Я отлично знаю Подмосковье – вырос там, сейчас бОльшую часть времени тоже живу за городом (пригородные зоны на северо-востоке и севере области).
Подмосковным городам очень не повезло – они были центрами машиностроения, а эта отрасль умерла в России в первую очередь. Кроме того, что были потеряны 1 млн. рабочих мест только в этом регионе, заводы были градообразующими центрами – несли на своём балансе много социалки и инфраструктуры (вплоть до котельных). Её пришлось передать на бедные муниципальные бюджеты.
Второй момент, о котором забывают. В Подмосковье было много воинских частей – уйма воинских городков. После сокращения армии эти городки умерли, вместе и с их инфраструктурой.
Как и в других, даже среднеразвитых странах, массово рабочие места можно создать только в сфере услуг. Это ещё и самые дешёвые рабочие места по инвестициям.
У нас многие патриотические экономисты до сих пор грезят возрождением мощной индустрии. Но теперь индустрии за счёт автоматизации и роботизации требуется очень мало рабочих мест. И эти рабочие места – дорогие.
Далеко ходить не буду – возьму новый завод в том же Подмосковье. Это завод по сборке «Мерседесов» под Солнечногорском. Занятость на нём на первом этапе… 600 человек (во вторую очередь расширили до 900). Инвестиции в первую очередь – 17 млрд. руб. Т.е. 1 рабочее место стоит 30 млн. руб. А это ведь технологически простой завод – сборка автомобилей из немецких машинокомплектов. С очень большой натяжкой это можно назвать средними технологиями из западных 1980-90-х.
Но даже если в регионе восстановить индустрию даже на таких технологиях на прежние 1 млн. рабочих, то потребуется 30 трлн. руб. И ещё нужны будет 5-10 трлн. муниципальных и федеральных трат на т.н. «гринфилд» - подводку дорог и инфраструктуры к таким производственным площадкам.
А в сфере услуг можно создать рабочее место не за 30 млн., а за 100-300 тыс. руб.
Я не говорю, что индустрия не нужна. Говорю о том, что индустрия не создаст много рабочих мест. И не из-за того, что Россия «неправильная» страна – такая же ситуация во всех странах мира. В США создание одного рабочего места на производстве телевизоров стоит $1,5 млн.
Из всей индустрии самый большой потенциал – у стройки. Из-за высокого мульти-эффекта – 1 рабочее место на стройплощадке создаёт 3 дополнительных рабочих места в смежных отраслях (производство строительных и отделочных материалов, транспорт, инфраструктура, машиностроение, торговля, ремонты, озеленение и т.д.). К примеру, в Москве стройкомплекс вместе со смежными отраслями – 1-1,2 млн. человек. Это 12-14% всей рабочей силы города.
К стройке примыкает и т.н. «благоустройство». В России чинить не перечинить сгнившие системы ЖКХ, восстанавливать ливнёвки, бордюры, уличное освещение, проводить капремонты домов (хорошо бы – по финским образцам), строить дороги, чистить русла рек и т.д.
Сюда же можно отнести и современный транспорт.
(Кстати, это всё программы Москвы – далеко ходить за примером не надо, можно многое копировать отсюда. Если говорить о Подмосковье, то в его ближнем поясе начинаются те же процессы)
новую нефть надо искать среди собачьих парикмахеров
Комментарии
Сейчас Москве жопа будет: по строительству жилья - перезастрой, продавать скоро некому будет, России уже не хватает для иммиграции в Москву; по заводам нет перспектив, стоимость земли (покупка и налоги) не даст окупиться производству.
Уже давно ей пора жопу устроить, с взрывом локального пузыря недвиги
Когда я пытался купить первую квартиру 16 лет назад - говорили то же самое. Типа пузырь, надуется-сдуется, покупателей нет и не будет. И вот прошло 16 лет, я купил ещё 3 квартиры в семью (не себе), цены всё растут и каждый год говорят про фсё. Ипотека фсё, льготная ипотека фсё, стройка фсё. А посмотрите в Москве и Подмосковье в окно - вы обязательно увидите кран, или два крана, или пять кранов. И они - работают, и строят. Постоянно.
И это не только в Москве, по всей России.
Россия прибавила в 2022 году 17% к 2021 году. Фсё? ))
https://lenta.ru/news/2022/11/02/recordstroi/
Они правы. И вы правы.))
Все просто. Застройщики строят жилье. Ну условно по 10 тыс за метр. И построили 1000 домов
Есть люди которые могут купить. Но им не нужно по сто домов на рыло. Они все уже купили дома.
И люди которые могут себе купить дом за 10 тыс ха метр кончились...
Тут должны были цены поити вниз...
Но...
Правительство включает механизм ипотеки. Потому что застройщики плачут. Банки плачут. Жалко их...
И теперь на эту тысячу домов у застройщиков есть 100 тыс потенциальных покупателем. А домов то всего 1 тыс....
Цена растет... До тех пор не останеться 1 тыс способных купить...
Так продолжается какое то время.
И наступает момент когда уже с ипотекои не хватает покупателеи...
Казалось бы вот оно! Цена снизиться... Но...
Включаем льготную ипотеку! Потому что банки плачут. Застройщики плачут. Жалко их..
И число покупателеи снова выросло...
Но и лтготная ипотека тоже не вечный рецепт.
И вот вопрос придумают что нибуть? Если придумают то сказка продолжить я. Если нет.. Упс..
Так придумали уже в Америке. Ипотечный кризис 2008 года. Ку-1, Ку-2, Ку-10 и т.д. 14 лет прошло, кирдык не произошёл.
Так мы то не америка)
Да и на Америке мы прямо сейчас видим как у них все в жопу постепенно сьезжает.
Капитализм всегда идёт циклами. Это закон.
Рост кризис рост кризис. Если цикл закончить то капитализм тоже кончится.
Капитализм давно кончился, с тех пор, как закончились свободные рынки. Теперь фактически плановая экономика с сильными социальными элементами. Для всех важно, чтобы не было шума и эксцессов. Люди перераспределяют собственность посредством наследования, размножения и миграции. Основные бенефициары остаются в тени и не меняются.
В России при устойчивом росте в течение 20-30 лет запросто метраж жилья удвоится и утроится. И для этого не нужно каких-то сверхусилий, просто у жилья довольно долгий срок жизни, 100 лет - минималочка. Реновация показывает вполне рабочий способ увеличить качество жизни даже для московских нищебродов. У меня коллега увеличила в полтора раза почти свою жилплощадь фактически нахаляву и безо всяких шансов сделать это иначе. Будет небыстра замена старого жилья на современное, с увеличением площади.
Теперь фактически плановая экономика с сильными социальными элементами.
Была... С соц альными элементами. По причине присутствия в мире конкурента в виде ссср.
Сейчас все эти соц элементы сворачивать и уходят в прошлое. Просто если все свернуть резко, это приведёт к соц взрыву. Поэтому все делаеться постепенно.
Реновация показывает вполне рабочий способ увеличить качество жизни даже для московских нищебродов. У меня коллега увеличила в полтора раза почти свою жилплощадь фактически нахаляву и безо всяких шансов сделать это иначе.
Вы реально считаете что это все на халяву?
Вот допустим у вас есть квартира стоимостью 5 миллионов рублеи. Если вы её захотите продать... Но вы её не планируете продать.
Прихожу я и хочу её купить. Но вы, повторю, не планировали её продавать. Нахрен вам это надо?
Тогда я предлагаю 10 миллионов рублеи. На эту сумму вы можете купить две квартиры. Но я все равно покупаю два товара. То есть я покупаю и вашу квартиру и ваше согласие, которое оценил в 5 миллионов.
Вы решили что ваше согласие 5 миллионов стоит..
И вы считаете что это нахаляву?
↵
Да. Она не могла позволить себе улучшить свои жилищные условия так, как это сделал я - купив жильё в том месте, которое мне нравится. И она получила нужное просто так, переехав из хрущёвки в современный дом, в квартиру большей площади (несильно) и улучшенной планировки (весьма).
Тогда она стоимостью 7М, или 10М. Но если вы живёте в помойке (которая тоже что-то стоит), а вам дают приличную квартиру в приличном доме со свежим ремонтом (а в вашей квартире ремонт последний раз делала бабушка при получении) - тогда вы немного тупой, если откажетесь. Хоть и не планировали. Я вот не планирую трахнуть Джессику Альбу и выиграть миллиард долларов. Но если вдруг... )))
Я решил, что новая квартира стоимостью 10М стоит моего согласия на 5М.
Да. Она не могла позволить себе улучшить
свои жилищные условия так, как это сделал
я - купив жильё в том месте, которое мне
нравится
И что? Вы использовали один ресурс для улучшения. Которого не было у нее. У нее оказался другои ресурс.
Которого кстати не было у вас.
Это не халява.
вы живёте в помойке (которая тоже что-то стоит), а вам дают приличную квартиру в приличном доме со свежим ремонтом
Кого это колышет?
Им нужна эта помоика. И они готовы за нее платить.
И платят они не из благотворительности. А потому что им эта помоика нужна чтобы заработать денег.
Ну да. Я использовал свои ресурсы, она - ресурсы государства, которые у неё были по праву рождения/проживания. У нас свободная страна. И человек, не имеющий своих ресурсов всегда может рассчитывать на помощь государства. )))
Это - халява. Это не значит, что ты за неё не платишь, просто ты платишь за неё немного по-другому. В мире вообще нет ничего бесплатного, но халява - вездесуща (1-й закон Халявы).
Все делают всё для своих целей. Но для вас получение чего-то просто так - халява. Из этого не следует, что раздатчик халявы бескорыстный благотворитель, просто его цели - другие. Но вы к его целям не имеете никакого отношения. Не было ни гроша, да вдруг алтын.
Ну да. Я использовал свои ресурсы, она -
ресурсы государства
Кто вам это сказал? Это коммерческим проект, а не благотворительный.
Кроме того не забывайте что вы использовали ресурсы родителеи. Это по вашему тоже халява? И ваш успех не возможен без вложения ваших родителеи. Даже если они вас в сироиском доме бросили.. Без их вклада вас бы не было. Халява же. То есть вы сами халява))
Нет. У вашеи знакомо не халява. Да, фортануло. Повезло. Это можно сказать.
Конечно. Я всегда говорил, что основная забота власти - забота о благосостоянии её подданных. Власти выгодно иметь богатых "избирателей", ценящих комфорт и инфраструктуру, создаваемые властью. Москва - лидер в этом. Поэтому Москва первой пошла на практически халявное улучшение условий жизни горожан. Богаче горожане - богаче город.
Это входяще-выходящие ресурсы. Мне дали родители (в основном - образование, да и то не платное, а государственное). Я дал своим детям (опять-таки бесплатное образование, фактически за счёт государства). Правда я в 17 лет уехал из дома и больше в него не возвращался (в смысле жить). И построил/купил/переделал столько жилищ, что мои предки этого не понимают вообще.
Да, вы правы. Я должен был умереть в 1,5 года от двустороннего воспаления лёгких. Врачи уже махнули рукой, типа слабоват мальчик. Мать наорала на них и заставила почесать репу. Вот и выжил. ))
С тех пор радуюсь жизни всегда, даже в армии радовался, даже на первом году. )))
- Дочка, как же ты стала валютной проституткой???
- Не знаю, мама. Просто повезло.
(с)
)))
Москва - лидер в этом. Поэтому Москва первой пошла на практически халявное улучшение условий жизни горожан. Богаче горожане - богаче город.
Мдя... Фин потоки? Да не... Бред какои то...
Это входяще-выходящие ресурсы.
И что? Это как то отменяет вклада родителеи?
И посрать во сколько вы ушли из дома. Всё "сынки маминой подруги" в 5 лет ушли из дому и сами зарабатывали.
Вклад родителеи это не отменяет никак.
Сколько я видел мажориков которых папыьмамы протолкнули, все они свято уверены что все сами)
Кстати, а армеимскии долг вы отдали?
Да, вы правы. Я должен был умереть в 1,5 года от двустороннего воспаления лёгких. Врачи уже махнули рукой, типа слабоват мальчик. Мать наорала на них и заставила почесать репу. Вот и выжил. ))
Со слов мамы конечно же...
Вот у меня была история один в один. И мама орать умеет хорошо. Не помогло. Это вообще никогда не помогает)
А вот папа мои был следователем в МВД, и привёз в ведомственную больницу. Где меня и вытащили.
А могли просто закончить на "наорали".
Основные финпотоки создают жители, в т.ч. чиновники, олигархи, их обслуга и собачьи парикмахеры. Нет всего этого - не финпотоков. Вы же наверно в курсе, что по уровню доходов Москва не самый крутой город России? ))
Да, конечно. Родители не вкладывают в вас средства, а проводят поток, идущий от предков в будущее. Такая постановка вопроса стала возможно только в последние лет 50, когда и началось вырождение и деградация человечества. )))
Симптоматично.
Я благодарен своим родителя, надеюсь, что и мои дети будут мне благодарны. Ради б-га, мне не надо ничего отдавать. Я не взаймы дал, я дал своим детям, т.е. я выполнил завет предков, я не прервал поток. Надеюсь, что я его усилил в меру возможностей. Но я не сделал ничего выдающегося, это - нормально.
Ну я в 1,5 года себя не помню, уж извините. Мать рассказала недавно, порядка года назад, в подробностях. Я знал, что тяжело болел в детстве, но подробностей не знал.
Я из жопы мира, у нас больница была одна на городок, тогда - одноэтажный деревянный барак. Отдельно инфекционный блок, я в нём тоже полежал с желтухой в 3 года. Это я уже помню. ))
Основные финпотоки создают жители, в т.ч. чиновники, олигархи
И вот работники где то в Сибири конечно же создают фин поток.... И почему то в Москве...
Да, конечно. Родители не вкладывают в вас средства, а проводят поток, идущий от предков в будущее
И что за поток такои загадочный? Который при этом никак на вас не влияет?
Я благодарен своим родителя, надеюсь, что и мои дети будут мне благодарны. Ради б-га, мне не надо ничего отдавать..
Они уже дали. Вы при всем желании ничего не можете вернуть.
Ну я в 1,5 года себя не помню, уж извините. Мать рассказала недавно, порядка года назад, в подробностях. Я знал, что тяжело болел в детстве, но подробностей не знал.
Вот в этом то и дело. Возможно они с самого начала помогали. Или искали способ помочь.
Но стресс, страх, паника матери показывает все это в другом ракурсе.
из жопы мира, у нас больница была одна на городок, тогда - одноэтажный деревянный барак.
Это ничего не меняет. Тогда была экстренная скорая на вертолётах. И она реально работала.
То что в Сибири есть нефть не создаёт финпоток. Финпоток создаётся тогда, когда эту нефть можно добыть, транспортировать, переработать, погрузить и продать. Тогда будет финпоток.
В одно ухо влетело, в другое - вылетело. )))
родители всегда рожают детей и ставят их на ноги. Иногда бывают эксцессы, когда нет детей, тогда всё заработанное уходит налево (родичам или государству). Иногда нет родителей, тогда детям приходится всё начинать с нуля (государство некисло помогает, у меня за стенкой сироты живут в бесплатной квартире).
И основной вопрос - приумножили ли родители богатство страны? Если да - они не зря прожили жизнь. Если проедали бабушкино наследство - впустую жизнь.
Не было никакой скорой помощи а вертолётах, это вам Шаинский наврал. В бабкину деревню скорая вообще не ездила - дорога была не айс, можно было и застрять напрочь. Амбулатория была до начала 80-х, потом в ней алкаш жил на халяву, который свой дом спалил в драке с женой. Этим летом умер. В начале 2000-х моя мать вызывала туда скорую. Прождала полчаса и пошла пешком на остановку (3,5 км лесом). Дошла, села на автобус и приехала в больничку (колика у неё была, ничего ужасного, просто боль адская).
То что в Сибири есть нефть не создаёт финпоток. Финпоток создаётся тогда, когда эту нефть можно добыть, транспортировать, переработать, погрузить и продать. Тогда будет финпоток.
Финпотоки там где находиться выгодоприобретатель.
В одно ухо влетело, в другое - вылетело. )))
Пруф на потоки.
Иногда нет родителей, тогда детям приходится всё начинать с нуля.
Даже если родителеи нет это не значит что они не внесли свои вклад.
Много бы ты достиг в жизни если бы ты родился дауном? Инвалидом? Слепым? Глухим? С аутримунным заболеванием?
Люди с рождения имеют разные стартовые возможности.
И часть этих возможностей дана родителями. Остальное даёт среда.
Твои мозг - это не толтко ты. Это твоя наследственность. Родителеи. Бабушек дедушек. Это воспитание родителеи. Воспитание школы. Это твои учителя. Это твои друзья... Это гопники что тебя избили и ты понял что это не повториться и пошёл в спортзал. Это герои книги что тебя вдохновил и человек что тебе эту книгу дал...
Ты-сумма всех векторов этого пазла. Одни кусочки Незначительные. Другие большие. Убери кусочек большого, другои.. И ты будешь совершенно другим человеком.
И как много в этом пазле именно тебя?
Не было никакой скорой помощи а вертолётах, это вам Шаинский наврал
Я не знаю кто такои шаинскии. У вас не было. У нас была. Я их сам видел.
В начале 2000-х моя мать вызывала туда скорую
Я говорил про ссср. В начале 2000х ссср не было.
Это может продолжаться практически бесконечно (в разумных пределах). Я купил большую квартиру в среднем Подмосковье, построил дачу и купил скворечник в Москве рядом с работой. Дети вырастают и обзаводятся своим жильём. В результате растёт обеспеченность людей квадратными метрами, люди становятся богаче, жилья становится больше везде. Я не против купить квартиру/домик в условной Анапе (если на всю семью), есть ещё идеи и интересные локации.
Люди редко останавливаются, если им позволяет жизнь. А пока жизнь позволяет практически всем. Не всем в Москве, но это не всем и нужно.
В нашем мире нет ничего бесконечного)
И вот это все, оно всегда откуда то берётся.
Просто и пример. Ссср в 91 имел 16м на человека.
Сейчас у нас уже 24 м на человека. Насеоение не растёт и даже уменьшается.
То есть рано или поздно предел насыщенность будет достигнут.
Ну если не будут силком заставлять сносить дома старше 50 лет...)
В Штатах метров 60 наверно, причём в основном частного, т.е. качеством намного выше. Так что такими темпами у нас есть ещё лет 40. ))
А с учётом нашей территории и и красот - можно каждой семье иметь домик на Байкале, на Чёрном и белом морях, в Карелии, на Урале и Камчатке. С развитием транспорта (а индивидуальные средства перемещения типа ховеров или коптеров будут доступны в течение 10-20 лет) слетать на Камчатку на выходные будет обычным делом. ))
Ещё раз повторю. Не сравнивайте со штатами.
У них огромный бюджет, долю малого которого они могут кинуть на успокоение населения. А бюджет этот они сосут со всего мира.
Поэтому американцы могут позволить себе то что мы никогда себе не позволим.
Плюс наши дома находятся в более жёстко климатических зоне. Поэтому дома дороже. Инфраструктура дороже.
Элементарно. Водопровод закопать на 30 см и на два метра есть разница?
А сурбурия обходиться вообще в безумные деньги.
слетать на Камчатку на выходные будет обычным делом. ))
У нас топливо бесплатным будет? Туда на машине доехать по хорошей дороге (если бы она была) и по идеально прямои - это 25 тысяч толтко на бенз. Туда и обратно 50 тыс.
То есть 50 тыс - это минимум.
Любои летающии транспорт жрет гораздо больше.
Это раз.
Во вторых при ссср существовали самолёты типа ан два. Которые были надёжны. И жрали меньше чем предполагаемый ховер. И по деньгам дешевле.
Как видим такое средство существует уже давно.. Но что то не летали и не летают...
Если уж фантазировать, так рассказ ываите как на марс слетать на выходные)
У нас всё впереди. С нынешними (и будущими) ценами на энергию и у нас будет бюджет, на который весь мир будет сосать. Потому и говорю, что ещё есть куда расти. ))
Нет. У нас будет примерно как в Ливии. Американцы, например, летают у себя по стране как нефик нафик. А с каршеринговым аэродроном последняя миля - не вопрос.
А вот насчёт Марса и Маска - бред. ))
У нас всё впереди. С нынешними (и будущими) ценами на энергию и у нас будет бюджет, на который весь мир будет сосать.
У вас? Вы реально верите что с вами поделятся?
Нет. У нас будет примерно как в Ливии. Американцы, например, летают у себя по стране как нефик нафик
Как в Ливии, как в Америке...
В ссср тоже летали как нефик нафик. А сейчас не летают... Тенденция однако..
↵
Обязательно. Вы где-нибудь видели богатых правителей в нищей стране? Власть - это пирамида. Нет опоры на нижний слой - всё сыпется.
ХЗ кто у вас не летает, у меня коллеги летают из Йошкар-Олы в Москву. Тенденция однако. А будет ещё тенденциознее. ))
Обязательно. Вы где-нибудь видели богатых правителей в нищей стране? Власть - это пирамида. Нет опоры на нижний слой - всё сыпется.
Откроите учебник истории. И сами примете.
Сегодня пока это работает. По причине того что положением твоего населения могут воспользоваться твои соперники.
Но... Лишь в том случае если у них самих с этим лучше.
А таких не будет.
ХЗ кто у вас не летает, у меня коллеги летают из Йошкар-Олы в Москву. Тенденция однако. А будет ещё тенденциознее. ))
Каждые выходные?
Байки про золотые унитазы Чаушеску и триллионы Путина я достаточно часто слышу. Вот только подтверждений - увы, нет.
Типа раз в месяц. Она молодая мамка, живёт пока у родителей с мелким. Периодически прилетает на потрахушки к мужу, заодно проверить быт и всё такое... )))
Они уже купили вторую квартиру под сдачу (в ближнем Подмосковье, первую тоже купили, с помощью предприятия и предков с одной стороны, со второй - уже сирота). Вот так понаехи в 30 лет строят жизнь в Москве безо всякой коммерции, чисто на заводе. )))
Байки про золотые унитазы Чаушеску и
триллионы Путина я достаточно часто
слышу. Вот только подтверждений - увы, нет.
А кроме путина и чаушеску правителей больше не существовало?
Они уже купили вторую квартиру под сдачу (в ближнем Подмосковье, первую тоже купили, с помощью предприятия и предков с одной стороны, со второй - уже сирота). Вот так понаехи в 30 лет строят жизнь в Москве безо всякой коммерции, чисто на заводе. )))
Наверное вы слышали что такое "ошибка выжившего"?
Это тот самый случаи.
А еще есть статистика. Которая утверждает что 80 процентов населения РФ получают меньше среднеи зарплаты РФ. Это официально.
Сколтко надо копить средних зарплат чтобы купить квартиру в Подмосковье?
После Николая-2 тоже золотых унитазов не осталось. После Ленина вообще ничего не осталось. После Сталина, Хрущёва и Брежнева - тоже. После Каддафи ничего не осталосб, да он и при жизни жил в шатре. После Саддама - тоже.
Расскажите про ужасно богатых правителей, желательно с пруфами.
Наверно. Я сам таким был лет 20 назад. И многие из моих коллег-понаехов - такие же. Москвичи, те нет, они квартиры редко покупают - им и так есть где жить. Они смотрят на мир (понаехи тоже, но реже и менее страстно). Они покупают авто, они питаются в прикольных рестиках, они покупают одежду и гаджеты. Но из понаехов купили квартиры практически 100%, может 80% (в течение 5-7 лет работы).
Есть три степени вранья: ложь, наглая ложь и статистика. (с) ))
На самом деле статистика не учитывает серые и чёрные доходы. Причём совсем. А они - есть. И я знаю таких серых и чёрных работников, которые последний йух без соли доедают (официально), при этом строят дома, меняют машины, ездят за границу. И это не чиновники: коммерсы, простые рабочие, безработные...
Мне про нищих пенсов ещё расскажите. ))) У меня мать с тёщей вам сразу сотку займут без расписки. )))
Насчёт средних зарплат и квартиры в Подмосковье - смотря где покупать. В моём посёлке сейчас однушка стоит меньше 3М. Мои коллеги в соседнем посёлке брали новые квартиры по 2,4М несколько лет назад. Сейчас они стоят больше 5М. Средняя зарплата на нашем предприятии порядка 100к. Вот и считайте.
После Николая-2 тоже золотых унитазов не
осталось. После Ленина вообще ничего не
осталось. После Сталина, Хрущёва и
Брежнева - тоже. После Каддафи ничего не
осталосб, да он и при жизни жил в шатре.
После Саддама - тоже.
Расскажите про ужасно богатых правителей,
желательно с пруфами.
Николаи второи был бедным видимо... Жалко его(
Ленин Сталин хрущев и тд и не должны были быть богатыми. Это противоречит концепции государства.
Кадаыыи и садам просто очистили.
Англиискую королеву, конечно не будем упоминать.... Это другое.
Французских екоролеи тоже не будем. Ещё целую пачку монахов Европы тоже не будем.
Их не существует... Да?
Но из понаехов купили квартиры практически 100%, может 80% (в течение 5-7 лет работы).
И прям н кто н кто назад е возвращаться. Да? Ну раз все купили квартиры, то зачем назад то?
И иниересно для кого квартиры по 9 км метров предлагают?
Раз все могут купить?
Есть три степени вранья: ложь, наглая ложь и статистика. (с) ))
Расскажите это алексворду. Он заценит)
А причём тут бедность? Обычный монарх среднемирового пошиба.
Пытавшиеся шиковать французики слились именно поэтому - потому что оторвались от народа. Больше шикующих монархов нет. Все остальные - богатые, но без выпендрёжа. Просто богатые.
Из знакомых - одна тётка вернулась в Нижний. Вроде сын состряпал внуков, позвал взад. А так да, особо никто не возвращается. Сначала покупают в Подмосковье, потом если кто хочет - перебирается в Москву.
Для (м)чудаков. )) Но если ты - (м)чудак - это не лечится. Примерно для них же продаются 1/2 и 1/8 доли в однокомнатных и прочекомнатных квартирах.
Он вроде и так знает. ))
А причём тут бедность? Обычный монарх среднемирового пошиба.
Вы просили указать богатых правитеоеи.
Я понять не могу что вас не устраивает? Николаи бвл не богатым? Или он был не правителем?
Больше шикующих монархов нет.
И что? Они же были. И не шикуют сейчас они по другим ричинам... А именно по причине смерти.
Все остальные - богатые, но без выпендрёжа. Просто богатые.
Что в вашем понимании выпендреж?
Сначала покупают в Подмосковье, потом если кто хочет - перебирается в Москву.
А статистика утверждает что уезжают. Мне кому верить?
Для (м)чудаков. )) Но если ты - (м)чудак - это не лечится. Примерно для них же продаются 1/2 и 1/8 доли в однокомнатных и прочекомнатных квартирах.
Та же пресловутая статистика утверждает что обеспеченность жильём в Москве почти в полтора раза меньше чем в среднем по России.
Так что мудаков на толтко много что начинаешь вас подохэзрквать в дартаньянизме...
Он вроде и так знает. ))
Да, знает. Ему уже рассказывали. Их легко можно определить по всяким подписями которые он же и навесил...
Ничего не будет, больше половины сделок это улучшение условий или размен имеющегося, некуда это не денется, просто мос бетонометр теряет инвест привлекательность, да и слава Богу, на биржу пусть идут....Количество сделок не сильно уменьшилось (по сравнению с 20-21гг), просели девелоперы, больше переуступки, вторички.
Не будет, в Москве одна из самых низких обеспеченностей жителей квадратными метрами даже при расчете на официальное население, если пересчитать с неофициальным так это вообще, при этом ввод квадратных метров на душу населения не самый высокий, так что тут сколько не построй все съедят
Страшно то как... вот только сборка из машинокомплектов - первый шаг... следующим будет штамповка кузовных деталей и их окраска - еще пачка рабочих мест и совсем по другому ценнику... мультипликатором пройдется по производству металла и красок... еще детальку на нашу заменят - еще рабочие места... и опять совсем по другому ценнику.
Вон где-то литограф ваяют для электроники... если получится - их рабочее место диких денег будет стоить... но собственное оборудование даст возможность пачку производств открыть... может и тем же мерседесам деталька-другая перепадет.
По стройке та же проблема - производство оборудования, расходников и материалов для нее... те же бульдозеры/экскаваторы в городе сплошь иностранщина... "синий трактор" только в жкх остался. По-уму, так перед строительным бумом нужно заводы построить, продукция которых эту стройку обслуживать будет.
Насчет строительстаа однобокий взгляд)
Да, оно может создать рабочие места, но конечный результат должен быть продан. А если покупательская способность упала, у людей нет работы , стабильного заработка...Кому будут нужны эти многоэтажки?
Любая промышленность- это работа в долгую. Строительство это прибыль в течение года- двух. Получается, дело в оборачиваемости капитала, а не в пользе населению и государству.
Начните поднимать хим промышленность
- это транспортная промышленность( с деталями возвращающими форму- умный пластик)
- это дороги( с мягким и прочным покрытием)
- это новые ткани и сопутствующие товары для текстильной промышленности
- это строительство( новые виды кровли и других материалов)
- это медицина ( протезирование, обработка ран...)
- это куча других направлений...
А главное- это новые рабочие места и развитие экономики.
Так что, думаю, те , кто завис на строительстве просто не хотят упускать золотую жилу.
Производство вообще невыгодно. Сколько знаю "промзводственников" все рано или поздно. Когда раскрутяться и деньдатами обрастут, переходит в "купи-продай"
Если страна хочет быть действительно независимой, должна иметь наиважнейшие производства. На одних услугах страна не выживет. Да и услуги не дадут необходимого объема денежного оборота, по сравнению с крупными производствами. Новые технологии вполне естественно ведут к сокращению рабочей силы. Так было всегда, ничего нового. Кроме того, какие услуги сможет экспортировать Россия? Никаких. Вновь надежда на экспорт природных богатств. Это не дальновидная политика. В стране необходимо, прежде всего, заново создавать свои инструментальные, шарикоподшипниковые заводы, возрождать станкостроение. Это требует от государства крупных инвестиций.
Должна быть проработана целая программа с определением цепочек распределения производимых товаров. Так или иначе, необходимы структуры централизованного планирования. На Западе это делается несколько по другому, но централизованное планирование крупных производств имеется и там. Там этим занимаются подразделения при финансовых структурах. На выгодные долгосрочные проекты определяются высоко мотивированные и подготовленные лидеры, а затем происходит мощное финансирование этих проектов. Так было с Майкрософтом, Гуглом, Амазоном, Теслой и т.д. Ни одна из крупных компаний ни за что не смогла бы сделать прорывных достижений без финансовой поддержки ведущих банков.
В России банки не способны делать подобные инвестиции. Они не могут делать необходимый уровень эмиссии для направления денег на подобные проекты. В след за подобными эмиссиями и вливаниями, возможно, должно следовать частичное изъятие отработанных денег с целью устранения возможных перекосов. Такой практики в России нет. Потому и тормозится процесс развития экономики страны. И не находится человека, который внес бы необходимые изменения во всех этих процессах. Так что ждать китайских темпов роста не приходится.
.
Я не спорю с тем что надо.
Я говорю о том что есть сейчас. Да, это неправильно. Но это факт.
правильно организованное производство выгоднее простой торговли.Сети,это тоже производство,кстати.
Так точно!
"Дело рентабельности подчинено у нас строительству прежде всего тяжелой промышленности, которая требует больших вложений со стороны государства и понятно, что первое время нерентабельна.
Если бы, например, предоставить строительство промышленности капиталу, то больше всего прибыли приносит мучная промышленность, а затем, кажется, производство игрушек. С этого бы и начал капитал строить промышленность. Это же предлагали троцкисты, рыковцы."
http://grachev62.narod.ru/stalin/t15/t15_01.htm
Наконец-то сказали правильное слово "мультипликатор". На одно созданное рабочее место на пром.предприятии создаётся 5-6 рабочих мест у смежников. В сфере услуг мультипликатор гораздо скромнее - 1-2
Другой опыт из того же подмосковья. Рабочих не найти. Местные в экономике услуг, работать не хотят. На работу толпами ходят нанимать узбеки, армяне и прочие гастеры. Что скажете?
Платить пробовали))
Живу в Подмосковье. В своём районе регулярно вижу стайки шриланкийцев. Смешные такие в разнобойной одежде, мёрзнут, нахохливаются, как воробьишки. Тоже где-то работают.
Мой родной завод. Подмосковье. Оборонный. В состоянии выпускать высокотехнологичное вооружение.
Зарплаты 27 тр, 30 тр, 20 тр, 25 тр.
https://serpuhov.jobfilter.ru/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F/%D0%B0%D0%BE-%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4-%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82-3
https://joblab.ru/e/334828/
=====================
Может всё же начать платить???? Ведь наше производство, выведенное в Китай и в Турцию, - пользу России не принесёт. И работяги в Китае не будут платить взносы в Пенсионный фонд России.
Если так, то дерьмо полное. У меня квалифицированный оператор 70-90 получает.
Да же хуже. С работой - жопа. В Серпухове, зарплата в 30тр - за счастье. В прошлом году знакомая устроилась работать в Военкомат на 13 тр. Если бы на заводе платили 40 тр. , она бы отказалась???
Я фотки цента города на АШ размещал -
https://smitanka.ru/news/sittsenabivnaya_fabrika_v_serpukhove_razvaliny_2017_kak_v_gody_voyny_/
https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BF%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%20%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%8B%20%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B0
Здесь можно снимать фильмы про войну
Про постапокалипсис...
Как платить пробовали?
Например вот сам видел, один жалуется. Хорошо платит. Работников нет...
А у другого в тои же сфере нет проблем с работниками.
Интересно, да?
А почему? У первого оборудование сам машинист чинит, а у второго рем бригада.
Страницы