда это уместно.

а вы себя любите.. 

В реальности же, западный мужчина готов принять геев только по одной причине: ввиду всеобщего падения уровня маскулинности западный мужик просто боится осуждения за свою текущую фемининность и нежелание развиваться в нормального мужика.

причины у каждого либо свои, либо у Всех общие. вы наверно нашли ту самую. Единственно верную. 

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 8 месяцев)

а вы себя любите.. 

Я не люблю дураков, через это система целеполагания работает. Впрочем, человеку 21-го века целеполагание через презрение понять очень сложно. Очень себя любят.

причины у каждого либо свои, либо у Всех общие. вы наверно нашли ту самую. Единственно верную. 

Можно без сарказма. Научное моделирование всегда условно. Именно попытки строить абсолютные модели и заниматься максимально "фундаментальными" вопросами привели к текущему печальному состоянию науки.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 3 месяца)

про дураков: вспоминая "Ивана дурака" - и ведь в примерах ходит..

про геев: а в риме древнем - тоже причина такая же была?

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 8 месяцев)

про геев: а в риме древнем - тоже причина такая же была?

Речь про геев или про одобрение геев?

Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 3 месяца)

и то и то. но как вам угодно. универсальный подход - он же универсальный

антиной чото на ум пришел. город даже в честь него назвал целый император.

 

Аватар пользователя Libero
Libero(9 лет 1 месяц)

Там тоже самое произошло абсолютно. Нарушение гендерных ролей в виде эмансипации женщин. Люций Сенека тему продвигал. Просто автор вскользь прошелся по одной стороне проблемы, не углубляясь в её причины.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 8 месяцев)

Геи - это просто приправа, чтобы возбудить неровно дышащего к теме консервативного читателяXD

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 8 месяцев)

Я себя не очень люблю. А вот находить ошибки, косяки и глупость в окружающем мире - люблю очень сильно. Больше люблю только тыкать нагадившего в его собственную лужу, когда это уместно.

Обычное быдло. Таких большинство

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 8 месяцев)

Столь сложным комментом его авто выдал свое глубинное понимание людской природы, которое, конечно же, позволяет ему судить о том, чего я тут пишу)

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 8 месяцев)

это вообще, классика - человек, который сам говно - ищет говно в окружающем мире, чтобы легче было переносить собственное

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 8 месяцев)

Собаку пробовал воспитывать?

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 8 месяцев)

У меня не то что собака - кошка у ног идет, как на поводке (на поводке также идет нормально)

Люди крадутся позади, чтобы проследить до подъезда, ибо не верят, что так бывает))

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 8 месяцев)

Тогда странно, что желание тыкнуть носом у тебя вызывает отторжение. Это больше характерно для бесхребетных деклассированных городских маргиналов.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 8 месяцев)

Почему "отторжение"? Я вам пишу о вашей основной ошибке - вы считаете, что поиск говна в окружающем мире, как черта характера - нечто уникальное. А это наоборот - самое распространенное. А людей любить, хоть и быдло - это нормально, душа обязана трудиться, и день и ночь, и день и нооочь

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 8 месяцев)

как черта характера - нечто уникальное

Об уникальности речи не шло. Это скорее "типовая черта второго эшелона". Для обывателя не характерна - он тупо симулирует. Для тех кто обывателем не является - таки да, обыденная обыденность.

Насчет быдла - частично тоже в точку. Только быдлан - это строй психики и системы целеполагания. Кстати, для рафинированного обывателя уже далеко не преобладающий.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 8 месяцев)

И первый и второй и пятый и десятый эшелоны быдла занимаются одним и тем же - поиском говна в окружающем мире, побудительные причины и триггеры разные, но это детали. Любая симуляция приводит к "я иногда пытаюсь маску снять, но каждый раз в кровь раздираю кожу"

А "не ищущих говна" - вообще единицы, и они вне классификаций

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 8 месяцев)

Хм, а разве есть другая какая-то осмысленная деятельность, чем поиск говна, познание? А то при упоминании "не ищущих говна" у меня в сознании всплывают сразу такие интеллигентские интеллектулаьные импотенты, которые "выше этого".

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 8 месяцев)

Ну вот видите, вы даже и представить не можете, что мозги можно по другому настраивать. А это не то что - можно, а и - единственный смысл жизни. Поять мир, дать имя... это не про говно

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 8 месяцев)

Про говно самое. Любой материал - по сути явялется говном, а все нас окружающее - матриал. Сдается мне, маловато говна разгребали, раз так на высокопарное тянет)

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 8 месяцев)

Тут о высокопарном и речи нет. Научиться "любить ближнего", когда этого "ближнего" (как впрочем и любого "дальнего") хочется веслом поперек хребта пере... любить, а потом догнать, и еще раз - это реально работа. Иногда по несколько лет на отдельно взятого перса своей реальности уходит. Вам не понять, вы даже и не пытались. Так по дну и ползаете. Вам это и вредно даже будет. Как у Пелевина получится - открылся третий глаз у бабы, а она везде говно видит - потому что работала уборщицей в вокзальном туалете

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

Как у Пелевина получится - открылся третий глаз у бабы, а она везде говно видит - потому что работала уборщицей в вокзальном туалете

Вы тут себе противоречите. Посмотрите чуть выше про настраиваемость мозга. И Пелевину тоже не об этом хотелось сообщить. Он просто хотел выдать "бабу" за болванку. Но Пелевин наверное забыл, что пока руки делают привычное, в это время мозг творит высокое. Мозг "витает в облаках фантазий".

smile3.gif

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 8 месяцев)

На что-то намекаете - учитесь цитированию

Это бесхозный мозг (любой) "делает привычное" - ищет говно

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(10 лет 4 месяца)

Разве не ваше? А то я действительно мог поверить вам с Пелевиным, что люди болваны, не способные к иному, чем привычное.

мозги можно по другому настраивать. А это не то что - можно, а и - единственный смысл жизни. Поять мир, дать имя... это не про говно

 

 

А откуда мозг "бесхозный"? Тем более "любой": 

Это бесхозный мозг (любой) "делает привычное" - ищет говно

С чего такое родилось в вашей голове? 

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 8 месяцев)

Вы с чем не согласны?

Да, бесхозный мозг, без руля и ветрил - ищет в окружающем мире только говно. И?

Да, мозг можно и нужно настраивать. Это работа. И идти она должна из души. И?

Мозг не "творит высокое" без работы и насилия над ним, увы, его надо воспитывать. Всю жизнь

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 8 месяцев)

О каких-то чисто своих переживаниях пишешь, маленько в своем мире пребываешь)

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 8 месяцев)

Ну да, вы-то пони, пукающие бабочками, и видящие говно только вовне себя-любимого

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 8 месяцев)

Да в том и дело, что ты так сильно зафиксировался на том, что все считают себя дартаньянами, а остальных гомогеями, что сам по итогу задартаньянилсяXD Так то местами дело говоришь, но слишком фиксацию на эту установку сделал, что диалог становится затруднительным.

Аватар пользователя Охри
Охри(4 года 8 месяцев)

Во-первых, я отталкиваюсь от ваших цитат
Во-вторых - это краеугольный камень развития "грешен азм"

Аватар пользователя Алекша
Алекша(6 лет 3 месяца)

Основная трудность в анализе социальных проблем...именно в этом и лежит корень невозможности обсуждения социальных проблем с подавляющим большинством людей.

- зачем окружающим Вас людям, социуму, разбираться в Ваших проблемах?

Это область в лучшем случае поведенческой психологии, но не социологии, и уж тем более не социуму в целом.

Может, есть у кого какие мысли на счет того, как обходить этот неприятный комплекс в человеческом сознании?

- например контактировать с теми, у кого созвучное Вашему Мировоззрение.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 8 месяцев)

- зачем окружающим Вас людям, социуму, разбираться в Ваших проблемах?

Проблемы не мои. Проблемы - это грабли, на которые постоянно наступают люди, и урон от которых можно было бы минимизировать, но... Увы.

- например контактировать с теми, у кого созвучное Вашему Мировоззрение.

Классика интеллектуального инцеста.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(6 лет 3 месяца)

- у Вас есть право говорить только о себе.

Изучая других, Вы только глубже познаёте себя и наоборот соответственно.

Откуда Вам знать о целях и путях  людей в их жизнях?

"что русскому Добро, то немцу худо".

Особенно курьезно выглядит, когда человек  может в течение жизни совершать несколько переходов из одной группы в другую, не делая никаких выводов и всячески уходя от рефлексии на этот счет.

- людям вообще то свойственно развиваться духовно, переосмысливать периоды своей жизни.

Мировоззрение и поведение людей функциональны.

Поведение ребёнка и старика далеко не одно и то же.

Мудрость житейская, не говоря уже о Духовной, обретается только в самой Жизни, в действии и осмыслении полученных  результатов.

Клас­си­ка ин­тел­лек­ту­аль­но­го ин­це­ста.

- если Ваше общение с социумом не выходит за рамки чатов в сети.

 

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 8 месяцев)

- у Вас есть право говорить только о себе.

У меня есть столько прав, сколько я могу взять) И право говорить о других я беру) Хочу посмотреть на того парня, кто попытается мне в этом препятствовать.

- людям вообще то свойственно развиваться духовно, переосмысливать периоды своей жизни.

Ну если мы людьми называем Людей - то да. Но обывателя считать за полноценного человека - это преступление против истины.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(6 лет 3 месяца)

Хочу по­смот­реть на того парня, кто по­пы­та­ет­ся мне в этом пре­пят­ство­вать.

- гайцы на дороге, рядовой пэпс( патрульно-постовая) на привокзальной площади, Судья, - список длинный.

обы­ва­те­ля счи­тать за пол­но­цен­но­го че­ло­ве­ка - это пре­ступ­ле­ние про­тив ис­ти­ны.

"людьми рождаются, Человеком - становятся" это эволюционный процесс, обратимый.

При Копном праве на Руси общество было кастовым, таковым оно остаётся и по-сей день.

Меняются только слова, лозунги, но не суть отношений.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 8 месяцев)

- гайцы на дороге, рядовой пэпс( патрульно-​постовая) на привокзальной площади, Судья, - список длинный.

Офигеть фантазииXD Это каким образом?) Подходит судья такой и говорит, ээээ сющай, ты сейчас заме так зло сказал?)

Аватар пользователя Алекша
Алекша(6 лет 3 месяца)

У меня есть столько прав, сколько я могу взять) И право говорить о других я беру)

- куда подевались Все Ваши права?, если стали "фильтровать базар" в сети?

Значит Совесть?, Культура!?

- говорить(писать в сети) Вы можете - а кто кроме модератора запретит?

Но это все Ваши права?

- обязанности уже не упоминаем?

А они есть, и в социуме важны.

 

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 8 месяцев)

Мои права никуда не подевались, их столько, сколько я могу взять. Я взял право говорить, что считаю нужным, и оно у меня есть, Вы, уважаемый его забрать не можете, и никак на это не повлияете)

Обязанности тоже принимаются. Если я ее не приму - ничто на свете не заставит меня ее выполнить. Меня можно наказать за невыполнение, но заставить выполнить - никак.

Аватар пользователя Алекша
Алекша(6 лет 3 месяца)

Мои права ни­ку­да не по­де­ва­лись, их столь­ко, сколь­ко я могу взять.

- во-первых взять Вы можете только Меру того, что Вам дали.

Правда - дающая силу Прави.

Вне Меры этой силы - Ваши права это декларативные слова, не имеющие связи с действительностью.

- блогеров-говорунов в сети привлекают во многих, если не во всех. государствах.

Простое гневное письмо админу заставляет банить говоруна по ай пи.

Это о мнимости наличия прав.

Обя­зан­но­сти тоже при­ни­ма­ют­ся. Если я ее не приму - ничто на свете не за­ста­вит меня ее вы­пол­нить. Меня можно на­ка­зать за невы­пол­не­ние, но за­ста­вить вы­пол­нить - никак.

- опять заблуждение.

Перед рождением в этом Мире искатель заключил договор с Родом, взял на себя некие обязательства.

Отказ от их выполнения означает грехопадение.

Перейдя черту невозврата искатель узнаёт о содеянном и пытаясь избежать неминуемого - заключает новый договор, стартуя в следующей жизни в худших условиях.

Судьба строга, у Владык Кармы своеобразное чувство юмора.

- искателю воротит от общества людей? - но выполнить свой договор он может только в социуме.

Его Душу начинают раздирать противоречивые чувства, муки Совести.

Таким образом Судьба заставляет выполнять свои обязательства.

- да были упрямцы, дважды пересекали черту дозволенного - но третьего шанса им уже не дают.

Первая черта - врождённые физ дефекты

вторая - врождённые душевные заболевания.

 

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 7 месяцев)

Перед рождением в этом Мире искатель заключил договор с Родом, взял на себя некие обязательства.

Документик можно почитать? 

Страницы