ISW: Завоевание Бахмута (Артёмовска) будет пирровой победой для России

Аватар пользователя Hybrid

Много усилий, почти никакой отдачи.

Недавно Россия сообщила о небольших успехах в районе Бахмута на Донбассе. Однако, по мнению американских экспертов, ей приходится затрачивать значительные усилия и терять в процессе большое количество солдат и материальных средств. Стратегическая выгода от завоевания является спорной. Но, похоже, это прочно вошло в российскую военную доктрину.

Российские усилия по захвату Бахмута показывают, что российские вооруженные силы, очевидно, ничему не научились в ходе предыдущих кампаний. По данным Института Изучения Войны (Institute for the Study of War = ISW), войска концентрируются на целях довольно низкой стратегической важности и несут большие потери. С конца мая российские войска постоянно применяли боевую мощь против небольших населенных пунктов вокруг Бахмута, но с тех пор добились успехов лишь на территории порядка нескольких километров.

Украина может сознательно освободить Бахмут.

Даже если российские войска продолжат наступление на Бахмут и заставят украинцев выйти из города под контролем - как это было в Лисичанске - сам Бахмут не принесет им большой оперативной пользы, говорят военные эксперты. Расходы на персонал и материалы, связанные с изнурительными шестимесячными боями за Бахмут, намного превышают любые оперативные преимущества, которые русские могут получить от взятия города. Более того, российское наступление в этом районе может израсходовать значительное количество имеющихся в распоряжении военного потенциала, что может способствовать украинскому контрнаступлению в других местах, полагает ISW.

В прошлом Бахмуту придавалось большое значение, так как захват города расчистил бы путь для продвижения российских войск к крупным городам Краматорску и Славянску. Это единственные крупные города Луганской области (прим. именно так и написано, даже не удосужились проверить в какой области находятся эти города), которые все еще находятся под контролем Украины. Однако оборонительные позиции украинских вооруженных сил в регионе очень хорошо развиты, поскольку линия конфликта существует, по большому счету, с 2014 года. Поэтому медленное продвижение российских войск не является чем-то необычным.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Готовят публику к сдаче Артёмовска (Бахмута). 

Комментарии

Аватар пользователя VadimViy
VadimViy(4 года 8 месяцев)

расчистил бы путь для продвижения российских войск к крупным городам Краматорску и Славянску. Это единственные крупные города Луганской области (прим. именно так и написано, даже не удосужились проверить в какой области находятся эти города),

это они тешат читателей мыслью, что Луганская область еще не вся под контролем РФ )

 

за взятие Херсона они радели ) хотя это тоже пирова победа но с другой стороны ) тактику на поле боя, даже для упоротых, никто не отменял )

Аватар пользователя белорусский сибиряк

Но продолжают исправно выполнять задачу по обсиранию Российской армии.

Аватар пользователя Антидот
Антидот(8 лет 9 месяцев)

Сейчас на Донбасс укры стягивают все резервы. Если будет большой котёл, где окажется бОльшая ВФУ, то жёсткие бои под Артёмовском вполне рабочее решение.

Аватар пользователя Soviet Union
Soviet Union(2 года 5 месяцев)

Кстати, даже говорили о том, что с севера выводят от харькива

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 2 месяца)

не помню,   в сентябре было?   вот такое: 

ISW: Завоевание Лимана (Красного Лимана) будет пирровой победой для Украины.    Россия  может сознательно  освободить   Лиман

гы-ы) 

то что  оставление  Бахмута  не будет трагедией и концом  ВСУ-  да  (также  как   оставление лиманов и купянсков  трагедией  для ВС РФ).    Но  про   "сознательно"...   А что,  был  вариант  оставления Бахмута  в бессознательном состоянии?

Аватар пользователя Provok
Provok(9 лет 6 месяцев)

А что,  был  вариант  оставления Бахмута  в бессознательном состоянии?

Сейчас как раз и реализуется вариант приведения всех, кто там засел, в бессознательное состояние.

Аватар пользователя Лях
Лях(5 лет 2 недели)

Ну дык  ВСУ взяли Лиман за несколько недель, а тут несколько месяцев боев и не факт, что возьмут.Так что разница достаточно большая 

 

Аватар пользователя Йоган
Йоган(2 года 1 неделя)

 Взяли , т.к  соотношение сил было в пользу ВСУ. Почему вопрос  другой

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 5 месяцев)

А что,  был  вариант  оставления Бахмута  в бессознательном состоянии?

Ну если Главнокомандующий Великоукраины задует четыре дорожки вместо двух... 

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

Готовят публику к сдаче Артёмовска (Бахмута).

Какую публику, немецкую? Да им пофигу.

Аватар пользователя Provok
Provok(9 лет 6 месяцев)

Ну просто что 100 тысяч солдат были потеряны не напрасно, типа у Путина все равно потерь больше.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

Все равно авторский комментарий доставил. Это ж надо так методичкой ошибиться.

Аватар пользователя Hybrid
Hybrid(2 года 3 месяца)

И да и нет. С одной стороны все "эксперты" говороят, что к весне-лету 2023 года отвоюют Донбасс, а тут, оказывается, придётся сдать город, за который бьются уже много месяцев.

Вот и получается неувязочка, которую нужно купировать нарративом, что это "пиррова победа для России".

Аватар пользователя ovod
ovod(12 лет 4 месяца)

если так рассуждать, то и освобождение Берлина тоже было пирровой победой. тем не менее, если не освобождать от ВСУ города, то  так и до Одессы не скоро доберемся

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 2 месяца)

так и до Одессы не скоро доберемся

наши антоновский мост взорвали  в  целях  будущего наступления на Одессу?   

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

Термин "скоро" имеет ОЧЕНЬ растяжимое значение.

Аватар пользователя ovod
ovod(12 лет 4 месяца)

антоновский мост взорвали, чтобы безопасно перезимовать на левом берегу Днепра - оперативное действие. стратегически - сначала освобождение ДНР, для этого - взятие Славянска и Крамоторска, для этого, в свою очередь, - взятие Бахмута. ну а Одесса - на новый год уже (2024-й?). но сначала да - Херсон-Николаев. имхо, на Одессе СВО и закончится (перед этим конечно и Харьков - наш и Днепропетровски всякие). почему Одесса? единственный выход к морю и в "русский мир" у бУкраины.

Аватар пользователя rihaxe
rihaxe(2 года 4 дня)

Institute for the Study of War = ISW-  работает чисто на Украину и Запад, потому их оценки и данные нельзя принимать как объективные. Обсуждать, думаю, их выводы это потеря времени.

Аватар пользователя Hybrid
Hybrid(2 года 3 месяца)

Никто не спорит. Но именно ISW на западе возвели в ранг непогрешимых экспертов. Их анализ ситуации, при любом раскладе, является правильным. 

Просто пытаются реальное поражение выдать за "все хорошо, прекрасная маркиза" (с)

Аватар пользователя Престарелый Neo
Престарелый Neo(6 лет 7 месяцев)

Халва, халва, халва...

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Если использовать больше звучных эпитетов, то излагаемые мысли звучат убедительнее. А сдача города оказывается менее обидной.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

Ну сказали бы уже прямо - ВСУ осуществят перегруппировку и спрямление линии фронта. Потом бы сравнили территторию оставленную русскими на правом берегу Днепра с территорией Артемовска и получилась бы блескучая перемога.

Аватар пользователя Hybrid
Hybrid(2 года 3 месяца)

Возможно так и будет. Раз Бахмут не важен, то можно и отойти. Кое-кто будет этот отход называть "мокрым сахаром" для ВС РФ ))

Аватар пользователя Round Cube
Round Cube(4 года 7 месяцев)

Еще нужно учитывать усиление нашей группировки.. Скоро мобилизация начнёт работать.. Я думаю много более 1000 стволов арты, бронетехника на подходе..  В тг много показывают подготовку артиллеристов.. Я в начале октября лично наблюдал на жд вокзале в Новочеркасске жд состав "гиацинтов б" с консервации только с охранением без расчётов.. А это 50-60 стволов.. 

Аватар пользователя neama
neama(7 лет 4 месяца)

по заявке Кужугетыча 8000 танковых экипажей... думаю этого хватит до Лиссабона и назад... не шибко тормозя по дороге... 

Аватар пользователя Round Cube
Round Cube(4 года 7 месяцев)

Думаю вы на порядок ошиблись))) проверьте источники))) 800 экипажей более правдоподобно)) стока техники нет сразу)) 

Аватар пользователя neama
neama(7 лет 4 месяца)

походу да...  

В учебных центрах подготовлено около восьми тысяч экипажей боевых машин и танков.

з.ы. хотя было бы забавно... танковый РАШ... 

з.з.ы. в детстве был свидетелем колонны на 50 машин... когда прут лопатя асфальт, по городу... до сих пор под впечетлением... 

https://www.interfax-russia.ru/main/shoygu-za-dva-mesyaca-v-ramkah-chastichnoy-mobilizacii-obucheno-svyshe-300-tys-voennyh

Аватар пользователя Хмурый ослик

50?
А когда на прицепах танки две суток почти непрерывно везут под окнами?!
(вот, только теперь уже и не помню, это Запад-81 или Щит-82 были...)

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 3 месяца)

Наверное так никому и не придет в голову, что взятие Артемовска это одна из задач по обеспечению Донбасса водой.

Аватар пользователя Александр Беккер

гы

вода идёт по трём линиям, дзержинский третий подьём в том числе. из за которого у нас воды и нет. + насосные станции. а идёт она с славянска. артёмовск роли почти не играет. 

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 3 месяца)

Да Славянск главный, Артемовск второстепенный. 

Аватар пользователя Oleg78
Oleg78(5 лет 10 месяцев)

Прекратить обстрелы Донбасса из бахмута - пиррова победа? Умник.

Аватар пользователя Гарри
Гарри(8 лет 4 месяца)

Классическая перемога.

Аватар пользователя Алексей Я
Алексей Я(2 года 4 месяца)

Значит чувствуют, что потеряют. Начали рассказывать о чудовищных потерях противника. Знаем: "смертельные плацдармы", “обменяли ненужную территорию на гору трупов"...  Смиряются с потерей, надо полагать.

Аватар пользователя Hybrid
Hybrid(2 года 3 месяца)

Не забудьте про "мокрый сахар", если это Вам что-то говорит :)

Аватар пользователя Алексей Я
Алексей Я(2 года 4 месяца)

Согласен

Аватар пользователя Алекша
Алекша(6 лет 2 месяца)

ISW:

- не те ли самые, которых прогнали бородачи в тапках с калашами?

Эксперты страны, которая умеет побеждать только папуасов с копьями, берутся поучать других?

- бизнес, и ничего кроме него.

Аватар пользователя Йоган
Йоган(2 года 1 неделя)

--наши антоновский мост взорвали  в  целях  будущего наступления на Одессу? --- 

А что надо было оставить?   В уставе все написано. Да  и тактика не сильно меняется. Создавай проблемы противнику как на фронте так и в тылу.

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя An-Swer
An-Swer(12 лет 1 месяц)

Много усилий, почти никакой отдачи.

Вот эту красивую фпазу нашим западным партнёрам надо повторять по пять раз в сутки. Украина: много усилий и почти никакой отдачи.