Кто наш враг?

Аватар пользователя klk

Кто наш враг?

Почему-то многие на АШ упорно пытаются рассуждать о капитализме, не замечая, что мир давно изменился. Что за прошедшие 150 лет произошли такие перемены, которые Маркс не мог даже вообразить. Откройте глаза, западные элиты уже давно не выглядят как капиталисты, не плавают как капиталисты и не крякают, как капиталисты. 
В чем же их главные отличия от классических капиталистов?

Базис

Давайте начнем с базиса, ибо бытие, таки, определяет сознание. (То, что сознание определяет бытие - это очевидно каждому, а потому не является сильным утверждением. Например, то, что Путин управляет миром - знают все. А вот то, что Путин при этом вынужден подстраиваться под реальность, понимают только продвинутые).

Базисом феодализма было натуральное хозяйство, при котором крестьяне производили все нужное для жизни сами и отдавали часть произведенного господствующему классу или меняли на рынке.

Появление машин и использование энергии ископаемого топлива позволило перейти к товарному производству, при котором рабочие специализируются на продукции определенного вида, производимой преимущественно на продажу. Господствующий класс при этом брал на себя задачу сбыта продукции, а рабочим платил сдельную зарплату. Изменились функции господствующего класса, методы управления обществом и формы ведения войны.

Натуральное хозяйство было менее эффективным, и сообщества, перешедшие к новой общественной формации, разгромили тех, кто этого сделать не успел. Как говорится, самурай - это круто, но рулят танковые клинья и ковровые бомбардировки, а решает вес бортового залпа.

Но с тех пор произошла еще одна технологическая революция. Появились средства массовой информации, вычислительная техника и числовое программное управление. В результате на смену товарному производству пришла информационная экономика. В чем ее отличия?

Во-первых, информация - это не товар, как бы обратного не хотелось копирастам. Копирование информации значительно дешевле ее первичного производства. Кривая предложения меняет свой наклон: чем больше объем продаж, тем меньше себестоимость. Предложение при этом заведомо превышает спрос. Вы готовы показать свой видеоролик всему миру, но он мало кому интересен. 

Как следствие, победитель получает все. Лидер рынка собирает огромную прибыль, которая и не снилась конкурентам. Участник гонки под номером два вынужден работать на грани рентабельности, проявляя чудеса изобретательности. Остальные претенденты работают строго в убыток в надежде когда-нибудь взять свое. Производственных мощностей переизбыток. Средства производства планово-убыточны и больше не являются краеугольным камнем в пирамиде власти. Мир делится на два лагеря: богатый лидер и тощий конкурент. Третий мир влачит жалкое существование без каких-либо надежд на будущее.

Эксплуатируемый класс

Кто же создает материальные блага в этих трех системах?

При натуральном хозяйстве - это крестьянин, который сам создает практически все необходимое для жизни. Он сам организует производственные процессы в своем маленьком хозяйстве, ухаживает за растениями и скотиной. Основной ценностью является земля-кормилица.

При товарном производстве - это рабочий, который от звонка до звонка стоит за станком. В отличии от крестьянина, у него нет ничего своего, кроме того, что ему позволили иметь. Основная ценность - это средства производства, которых всегда не хватает.

При информационном производстве - это креаклиат (инженеры, программисты, дизайнеры). Все ценное из необходимого для работы находится у них в мозгах и вытащить это грязными руками пока не удается. Но креаклиат полностью оторван от реальной жизни, и их мозги можно форматировать без оглядки на объективную реальность.

Методы управления

Как отнять у эксплуатируемого класса созданные им результаты труда?

Есть шесть приоритетов обобщенных средств управления, они же обобщенное оружие. Шестой приоритет лучше работает здесь и сейчас. Первый приоритет определяет далекое будущее.

При рабовладении для управления рабами используется преимущественно шестой приоритет - физическое насилие. Раб работает из под палки, а не по каким-то там высшим соображениям.

Крестьянина вы работать таким способом не заставите. Он попросту сядет на свою лошадь и уедет в закат. Или сопьется. Поэтому при феодализме используют преимущественно пятый приоритет - геноцид. Крестьян связываю круговой порукой и коллективной ответственностью а, в случае бунта, сжигают всю деревню. Но при этом у крестьян уже появляются какие-то минимальные права.

При капитализме вы не можете запугивать рабочих и сжигать их вместе с заводами (а сжечь их без завода они вам не дадут). Накладно, да и замену найти не просто из-за высокой специализации.  Да и забитый рабочий скорее сломает станок, чем выдаст на-гора сверхплановый уголь. Поэтому приходится переходить к четвертому приоритету - экономическому - и мотивировать рабочих деньгами и материальными благами, которые они смогут получить, если будут вести себя хорошо. Свобода, равенство, братство, гуманизм и права человека.

При информационном производстве перестает работать уже и четвертый приоритет. Голодный креакл будет клепать халтуру и потратит всю свою энергию на левак, вместо того, чтобы работать над поставленной ему задачей. Поэтому приходится использовать для управления им третий приоритет - идеологию и информационную асимметрию. "Там за горою злобный враг/светлое будущее/климатическая катастрофа (нужное подчеркнуть), и нам обязательно нужно сплотиться и потерпеть". Креакл получает гарантированный соцпакет, пенсию, медобслуживание и среднезажиточность. Голод искоренен.

Эксплуатирующий класс

При рабовладении - это воины, которые могут лично применить физическое насилие к своим рабам.

При феодализме - это корпорация всадников, у которых есть дефицитное оружие, благодаря которому они могут концентрировать свои усилия и разгонять любые толпы крестьян практически без потерь.

При капитализме - это управленцы, которые знают как организовать производственный процесс и сбыт продукции. Важнейшим из искусств для них становится не гимнастика или стрельба из лука с коня, а юриспруденция.

В следующей формации, где главное - это мозги (поэтому назовем ее мозголюбизмом), эксплуатирующий класс - это те, кто контролирует информационные потоки: финансисты, спецслужбы, СМИ, лидеры общественных мнений и различные шоумены от клоунов до футболистов. Те, кто способен воздействовать на широкую аудиторию.


Культура

При феодализме - традиция. "Работает - не трогай". Почитай предков и делай все, как они.

При капитализме - модерн. Давайте найдем точку опоры и перевернем мир. "Мы рождены, чтоб сказку сделать былью". "Мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее - наша задача".

При мозголюбизме - постмодерн. К черту объективную реальность! Давайте творить субъективную! Залезем прямо в мозги, перевернем там все вверх дном, порушим опоры и нарисуем неприличную картинку.


Формы ведения войны

При рабовладении - набеги за рабами. Рулит личная сила и смелость.

При феодализме - "большая прогулка" - грабим селения, уводим скот и крестьян. Когда все разграблено, вместе с противником дружно давим крестьянские восстания. Рулит верность и преданность.

При капитализме - блицкриг. Одним мощным ударом, пока противник не отмобилизовался, уничтожаем производственные и логистические центры, которые, обычно, находятся в столице. Рулят большие батальоны и вес бортового залпа.

При мозголюбизме - зомби апокалипсис. Прокси-война, война под чужим флагом, теракты. Братские народы вдруг сходят с ума и лезут на тяжелые огнеметные системы. Обыватели устраивают теракты на стратегической инфраструктуре. Основная проблема - отличить своих от чужих. Рулит разведка и пропаганда.

Заключение

Итак, наш противник - это вовсе не капиталисты, а мозголюбы, которые черпают свою силу из глобальных рынков, в которые мы, кстати, были вынуждены встраиваться после того, как СССР отказался от борьбы за лидерство.

И если капиталисты стремились к развитию и экспансии, то мозголюбы, наоборот, стремятся к деградации и закукливанию. Их совершенно не радуют 8 миллиардов человек с напрочь отшибленными мозгами и атомной бомбой у каждого уважающего себя диктатора. Они стремятся максимально сократить численность населения под любым благовидным предлогом и лишить человечество ядерной энергии. Отсюда и их сатанизм.

Следующий вопрос - это кто мы.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 3 недели)

Хорошо разложено...

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 7 месяцев)

Плохо.

Кто же создает материальные блага в этих трех системах?

Сейчас - энергия из подземных запасов (и немного ВИЭ), работая в тепловых машинах, эл.двигателях.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Энергетический_слуга

Креаклы без ДВС, лифтов и насосов превращаются в немощных "снежинок".

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 8 месяцев)

Вот вот. Вообще нет понятий энергии и материальных ресурсов в рассуждениях.  А собственно за них и идет война. Точно так же как у Маркса скромно не упоминается нигде роль финансового капитала, которая была огромна как при феодалах, так и при промышленном капитале, так и гиперогромна в информационную эпоху.

Автор тоже решил «подзаработать» как Маркс, уводя дискурс подальше от денег, которые тишину любят?))

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 7 месяцев)

Выдать ему необитаемый остров без людей, портов, аэродромов, интернета и 10 биткойнов в месяц, пусть поживёт как Робинзон с золотыми кружочками, только богаче (виртуально) smile1.gif

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Вы Маркса читали, или вам Изя напел? Или ограничились роликом про: отнять и поделить? 

У Маркса есть капитал как форма овеществления труда. Чтобы построить АЭС и пользоваться этой энергией целые поколения должны трудиться готовя материальную и научную базу. А у вас электричество из розетки.

А что касается автора, то у него переход к капиталлизма начался с использования машинной энергии, сначала водяные мельницы, потом паровые машины. Которые мы используем до сих пор. Что какбэ намекает, что не стоит спешить со сменой формаций. Ибо широко их начали использовать в 16, а капиталлизм наступил в 19. У нас так и вообще в 1917.

Аватар пользователя Sibirsky Partizan
Sibirsky Partizan(10 лет 8 месяцев)

У Маркса есть капитал как форма овеществления труда.

Скажите мне, пожалуйста:

- финансовый капитал является формой овеществления? И где собственно вещч)? 
- если да то какого труда, открывания и закрывания сейфа с расписками?

Как только я встречаю псевдомарксиста сразу ищу у него хоть какое-то упоминание финансового капитала. Если молчит как партизан или наводит тень на плетень, то дальше можно не разговаривать - вранье нечего обсуждать. 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Зарплату или другие доходы вы не получаете? У вас уже коммунтзм?

Я не "монетарист" и в сказки не верю, не приписываю им чудодейственных свойств - оставляю это современным экономистам с их инфляцией, ставкой и прочими формулами фишера, поэтому смысла нет о нем рассуждать в данном контексте.

П.С.

Возьмите побольше в кредит, желательно в микрофинансовой организации, потом расскажите им про "где весчь?".

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 7 месяцев)

Чтобы построить АЭС и пользоваться этой энергией целые поколения должны трудиться готовя материальную и научную базу.

Допустим капитал есть, а уран закончился. Или в форме конкретных (российских) ТВЭЛов оказался под санкциями. Что марксисты скажут про выключенную розетку?


 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Элементарно: есть капитал, конвертируй его:  строй обогатительные заводы, рудники и т.д., походи по рынку или отожми. В любом случае: халявы не будет - без труда, не вытащишь и рыбку из пруда.  А какой ответ вы ожидали?

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 7 месяцев)

А какой ответ вы ожидали?

Капиталисты Люди нашли подземный клад энергии, разжирели-обленились и временно отказались от интенсивного использования физических "человечьих сил" (бурлаков и т.д.).

Но клад закончится, затем будет возврат к истокам: https://aftershock.news/?q=node/1180705

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(6 лет 4 месяца)

Нет, тут другое. ТС разложил все по полочкам, вот только методы у современных мозголюбов и капиталистов те же, что и у феодалов. Формы и методы отъема/приобретения, управления, воздействия те же - точно так же сожгут любую деревню дотла, и мы это не раз видели совсем недавно. Обновляются только средства в поддержку этих методов - технические, медийные, психологические - но не их суть и применение. И их подгонка под ту или иную ситуацию. Здесь такие методы приемлимы, там те же методы, но под другим соусом. Это для врагов, а это для союзников, а вот это для друзей. Конечно же временных. У феодалов нет друзей, но это опять таки средневековая специфика.

Это те же феодалы, только в современном прочтении. И их средневековая сущность не претерпела каких либо изменений. 

 

Аватар пользователя Поручик Арбузов

очно так же как у Маркса скромно не упоминается нигде роль финансового капитала, которая была огромна как при феодалах, так и при промышленном капитале, так и гиперогромна в информационную эпоху.

это было общее место , разжёванное 

ну если вам так хочется прочитайте гл 2. "К еврейскому вопросу" -  квинтэссенция антиростовщичества .  

Ну какая удобная мантра "нигде не упоминается  роль финансового капитала",

которая была огромна как при феодалах,

при полнейшем невежестве эту мантру повторяющих, ибо  финансовый капитал есть слияние промышленного и ростовщического.  Откуда при феодалах слияние промышленного и ростовщического капитала? 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 10 месяцев)

Стадия "сервис не нужен - нужны только ресурсы" - это, по сути, возврат к обществу стадии N1 (рабовладению). В котором качество работы вновь становится не важным, как и права индивидуумов на существование.

Пока же у Запада есть иллюзия, что они на стадии N4, и ведут они себя исходя из оной. Замечу, что стадия характеризуется в том числе и умением создавать иллюзии.

Аватар пользователя OEM
OEM(2 года 8 месяцев)

плохо разложено

сволочи были, есть, и будут есть

Аватар пользователя Павел Попов

На мой взгляд, тут сложнее:

 

1. Слог забористый. Читать интересно. 
Вызывает уважение широта кругозора и стремление к аналитическому обобщению.

 

2. Поверхностно. Косяки с терминами. Хватает ошибок, и больших, и малых. 

 

Автору
Вы на верном пути. Если не оставите усилий в самообразовании, то через не самое большое время будете сами читать эту свою статью как забавную игру ума.

 

Ждëм продолжений! smile1.gif

Аватар пользователя Intel4004
Intel4004(12 лет 3 месяца)

Хорошо изложено тут.

Или для тех, кто неосилил - конспект на википедии.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

"То, что сознание определяет бытие - это очевидно каждому"

Вот смотрите.Сознание было не всегда,а бытие(окружающий мир)-всегда(во-всяком случае,намного раньше сознания появилось). Т.о. бытие без сознания может существовать.а сознание без бытия-нет. Так что первично .всё-же,бытие.

Кстати,"А вот то, что Путин при этом вынужден подстраиваться под реальность, понимают только продвинутые" это как раз и подтверждает-бытие управляет сознанием.

Аватар пользователя Morr_A
Morr_A(12 лет 3 месяца)

Как только появилось сознание оно стало первичным. В иной реальности мы бы до сих пор сидели бы на пальмах и жрали бананы и червячков. Т.е. бытие ввиде бананов и червячков никак не научит взять палки и камни, забить мамонта, потом развести костёр и зажарить себе ужин.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

"Как только появилось сознание оно стало
первичным" Это означает,что оно появилось после бытия,т.е. оно вторично изначально.Первично бытие,сознание-вторично.Без мозга(материи)сознания не существует.А мозг без сознания существует.Сознание реагирует на бытие и подстраивается под него,пример с Путиным очень хорош.

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(2 года 2 месяца)

С одной стороны, информация, как продукт сознания, и собственно сознание встречаются только на материальных носителях. С другой стороны, материя вселенной строго управляется физическими константами, которые сами по себе нематериальны, можно их назвать информационными, они говорят на языке чисел, и на этом языке устанавливают правила бытия материи. См., например, "Тонкая настройка Вселенной".

То есть материя и сознание неразрывно переплетены, но определённо если под бытием понимать материю, то она не является источником сознания.

Пример: автомобиль (как целостный материальный объект) является продуктом работы сознания, но не наоборот.

Понятно конечно, что современный человек в массе своей укушен Дарвином и Марксом, но надо как то потихоньку возвращаться к реальности.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

*С одной стороны, информация, как продукт сознания, и собственно сознание встречаются только на материальных носителях*

т.е. сознание вторично.*Сознание есть свойство высокоорганизованной материи*

*но определённо если под бытием понимать материю, то она не является источником сознания* а как Вы об этом узнали?

Будучи инициированным в материи,сознание,в свою очередь, уже может видоизменять материю,например создавая автомобиль.

*материя вселенной строго управляется физическими константами, которые сами по себе нематериальны* Вам доподлинно известно.как  и в какой момент времени возникли эти константы?

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(2 года 2 месяца)

То, что сознание привязано к материи никак не означает его вторичности. Точно так же и материя привязана к сознанию, из самих этих фактов не следует первичность/вторичность ни того, ни другого.

Со­зна­ние есть свой­ство вы­со­ко­ор­га­ни­зо­ван­ной ма­те­рии

- вот про это я и писал - покусанность Марксом и Дарвиным. Эта фраза - лишь умозрительная гипотеза. Никакой "вы­со­ко­ор­га­ни­зо­ван­ной ма­те­рии" без внешних источников информации (сиречь разума) не бывает. Сама материя не способна к повышению уровня своей организации - это эмпирический факт, примеров такой организации в природе нет. 

*но опре­де­лён­но если под бы­ти­ем по­ни­мать ма­те­рию, то она не яв­ля­ет­ся ис­точ­ни­ком со­зна­ния* а как Вы об этом узна­ли?

Эмпирический факт - человек может создать автомобиль, а автомобиль человека - нет. То же утверждает кибернетика - более сложная система может создать менее сложную, но не наоборот.

Бу­дучи ини­ци­и­ро­ван­ным в ма­те­рии,со­зна­ние

Алаверды. Встречный вопрос - как Вы об этом узнали? Компьютер не создаёт программу, которая в нём работает, хотя конечно без компьютера программа не заработает. Сознанию нужна материя, но не материя его создаёт.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

*Точно так же
и материя привязана к сознанию* материя к сознанию не привязана,в основном материя бессознательна

*Сознание есть свойство высокоорганизованной материи* это к Марксу и Дарвину не имеет никакого отношения,однако мы видим,что сознание имеется только в высокоорганизованной материи-мозге,и нигде больше. Без мозга нет сознания,а мозг без сознания есть.

*но определённо если под бытием понимать материю, то она не является источником сознания* а как Вы об этом узнали?* на вопрос ответа нет

*Будучи инициированным в материи,сознание* если у Вас есть случаи сознания отдельно от материи-я с удовольствием расширю свой кругозор.Я таких случаев не знаю

Аватар пользователя Al-хим
Al-хим(2 года 2 месяца)

ма­те­рия бес­со­зна­тель­на

Да, материя бессознательна, сознание нематериально, это всё по определению. А привязка материи к сознанию заключается в подчинённости материи законам. А законы эти по сути - это информация, выраженная на языке математики, квазитекстовая нематериальная сущность.

Без мозга нет со­зна­ния,

но это неточно. Но если это и так, то это не доказывает, что мозг его создаёт. Компьютер не создаёт своё ПО.

а мозг без со­зна­ния есть

что как раз и подтверждает, что это просто компьютер.

как Вы об этом узна­ли?* на во­прос от­ве­та нет

Человек, как носитель сознания, как материальный объект сам является продуктом сознания (не своего, конечно). Генетический код - это не случайный набор букв, а сложный и одновременно точный текст, управляющий работой его молекул, т.е. материи. В данном контексте совершенно неважно, кто создал эту информацию - Бог, инопланетяне, или кто-то ещё. Важно, что она не создана самой материей. Почему я так считаю?

Вот почему. Человек, обладающий как материальным телом, так и разумом способен создавать новые материальные и новые информационные объекты. Это факт. Другой факт: науке не известны случаи создания информации объектами неразумной материи. Если у Вас есть слу­чаи со­зда­ния материей чего-либо более сложного, чем она была -  с удо­воль­стви­ем рас­ши­рю свой кру­го­зор. Я таких слу­ча­ев не знаю (с).

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

Вы правы во всём.До свидания

Аватар пользователя Крео
Крео(5 лет 2 месяца)

Ерундистика, притянутая за уши. Пропаганда была всегда, только велась иными средствами. Сейчас стала эффективнее, тут спору нет. Но никакой кардинальной революции не было. Если не считать возросшую связность и глобализацию. Креаклиат ничем не отличается от рабочего на заводе или продажника в ларьке, только умения их ценнее, только и всего. Бессмысленно делать из них какой-то особый элитарный класс, которому промывают мозги. Всем промывают.

Гражданские войны были во все времена. В этом плане опять же ничего не изменилось. Пара сотен британских инструкторов контролировали индийскую армию, как сейчас украинскую. Ну а бандеровцы вообще по кругу ходят.

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

Пропаганда была всегда, только велась иными средствами.

Да, управление всегда идет по полной функции на всех шести приоритетах. Но мы о статистике. В наше время инженеров розгами не порют. 

Креаклиат ничем не отличается от рабочего на заводе или продажника в ларьке, только умения их ценнее, только и всего.

Креаклиат отличается мотивацией. Менеджер может оценить качество работы рабочего у станка и ожидаемую трудоемкость. Трудоемкость и качество работы инженера оценить гораздо труднее. Поэтому мотивировать креакла сдельной зарплатой, обычно, не получается.

Аватар пользователя Крео
Крео(5 лет 2 месяца)

В наше время инженеров розгами не порют

Когда инженеров пороли?

Менеджер может оценить качество работы рабочего у станка и ожидаемую трудоемкость

Как и производительность программиста

мотивировать креакла сдельной зарплатой, обычно, не получается

фрилансеров масса - нормально трудятся

Высасываете из пальца. Креативный класс ничем от других классов не отличается. Разве что обилием удаленной работы, знанием английского и ориентированием на глобальные СМИ. Но если закрыться как Китай или жестче, то разница пропадет вовсе.

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 11 месяцев)

Кстати, про первые два приоритета вы так и не рассказали...

Аватар пользователя crackjack
crackjack(4 года 10 месяцев)

Правят кланы - банды. Используя наемников. За золотую монету или идею. 

Нет братских народов. Состав любой страны не един. Кто то кого то когда захватил. В Англии шотландцев. В Германии разные земли. В США свои штаты. Формально держится на неком договоре и штыках.

Брат на брата идёт. А тут братские народы. Это не ново под луной и не зависит от формы официального владения благами. Всегда власть имеет простых смертных. Управляют через религию. Теперь через движущиеся картинки которые формируют правильные пацаны. Меняется сама форма управления - но суть не меняется. 

Доминирование, размножение, еда. Как были обезьянами так и остались. Есть 5 процентов кто не думает тремя столпами. И 5 процентов отмороженных нелюдей, у которых сняты ограничения на убийства и разврат. А так 90 процентов это потребители. Ссср продвигал идею советского человека - духовность выше материального. Но то было провалено - все вокруг колхозное, все вокруг мое. Животное начало выше духовного. По крайней мере пока. Должно измениться внешнее, может тогда что сможет чуть чуть измениться внутренне.

Но врядли. Вот у меня под окнами. Я делаю 4 год клумбы с выжженной земли 6 соток наверно). И вот сделал очередную, дал посадить одной активистке. И теперь она стала ее). Я думаю о шкурном интересе а она о благе для всех). И моя работа вручную  перекопать, привезти на тачке землю, сформировать идею и материализовать ее, найти цветы - это вообще мелочь. А вот ее посадка это просто подвиг, поэтому тут садит она. Вот такая святая и светлая женщина)). То есть человек типо за все хорошее против всего плохо. А по факту готова на шею сесть и ноги свесить и ещё облить грязью. Типо весь подъезд ржёт над твоей мелочностью..

Аватар пользователя cupol77
cupol77(4 года 11 месяцев)
 

 

Аватар пользователя Heavenly
Heavenly(4 года 3 месяца)

 Атериальные блага создаёт креаклиат??? Программисты???? Да вы, батенька, совсем с глузду съихали)))) 

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

 Атериальные блага создаёт креаклиат??? Программисты???? Да вы, батенька, совсем с глузду съихали)))) 

Операторы шагающих экскаваторов, конструктора, программисты и наладчики станков с ЧПУ.

А кто по-вашему?

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(12 лет 7 месяцев)

>Операторы шагающих экскаваторов, конструктора, программисты и наладчики станков с ЧПУ.

То есть, люди трудятся, их труд вкладывается в нечто, а потом это нечто куда девается? Правильно, в виде товаров появляется на рынке.

Аватар пользователя Heavenly
Heavenly(4 года 3 месяца)

Материальные, ошибочка вышла. 

А все материальные блага создают рабочие. Креаклиат их только обслуживает. 

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(12 лет 7 месяцев)

У автора еда в холодильнике самозарождается информационным способом :)

Аватар пользователя startrack
startrack(12 лет 2 месяца)

Вот этот красавец появился без CAD систем, станков с ЧПУ - просто вырос на поле. А вместо ЭБУ его двигателем управляет специально обученный гремлин.

Новый, передовой, двухбарабанный — «Ростсельмаш» презентует комбайн Т500 –  Агроинвестор

 

Аватар пользователя fivik
fivik(6 лет 3 недели)

Появился в результате труда людей, сделавших CAD системы, разработавших на этих системах узлы и агрегаты, сделавших станки с ЧПУ...

Вам и дальше продолжать?

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(12 лет 7 месяцев)

"Просто вырос на поле"?

 

А я думал, его купили как товар, агротехнический.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

В компе он  существует без химиков, металлургов, сборщиков, слесарей итд. Много на себя берете, без компа их тоже выпускали.

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 7 месяцев)

Да вы, батенька, совсем с глузду съихали)))) 

Послать его феодалом в чересчур размножившуюся Африку без воды и удобрений - сожрут-с.

 

Аватар пользователя Чебуратор
Чебуратор(11 лет 3 месяца)

 

Конкретный пацан с рогами стоит за кулисами видимой власти, игнорировать этот факт, значит обречь себя на непонимание глобальных процессов.

Ибо сказано: "Аще не верите, не имати разумети"

Аватар пользователя Мурман
Мурман(10 лет 6 месяцев)

Прежде чем такое писать, надо знать этапы самого марксизма. Капитализм имел, и это признавал сам Маркс, но потерял свою революционность с момента вырождения конкуренции на рынке. Монополизм стал (см. Ленин) огромным тормозом прогресса во всех сферах жизни.

Борьба империй выражается в империалистических войнах. В основе тут материальное, как ни крути...

Монополии, тем более надгосударственные, готовы вкладывать в  передел мира огромные средства. Все остальное - шелуха!

В чем же их главные отличия от классических капиталистов?

Их становится меньше по причине монополизации экономики.  Это, если разобраться,- монополисты (или примыкающие к основным кланам)

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

Монополии, тем более надгосударственные, готовы вкладывать в  передел мира огромные средства. Все остальное - шелуха!

Передел мира - это понятно. А не подскажете, где Ленин или Маркс писали про системное уничтожение капиталистами собственно производственного базиса?

Аватар пользователя Мурман
Мурман(10 лет 6 месяцев)

...собственно производственного базиса

 

чужого... запросто!

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(12 лет 7 месяцев)

>В результате на смену товарному производству пришла информационная экономика.

Вы себе новый смартфон скачиваете из интернете или идёте в магазин и покупаете как товар?

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

Вы себе новый смартфон скачиваете из интернете или идёте в магазин и покупаете как товар?

Основная часть стоимость смартфона - это технологии. Не согласны? Сходите сорвите себе смартфон на грядке или выточите на станке.

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(12 лет 7 месяцев)

Зачем же вы подменяете тезис? Смартфон это технологии или коробочка, куда вы смотрите? Конечно, смартфон содержит в себе технологии, но они сами по себе не приводят к появлению коробочки, в которую вы смотрите. Нужен человеческий труд, а) по созданию технологий, б) по созданию промышленной базы, б) по созданию товаров.

Но вы всё это вычёркиваете и у вас остались только "дорогие технологии". Это всё равно что сказать, что вы это сперматозоид вашего папеньки и более ничего.

Аватар пользователя startrack
startrack(12 лет 2 месяца)

Последний раз я его заказал в интернет-магазине и оплатил банковской картой. Фактически, да - скачал в Интернете. Осталось только сходить в пункт выдачи в соседний дом.

Аватар пользователя akastargazer
akastargazer(12 лет 7 месяцев)

Фактически, рабочие в Малайзии собрали продукт, а китайцы получили деньги за продукт, в результате чего возник товар и его вам прислали почтой . Скачивать файлы в интернете - это не совсем то, что вы думаете :) А товарное производство - налицо.

Страницы