Гаагский суд постановил, что MH17 сбил "Бук" со стороны Первомайского

Аватар пользователя pob_ol

Ракету, сбившую Boeing в небе над Донбассом в 2014 году, выпустили с территории, подконтрольной на тот момент ополченцам ДНР, заявил судья окружного суда Гааги Хендрик Стинхейс, оглашая решение по делу о крушении рейса MH17. "Мы установили, что самолет рейса MH17 был сбит ракетой из ЗРК "Бук", запущенной со стороны поля в населенном пункте Первомайское", — сказал председатель.

Суд постановил, что речь идет о немеждународном вооруженном конфликте на Украине. Семнадцатого ноября в охраняемом комплексе Схипхол началось заседание Окружного суда Гааги, на котором зачитают решение по делу о крушении малайзийского Boeing в 2014 году на востоке Украины. Ожидается, что Стинхейс огласит приговор четырем обвиняемым — россиянам Игорю Гиркину, Сергею Дубинскому, Олегу Пулатову и украинцу Леониду Харченко. В зале суда помимо судей и прокуроров присутствуют голландские адвокаты Сабине тен Дуссхате и Баудевейн ван Эйк, защищающие Пулатова, родственники погибших, их юридические советники и журналисты. Обвиняемых, как и на всех предыдущих слушаниях, в зале нет. Прокуратура Нидерландов требует приговорить их к пожизненному заключению "за уничтожение самолета в составе организованной группы, которое привело к гибели 298 человек, и убийство пассажиров, находившихся на борту".

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

ну пошла веселуха

суд решил не тянуть smile3.gif

Комментарии

Аватар пользователя Rexxx
Rexxx(2 года 2 недели)

А украинских диспетчеров, которые отправили самолёт в зону боевых действий посадить не хотят?

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 8 месяцев)

им пинок и бумажку дали

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 9 месяцев)

А они вообще живы?

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

Вроде пропали(-а) давно.

Аватар пользователя Влад_Мос
Влад_Мос(2 года 8 месяцев)

Вы будете  удивлены, но вроде как диспетчеры   , довольно быстро умерли молодыми и здоровыми . Как  впрочем  и пилот  истребителя ВСУ  что летал там рядом , то же умер молодым и здоровым . 

Аватар пользователя Rexxx
Rexxx(2 года 2 недели)

Нет человека, нет проблемыsmile3.gif

Аватар пользователя Руслан Еникеев
Руслан Еникеев(4 года 10 месяцев)

Вот, теперь первое решение суда, а не голословное обвинение, как со скрепалями или ололошей.

Апелляцию интересно кто должен подавать? 

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(11 лет 3 недели)

В посте указаны четыре фамилии - вот они и будут подавать апелляцию, если конечно не пошлют куда подальше решение этого суда!   Тем более - это не международный суд, а местная голландская шарашка...

Аватар пользователя sheridans
sheridans(7 лет 7 месяцев)

РФ не признает решение суда, ибо Россия не была допущена к расследованию и большАя часть обломков Боинга исчезла при транспортировке в Европу. Аллес. Родственникам жертв сочувствие, но так обошлось с вами европейское правосудие. А вот вопросы к ИКАО остались.

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(11 лет 3 недели)

В этом деле всё через задницу, по идее расследование должна проводить страна в чьём воздушном пространстве произошло крушение самолёта - но дальше началась сплошная клоунада, начиная от "чёрных ящиков", до не допуска к расследованию как России, так и собственника самолёта Индонезии...

Нетрудно представить "результат таких расследований" - цирк с конями...

Аватар пользователя nexos
nexos(10 лет 7 месяцев)

Малайзии, не Индонезии

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(11 лет 3 недели)

Упс, оговорился...   Виноват...   smile10.gif

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 4 месяца)

Никакого расследования вообще не нужно - Окраина брала деньги за пролет и диспетчеризацию авиаперелетов.

Все вопросы только к ней, нефиг было направлять самолеты в зону боевых действий.

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Думаю, к ИКАО у многих возникают вопросы. Похоже, не любит эта организация нашу страну...

Аватар пользователя Katsumoto
Katsumoto(9 лет 4 месяца)

А слушает ли кто ИКАО, по-моему их отодвинули в сторону с самого начала.

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

В авиации опять сокращение.

«Добром не кончится»: под сокращения «Новапорта» могут попасть руководители аварийно-спасательных служб в аэропортах.

Как узнала @aviatorshina, руководители ликвидации чрезвычайных ситуаций (РЛЧС) в аэропортах холдинга «Новапорт» Романа Троценко обеспокоены возможным сокращением. Именно они руководят аварийно-спасательной командой (АСК) в случае ЧС, её основная задача — тушение пожара и ликвидация ЧС в первую очередь с целью спасения находящихся на борту самолёта людей.

«Новапорт» объединяет более 20 российских аэропортов: Новосибирска, МинВод, Калининграда, Тюмени, Челябинска, Перми, Волгограда, Астрахани, Мурманска, Томска, Барнаула, Кемерово, Читы, Улан-Удэ, Воронежа, Владикавказа, Ставрополя, Саранска, Нальчика, Белгорода и Пскова.

В этих авиагаванях РЛЧС в январе могут получить уведомление о сокращении с 1 марта, рассказал источник @aviatorshina. По его словам, РЛЧС «однозначно предупредили готовиться к сокращению». Оно планировалось с 1 января 2023 года, но уведомления о сокращении так и не были выданы. Сейчас речь идёт о сокращении с 1 марта — «пока в ожидании, идёт подготовка новых штатных расписаний».  

Должность РЛЧС была введена в аэропортах России с 1 января 2021 года. В конце прошлого года Александр Нерадько, тогда временно исполняющий обязанности министра транспорта, своим
приказом утвердил Федеральные авиационные правила по аварийно-спасательному обеспечению полётов воздушных судов (ФАП-517).

Согласно им, РЛЧС является ключевым звеном в ЧС — они руководят всеми силами и средствами, привлечёнными к ликвидации чрезвычайных ситуаций на аэродроме и в его районе, несут ответственность за её организацию и проведение.

Сейчас в аэропортах должно быть четыре РЛЧС — по одному в каждой смене аварийно-спасательного
подразделения службы противопожарного и аварийно-спасательного обеспечения
полётов (СПАСОП).

«А хотят оставить одну должность РЛЧС, чтобы формально не нарушать ФАП-157. При этом функционал по 0,25 ставки передать сменным начальникам аэропорта (СНА)», — утверждает собеседник.

СНА не имеет квалификацию спасателя и РЛЧС, да им по комплекции и не сдать зачёты в МЧС, добавил он.

СНА — это человек из службы планирования и управления производством авиапредприятия, который сидит у себя в кабинете и управляет всеми службами при обслуживании самолётов. А у РЛЧСа период активности — ЧС или тренировка АСК предприятия.

«Не дай бог конечно, но если борт завалится и загорится на полосе, я слабо представляю, как сменный начальник аэропорта в туфлях и жилетке (РЛЧС должен быть на месте в боевой одежде) будет работать на месте ЧС. Да и не имея опыта — на должности РЛЧС подбирали либо бывших спасателей, либо офицеров пожарной охраны», — заметил источник.

Он пояснил, что требования к СНА другие, медкомисиию он не проходит такую, которую РЛЧС, не сдаёт в местном гарнизоне МЧС зачёт на допуск к руководству тушения пожаром, аттестацию на спасателя не проходит.

«Формально возложить функционал РЛЧС на СНА можно, но если произойдёт ЧП, начнётся проверка со стороны прокуратуры — тогда на все эти вопросы никто ответить не сможет», — добавил собеседник.

К тому же, если авиационное событие произойдёт за пределами территории аэропорта, то тогда в отсутствие РЛЧС авиагавань нужно будет закрывать для полётов, так как сменный начальник аэропорта уедет на место ЧС.

РЛЧС — это элемент системы безопасности, предусмотренный ФАП-517, с описанными требованиями, временными показателями реагирования, участия в подготовке личного состава АСК и СПАСОП.

«Соответственно, его удаление из системы приведёт к снижению качества управления процессами реагирования на ЧС. Как бы не делили и не перераспределяли его функционал. Это как в ралли убрать штурмана и оставить только водителя. Добром не кончится», — полагает собеседник @aviatorshina.

Экономия на зарплатах четырёх РЛЧС в аэропорту большой роли не сыграют в оптимизации расходов — у них оклад от ₽30 тыс., у рядового спасателя в СПАСОП — ₽18-20 тыс.

К чему это приведет? Похоже, иностранцы не хотят, чтобы в России была собственная авиация...

Аватар пользователя Руслан Еникеев
Руслан Еникеев(4 года 10 месяцев)

На тот момент там РФ вообще никаким боком. Там была сецессия, образование днр. Причём тут Россия?

Россию должны были сугубо как эксперта по системе бук привлекать, а это уже опционально, хотят они иметь компетентные данные или нет. 

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

А РФ там вообще не сторона.

Какие-то граждане якобы стрельнули из ЗРК неизвестной принадлежности в ходе внутриукраинского (не международного) конфликта с территории Украины.

Ну пусть в розыск подают лет через 5, как все апелляции-кассации кончатся.

Британцы вон с тех примерно пор наши денежки из-под Украины высуживают, а про скифское золото даже спросить стесняюсь.

 

Аватар пользователя Борода Берни

Ну основное вот

Суд постановил, что речь идет о немеждународном вооруженном конфликте на Украине.

Решение уровня Украина сама себя обстеливает, самолёт сбили внутри страны в результате немеждународного конфликта.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 8 месяцев)

вот вот этакий кот Шредингера 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 3 месяца)

Суд постановил, что речь идет о немеждународном вооруженном конфликте на Украине

вот,  кстати, да.     Сенсация-то именно здесь.    Если  текст передан верно- то это  ВЫВОД    РФ  за скобки.   

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Похоже, что так. 

Аватар пользователя Борода Берни

Похоже, там ещё всё интереснее - если у кого есть какие претензии - финансовые, юридические или просто повизжать- это всё Украине предъявляйте )

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(11 лет 3 недели)

Дык, там и не судили Россию - обвинения предъявляли конкретным людям, фамилии указаны в посте.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 3 месяца)

они могли бы приписать исполнение действ кадровым военным РФ  -  но не стали.   и назвали отставных  мутных мужичков  типа  Гиркина и даже одного гражданина Укры.    Ну  а   использовать термин  "НЕмеждународный"  конфликт-  вообще  необязательная  оффтоповая в принципе вещь.  Это же означает  "российско-украинской войны 2014"  не было

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(11 лет 3 недели)

они могли бы приписать исполнение действ кадровым военным РФ  -  но не стали. 

Не могли - статус данного суда не позволяет ему судить государство, ограничились простыми гражданами...

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(6 лет 3 месяца)

не понял логики.   они могли  назвать любых действ  на тот момент кадровых военных.    а  назвали гиркина и ко

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

На расследование катастрофы , насколько помню, выделяется 2 месяца. С какой целью тянули столько времени? Сейчас с полётами мутят...

Аватар пользователя Podarok
Podarok(9 лет 10 месяцев)

А мегасанкции государству вводили, а не 4 человекам. Неувязочка однако. Кто за них ответит?

Аватар пользователя genby
genby(9 лет 1 неделя)

Да это сенсация, но примерно то же говорилось и в 2019 и 2020.

 оценивая характер боевых действий в Донбассе, канцелярия МУС ссылается на свой же отчёт от 2019 года, в котором они квалифицированы как «немеждународный конфликт».. 

Ну а теперь . 

https://www.urdupoint.com/en/world/hague-court-says-mh17-crash-connected-to-non-1596210.html

Суд считает, что с апреля 2014 года вооруженный конфликт на востоке Украины между украинскими военными и организованными сепаратистскими группировками носит настолько интенсивный характер, что в данном случае можно говорить о немеждународном вооруженном конфликте", - заявил судья.

 

Самое забавное , что судить теперь можно только Украину, как представляющую обе стороны конфликта

Украинский МИД дважды подтверждал, что признаёт подсудность и подведомственность Украины суду. Сам трибунал указывает в отчёте на это обстоятельство без каких-либо оговорок: «На основании двух заявлений правительства Украины в соответствии с пунктом 3 статьи 12 Статута, представленных 17 апреля 2014 года и 8 сентября 2015 года соответственно, Суд может осуществлять юрисдикцию в отношении преступлений, предусмотренных Римским статутом и совершённых на территории Украины начиная с 21 ноября 2013 года и далее».

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 8 месяцев)

Зеля заплатит, как гетьман. А потом может приехать к Пушилину на предмет возмещения. Вот только вернется ли обратно

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 10 месяцев)

Если верно, тогда ситуация богата вариантами. Похоже на приглашение к танцу... 

Аватар пользователя Борода Берни

Ну вот ещё такие подробности появляются - похоже Россию действительно выводят за скобки ситуации.

Суд пришел к выводу, что рейс MH17 был сбит из ЗРК «Бук» с поля под Первомайским. Суд считает, что освободить обвиняемых от ответственности мог бы «боевой иммунитет» — этот принцип гласит, что ответственность военного командования не наступает в условиях боевой обстановки или проведения военных мероприятий. Однако, отмечает суд, этот принцип не применим в этом случае, так как обвиняемые не состояли в российской регулярной армии и Россия не несла ответственности за их действия.
 

Аватар пользователя Верноразящий

Это тоже было еще у прокуратуры. По суди "суд" просто подмахнул все, что ему сунули.

Аватар пользователя мужиккакойто

А чем закончилась история с найденной "той самой" ракетой, которая впоследствии оказалась из арсеналов ВСУ?

Аватар пользователя Верноразящий

С точки зрения суда(С) история кончилась тем, что документы показывают принадлежность ракеты в 1986 и, типа, ничего не говорят о том, кому она принадлежала в 2014. Типа, от...тесь. Там даже не стали рассматривать, подлинные они или нет.

Хотя ракета на 99% как раз не "та самая".

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Если на территории проводятся военные действия, то небо закрывают. Если страна не предупредила о происходящем, то она однозначно виновата! Почему вина Украины отсутствует, я не понимаю.

Аватар пользователя Борода Берни

Это не международный суд в Гааге, а местечковый суд города Гаага. Примерно как районный суд в городе Михайловске. То есть, они не международными регламентами руководствуются, а внутренним законодательством королевства Нидерланды. У них нет никаких полномочий устанавливать вину какой-либо страны. Это больше пиар-акция и использование слова "Гаага" в пропагандистских целях ) 

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Т.е, это как суд Балашихи будет расследовать дело о превышении полномочий и подтасовки фактов местечковым судом Гааги? Под этим решением же стоят фамилии....

Аватар пользователя Борода Берни

Поскольку пострадали граждане Нидерландов, то у них есть право устанавливать - кто виновен в этом. Но не более того. Тут интереснее друге - Гиркина признали виновным. Что монархист-реконструктор вдруг стал специалистом по профессиональному использованию систем ПВО - это уже странно, но незадолго до решения суда он лыганул на Донбасс и шарится где-то там. Как-то его нужно оттуда возвращать под присмотр в Россию, а то могут быть нежелательные последствия.

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 7 месяцев)

А где дословный текст на сайте суда? А то даже пакистанские пересказы приводят в доказательство гражданской войны. https://aftershock.news/?q=node/1178873

Аватар пользователя Detectivs
Detectivs(3 года 10 месяцев)

События ускорились, судя по всему. Лихорадочно ищут варианты подобраться к ЗВР России.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(10 лет 2 месяца)

А Россия то тут каким боком? Осуждены какие-то частные лица.

Аватар пользователя Detectivs
Detectivs(3 года 10 месяцев)

Тем же что и с польским трактором. И если бы не было России, то  они бы ее придумали. 

А вообще, решеиие, так сказать, суда надо изучать и смотреть что они там нарешали.

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Лучше начать проверку уполномоченных ИКАО на территории России. Возможно, там всплывут очень интересные факты...

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 8 месяцев)

Что упало- то пропало. 

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(7 лет 2 месяца)

  обвиняемые, по версии обвинения, специально целились в гражданский самолёт, или спокойно, на законных основаниях, занимались своим немеждународным внутренним конфликтом?

Аватар пользователя Добренький
Добренький(11 лет 2 месяца)

Вестербеке заявил, что, по данным следователей, зенитный ракетный комплекс, с помощью которого был сбит малайзийский Boeing, доставили на территорию Украины с территории РФ, а затем вывезли обратно. В презентации, продемонстрированной в ходе пресс-конференции, было заявлено о том, что несколько установок из курской 53-й бригады вывозились за пределы части 23, 24 и 25 июня. Проанализировав фотографии и видео из интернета, следователи восстановили путь следования военного конвоя и сделали соответствующие выводы.

Прокурор рассказал, что ССГ запросила данные о перемещениях российских ЗРК в указанный период. "Несколько недель назад мы уже направили российской стороне запрос о 53-ей зенитной ракетной бригаде под Курском и об установках, которые использовались. Разумеется, еще в начале расследования мы попросили их предоставить всю имеющуюся у них информацию, которая имеет значение, а это, возможно, самая важная информация, которую они могли нам дать, - заявил прокурор. - Однако они не сделали этого". Вестербеке добавил, что следователи предоставили России данные о двух образцах обломков ракеты и также попросили дать всю имеющуюся информацию по ним.

Аватар пользователя Astro_Graf
Astro_Graf(9 лет 5 месяцев)

Ну т.е. по-любому Украина виновата, это же её территория была. 

Аватар пользователя Анатолий Kmdjd

А как же бурятские водолазы? 

Страницы