Некоторые вопросы, поднятые в общении, а также опыт службы в рядах СА, где 13 месяцев из 24 проживя в поле на БД, а также небольшой опыт туриста и охотника натолкнули меня на некоторые выводы, относительно военной действительности.
Как известно, пехота — самая трудная и самая неблагодарная служба, солнце, дождь, снег, мороз, ты в окопе. Все остальные пришли и ушли, прилетели и улетели, приехали и уехали, а ты продолжаешь сидеть в окопе. На второй день ты промок, на третий замерз, на третий все заболели, и все это без возможности развести костер или как то обогреться и т.п., да даже просто почистить оружие и отдохнуть хот бы ночь. Я уж промолчу про мелкие бытовые царапины которые в таких условиях превращаются в гниющую рану через пару дней. Там столько казалось бы мелочей, но они важны. Отсюда возможная потеря боеготовности подразделения вплоть до 100%. Поэтому моя заметка будет про быт пехоты.
Вспомним опыт ВОВ. Обеспечение солдата горячим питанием, тулупы, валенки, как минимум еженедельная баня, постоянная ротация как белья, так и самих подразделений, наступление только вновь вводимыми подразделениями в конце концов, имело самое пристальное внимание как командиров подразделений, так и Ставки в целом. Я не буду долго описывать как это важно даже просто для психологического состояния бойца. Это архиважно!
«Войска всех фронтов, особенно Донского, Сталинградского и Юго-Западного, были хорошо обеспечены зимним обмундированием и обувью. Это способствовало успешному ведению наступательных действий в зимнюю кампанию 1942/43 г.»
http://www.oboznik.ru/?p=11513
Понимаете какая совершенно казалось бы не очевидная связь? А вот про 2022 я так написать пока по всей видимости не могу.
Что мы имеем сейчас? В лучшем случае один комплект ВКПО (и то, если товарищ прапорщик не покопался в нем, судя по Авито на протяжении 15 лет), который через 3 дня перестает выполнять свои функции. Качество обуви очень сильно оставляет желать лучшего. Теплый слой мокрый не греет совершенно, а влагозащитный протекает через пару дней.
Выдали комплект одежды, лопату, сухпаи и про солдата забыли. Подвоза горячего скорее всего нет, подвоза сменной одежды скорее всего нет. Подвоза древесины для оборудования теплых блиндажей скорее всего нет. А ведь в ВОВ все это считалось важным и даже саперно-инженерные подразделения сильно помогали пехоте с этим тоже.
У нас «придумали» унифицированного солдата по снабжению. Причем, как я понимаю, по снабжению в мирное время! Ни командир, ни даже старшина ничем этим не занимаются, «забыли» как заниматься, во всяком случае складывается такое видение картины. А значит один комплект одежды, лопата и сухпай полностью перекладывают всю ответственность за свой быт на самого солдата. Это совершено неправильно!
При таком подходе через неделю-другую от подразделения практически нет 70-90%, а еще через одну? Командиры говорят в атаку? Серьезно? Не буду нагнетать.
Но мне непонятно, почему мы не используем опыт ВОВ? Возможно надо внести некоторые коррективы в приказы, или ужесточить контроль, или еще чего, но решить данные важнейшие вопросы в пользу простого пехотинца.
Комментарии
Я не понял. Вы пишите про факты, или свои догадки? Пишите четко про факты, а набрасывать - идите в телеграм.
Факты дойдут до командования в положенном порядке. Эта заметка в общем.
Без фактов - это наброс.
Вы с чем конкретно не согласны в данном "набросе"?
С тем, что отсутствуют факты - есть только мнения и предположения, дискредитирующие ВС РФ. Это и называется наброс.
мнение и предположение разве могут дискредитировать?
Вы совершенно неправильно понимаете это слово по моему
"Имею мнение, что Х - убийца" - это его дискредитация, тут вариантов нет.
Третьего дня вступило в силу, что факты тоже дискредитируют и не подлежат огласке. Так шта вот.
наверно вы правы наброс. Но вы не будете отрицать некоторых "нестыковок". Иначе зачем на сайте рубрика --- Помощь сахалинской бригаде". Уверен вы сможете найти достаточное количество волонтеров помогающих нашим ребятам.
Помощь сахалинской бригаде никакого отношения к обозначенной в тексте проблеме не имеет.
Почему же? Волонтерские движения устраняют бреши снабжения и организации быта, и мои предложения направлены именно на это.
Нет. В тексте - наброс про системный недостаток даже штатного в пехоте.
Сборы воинам - это дополнительные личные удобства. Которые никто не запретит, но и работодатель не обязан этим обеспечивать.
По какому поводу Вы написали данный пост? Произошло какое-то событие, или до Вас дошли какие-то сведения?
дошли сведения, произошли события, именно так. Естественно не из штаба и не за все войска говорю, поэтом пишу в общем и с дивана. Если в чем то ошибся, ничего страшного не вижу.
Хорошо, поставим вопрос по другому: чье именно поведение (какой категории людей) Вы пытаетесь изменить своим этим постом? И каких именно изменений поведения добиваетесь? По типу: есть так - надо так?
Еще один не умеющий читать.
Я говорю, что пехотинец на передовой именно в окопе нуждается в более пристальном внимании по снабжению, а не по принципу все солдаты равны. Есть же доп пайки летчикам, подводникам? Не вызывает у Вас возражений? Так и тут, боец именно в окопе нуждается в более пристальном внимании и в более серьезном и продуманном снабжении.
Тут один автор в предисловии искромётно так высказался, к заметке ТС отлично тоже подойдёт:
Вполне подойдет и к моей
Просто обострение чесотки блохера.
У Вас самый точный диагноз, спасибо
С чего вы взяли, что щас этого нет?
Он думает, что кроме него о том, что зима наступает, никто не догадался
Да не волнуйтесь, всегда так было. Под Москвой в морозы понадобился старый дед, который сообщил, в рационе должно присутствовать сало и водка. Дед вроде царской армии снабженцем был.
ССС- сало, спирт, сухари. Про царского интенданта байка.
Обкатали, еще в финскую. Ворошиловский паек: 100 гр водки +50гр сала
байка да? Но ведь были конкретные приказы и самое главное организация и обеспечение всего этого казалось бы простого и не сложного?
Ворошилов никак не тянет на бывшего царского интенданта, а в январе 1940 никакой битвы под Москвой не было. Поэтому байка.
Или вы у нас попаданец из альтернативной ветки истории?
Страшно писать , что говорил Суворов А В про интендантов. НО все люди разные. Кто-то реально печется о своих
Это откуда такая информация?
Да, пока шла обкатка армии и мобилизованных - был набор жалоб на снаряжение.
Но когда начинаешь копаться в этих жалобах, то чуть менее чем все они попадают в одну из двух категорий:
1. Добробаты и ополченцы, которые завсегда снаряжаются по остаточному принципу.
2. Когда всё по штату есть, но начсклада по невнятному запросу из соображений эффективности выдал то, на что истекал срок хранения, а командир этому начсклада вовремя не дал п...ды.
В общем, и то и другое - это обычные рабочие моменты, которые потихоньку начинают разрешаться всё лучше.
А я говорю, что даже одного комплекта (про качество не здесь) без ротации совершенно недостаточно пехотинцу, даже в полной комплектации. Понимаете, выдали комплект и забыли на пол года, в окопах так не работает.
Да и заметка не только про одежду.
Так и я - не только про одежду :)
А так, имхо, всё есть. Скорее вопрос в правильной логистике - где что должно лежать пока не потребуется и когда именно выдаваться. Допилят напильником и дополируют.
Если бы про просто допилить, я бы не стал Вас беспокоить
А у вас есть информация об обратном?
Пока вижу только предположения.
О чем обратном? Что одного комплекта одежды недостаточно для нахождении на дождливой морозной природе более 3-5 дней? Или что такого я написал, что вызывает у вас чувство отторжения?
Что Минобороны изначально исходит из расчётов исключительно одного комплекта одежды, и не предусматривает её замены?
Просто когда потребуется - будет столько сколько надо.
Верно и обратное, когда не требуется, то выдача на руки лишнего приводит лишь к известному эффекту про...ба всего, что плохо лежит. Солдат, в отличие от гражданского, не может "обрастать скарбом".
И? Я как раз и пишу, что может быть вот уже требуется.
И опять же не про только комплекты я пишу. ПРО ОРГАНИЗАЦИЮ БЫТА!
Думаю, что и с теплом, и с сухой одеждой, и с горячем питанием у ВС РФ все вполне неплохо. Просто репортажей про быт мало - принципиально не хотят снимать там, где состав проводит много времени.
Ну значит все хорошо и я зря беспокоюсь, прошу прощения за то
Так, я думаю, что за регуляров и беспокоиться не надо - их проблемы, во-первых, до нас даже не доходят, а во-вторых - решаются системно. В масштабе эшелонов.
Вот у всякого рода "нерегулярных" частей проблемы действительно могут быть - и, возможно, за помощь и беспокойство они скажут спасибо. Впрочем, у большинства нерегулярных частей есть уже 8-летний опыт противостояния на Донбассе. Где хоть интенсивность боёв и была низкая, но сидеть приходилось не только по уютным квартирам.
Все прекрасно сушится. И на 2-3 недели вполне 3-4 пары нижнего длинного белья хватает. Неоднократно проверено лично и отнюдь не в турпоходах. За ватники с ватными штанами не скажу — не пользовался. Современные сохнут вывернутые наизнанку в палатке за пару часов. Хуже всего сохли носки — приходилось сушить на теле под бельем, спя в спальнике.
Пока сушится сидеть голым? Вы носки не могли просушить, а про бушлат заявляете за пару часов? точно? Откуда 3-4 пары нижнего? В какой палатке? с костром или печкой? на передовой? Ну хоть бы задумались чуть чуть. Это все на передовой отменяется. Только в блиндаже и то, без демаскирующих дымов. А блиндаж надо укрепить древесиной, и не парой стволов. Представляете объемы работ (это если есть деревья в округе, пеньки которых тоже станут демаскирующим признаком), которые отвлекают личный состав от ведения боевых действий. И если завтра надо продвинуться на сколько угодно в любую сторону, то по новой. Плюс приготовить себе еду на таблетках. И все это не пару дней, а возможно пару недель или больше.
И я заявляю, что это совершено нетривиальная задача, хотя казалось бы даже опытным туристам, да в чем вопрос?, и которая напрямую влияет на боеготовность подразделений.
Я рассказываю, как было в период ВОВ и как это все очень важно именно на передовой. Нигде то в ином месте, а именно на передовой и особенно в плохих погодных условиях. И почем была и доставка горячей еды 2 раза в день и доставка древесины и доставка подменной одежды и т.д. И если все это у нас прекрасно, то я просто зря высказываю свое беспокойство, уж простите меня, но полевых кухонь к примеру не замечал почему то, наверное нельзя фотографировать просто.
Приказ № 312
22 сентября 1941 г
"...Сухой паек использовать как боевой запас и применять его взамен положенного пайка в тех случаях, когда питание войск горячей пищей невозможно.."
Думаете не знали, что бойцы могут сами разогреть, сами приготовить?
Голым сидеть не надо)) форма сушится, когда боец спит. Я не знаю, из каких элементов состоит стандартная форма российского бойца. У нас зимой теплое нижнее белье (типа спортивного длинного термобелья), свитер шерстяной, флис на замке, штаны зимние с лямками, куртка зимняя двухслойная (внутренний теплый слой на замках, отстегивается). Так вот, внутренний теплый слой запросто сушится, там хитрая синтетика. Да и промокает зимняя форма больше от пота. Внешний слой плотный малопромакаемый брезент.
Все военные палатки с печками, иначе толку от них ноль.
Блиндажи и ходы сообщения доводилось своими руками строить. Обьем работ и количество материалов представляю. Мы каждый построенный блиндаж проверяли 120-мм миной. С материалами для постройки проблем не было. Бревна, двухдюймовые доски, сетка арматурная — все было. Если вашим не подвозят, то дело швах. Не в карелии с ее лесами воюют.
А горячая еда минимум раз в день с полевой кухни — это закон войны. Можно и в котелках приготовить, конечно. Но это долго и зависит от котелков. У нас были трангии со спиртовкой, но по опыту примусы были лучше, у них горелка с насосом, пламя жарче в разы.
В свою срочку, по опыту первой зимы, я в очередную помывку не сдал портянки и одну пару нательного белья. Так и ходил - пара постиранных портянок всегда "дежурит" в горячей сушилке, и меняется по два раза на дню. Нательное бельё, лишний комплект, либо одевал дополнительно в морозы, либо держал сухим и тёплым в сушилке.
Так проходил несколько месяцев, ни разу не заболев простудами. Но однажды был сдан старшине "бдительными" сослуживцами, получил звездюлей, и лишился лишнего белья. И уже через неделю словил жёсткую простуду с бронхитом, ибо замёрз при постоянном нахождении на улице.
Зато старшина и его шестёрки были довольны - навели порядок, и поддержали дисциплину в подразделении.
Чтобы там в окопах сейчас со мной стало, при таких раскладах с сухим и тёплым бельём, даже и гадать нефиг. Максимум через неделю бы в госпиталь уехал.
И это при наличии сушилки и теплого спального, ага.
В полях, на стрессе и привычке, можно довольно долго не заболевать. Но во первых, это имеет ограниченные пределы. А во вторых, при падении уровня мотивации, болячки нахлобучивают почти мгновенно. А снизить уровень мотивации можно и банальным наплевательским отношением к солдатам, со стороны командиров. Выражающимся к примеру, в тех же мелочах, вроде экономии на дополнительном тряпье для солдат.
Ну и из личных наблюдений ещё.
На второй день по возвращению с полей, половина подразделения заболевает в тёплой располаге и спокойной обстановке. Стрес тонизирующий иммунитет, перестаёт действовать, и организм ломается под напором накопленной усталости. Мой полк так после каждых полей, до трети лс терял, уехавшими в госпиталь.
Передам слово участнику:
https://aftershock.news/?q=node/1126755&full
...
На удивление много в этих местах оказалось мужского населения призывного возраста. Осевшие здесь во время отступления 41-го года морячки и местные, которых в свое время не успели мобилизовать или призвать, подросшая за время немецкой оккупации до призывного возраста молодежь. При наступающих частях были созданы полевые военкоматы, которые незамедлительно забирали всех, чей возраст подлежал призыву и мобилизации. Наш полк прямо на глазах "разбухал" от пополнения. Восстановились батальоны, роты. Некоторые мелкие подразделения (отделения, взводы) состояли, практически, полностью из односельчан и даже родственников. Не редкость когда командиром стрелкового отделения был отец, а рядовыми - его сыновья или племянники. Сплошная "семейственность". Самое же интересное - наши полки стали похожими на партизан. Обмундировывать всех мобилизованных было не во что. Мы сами давно не получали нового обмундирования (за исключением какой-то случайной выдачи нижнего белья), ходили кто в чем. Я, например, носил немецкую куртку, под ней - немецкий пуловер. Гимнастерку, от которой остались отделившиеся рукава и воротник (остальное сгнило от пота и грязи) пришлось выбросить еще на Молочной. Оставалась замусоленная и выцветшая пилотка с зеленой звездочкой из консервной жести и дыркой от пули немецкого снайпера (пуля поразила пилотку, которая была без моей головы - еще на Миусе демонстрировал новичкам работу немецких снайперов: поднял на палке над окопом и тут же появилась дырка), штаны, которые вот-вот должны были развалиться ( не попадались мне ненадеванные немецкие штаны, ношенные мы не брали - брезговали), почти разваливающиеся американские (довольно крепкие) ботинки, которые получал еще в Медвежанке, портянки из остатков немецкого знамени (тоже почти сгнившие) и неизнашиваемые обмотки.
...
У нас в эти времена тоже появлялись офицеры после училищ в ботинках с обмотками, но не в таких количествах. Вообще-то на фронте обмотки и револьвер "Наган" для офицеров воспринимались как вещи, сильно принижающие их достоинство и авторитет. Поэтому от таких атрибутов они, попав на фронт, старались как можно скорее избавляться. А вообще-то наши власти также стыдились того, что практически вся солдатская масса в наземных войсках ( в тылу и на фронте) была обута в ботинки с обмотками, а гимнастерки, телогрейки и шинели подпоясывала узкими брючными ремнями, а то и шпагатом. До перестроечных времен ни на одной фотографии или рисунке времен прошедшей войны вы не могли увидеть солдат в обмотках или подпоясанных сверху брючным ремнем. Наносилась или ретушь или, например, изображалась не вся фигура - только часть ее выше колен. Сапоги и нормальные ремни могли сохраниться только у солдат довоенного призыва. В основном же "помогали" нам носить на фронте "приличные" обувь (сапоги) и ремни немцы. Правда добровольно они не делились с нами своими предметами обмундирования, приходилось изымать без их согласия
Предлагаете перейти на трофейное? Или считаете не в этом соль победы? Возможно, но мне так не кажется.
Несмотря на важность первоисточника, не могу не обратиться к цифрам и статистике (в ссылке в моей заметке они есть).
Еще одно мнение о важности
и прошу заметить, моя заметка не только про одежду и питание!
Предлагаю не идеализировать и не противопоставлять, как вы сделали в записи:
https://youtu.be/Al3dy1Cbv4E?t=2579 -эпизод Подольские курсанты в немецких шинелях --- фильм "Битва за Москву"
Когда на самом первом месте только деньги, не удивительно, что будет как-то так.
Страницы