Аммиачные теории заговора

Аватар пользователя Престарелый Neo

В последнее время активизировались сторонники не просто теорий заговоров, а бредовых теорий заговоров. В частности, неоднократно читал (в том числе и на АШ, и в том числе и сегодня) о том, что Медведчук  был обменен на гарантии прокачки российского аммиака по аммиакопроводу "Тольятти - Одесса". И этими же меркантильными соображениями объясняется то, что Россия не разносит транспортную и прочую инфраструктуру Украины в щепки.

Краткая история. Завод по производству минеральных удобрений - аммиак, карбамид - (впоследствии ТОАЗ) строился в г. Тольятти Самарской области с 1974 года по договору с американской фирмой «Оксидентал Петролеум». Завод строился с финансовым участием американского миллиардера Арманда Хаммера. Первая продукция - в 1979 году. Я не буду писать про историю сложных взаимных отжиманий завода различными собственниками, уголовных дел и прочей чернухи. Скажу лишь, что ТОАЗ одно из градообразующих предприятий нашего города, стабильно работающее и стабильно развивающееся, несущее высокую социальную нагрузку. Это 10% мирового производства аммиака. 

Завод изначально затачивался на экспорт. Поэтому параллельно со строительством самого завода строилась труба из Тольятти до Одесского порта. Сложнейшее техническое сооружение с насосными повысительными станциями, автоматикой и прочими приблудами. На импортном оборудовании. Контракт на комплектную поставку оборудования трубопроводов  и материалов  был заключен 16 октября 1975 года с зарубежными фирмами "Оксидентал Петролиум   Корпорейшен" (США) и "Антер.епоз" ( Франция).

По данным самого ТОАЗ, две трети производимой продукции транспортируются на мировой рынок по аммиакопроводу «Тольятти—Горловка—Одесса», конечной точкой которого является Одесский припортовый завод. В 2020 году предприятие произвело 3 млн тонн аммиака, из них 2 млн тонн поставлено через порт. Оператор российской части аммиакопровода - ПАО "Трансаммиак".

Я не претендую на всеобъемлющее знание всего и вся. Однако род моей деятельности предусматривает общение со средним инженерным звеном крупнейших промпредприятий города. Так вот, сторонникам теорий заговоров на заметку - аммиакопровод Тольятти - Одесса полностью стоит с февраля, работники ПАО "Трансаммиак" в вынужденном отпуске. Кто не верит мне - ссылка №6.

Сам ТОАЗ сократил производство - ссылка №5.

«В связи с ситуацией на Украине для обеспечения безопасности людей, проживающих в районе аммиакопровода, принято решение о приостановке транзита аммиака. В связи с чем ПАО «ТОАЗ» останавливает работу 4 агрегатов и переводит в режим пониженной нагрузки 3 агрегата», — указано в сообщении пресс-службы компании.

Предприятие надеется сохранить производство за счет продукции, которая поставляется по железной дороге. Кроме аммиака, «Тольяттиазот» в 2020 году произвел 839 тыс. тонн карбамида, основной рынок для которого — Россия.

Таким образом, "ТОАЗ" работает на треть мощности, только чтобы обеспечить производство аммиака и карбамида по внутрироссийским контрактам. ПАО "Трансаммиак" стоит.

Внимание, вопрос: может ли работа неработающего предприятия быть предметом торга? Хотя адептам теории заговора все равно. 

 


 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 9 месяцев)

 

Завод изначально затачивался на импорт. Поэтому... строилась труба из Тольятти до Одесского порта.

На экспорт. Зачем смыслы-то подменять? 

Аватар пользователя Престарелый Neo

Пардон, вы правы. Торопился.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 6 месяцев)

Кто покупатель этого аммиака?

Куда его отправляют?

Что там на месте получения из него производят?

Аватар пользователя Престарелый Neo

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 9 месяцев)

Ежли в нем азот, то производят понятно что - удобрения и взрывчатку:)))

Аватар пользователя Heavenly
Heavenly(4 года 8 месяцев)

Зачем делали транспортировку через Одессу? И, да - опять за фантики? Заводу нужны фантики? Или завод надеется сбагрить фантики государству, а сам получить полновесные рубли? 

Аватар пользователя Heavenly
Heavenly(4 года 8 месяцев)

Я не понимаю маниакального стремления наших продать свои материальные ништяки за нолики в компьютерах, за которые ничего нельзя купить. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 9 месяцев)

Конвергенция-с.

Если, каа признался Андропов, "мы не знаем страны, которой управляем", то значит - не знаем и того, как распоряжаться активами. Проще тупо жить на ренту с добычи и первичной обработки. 

Аватар пользователя Heavenly
Heavenly(4 года 8 месяцев)

Осталось спросить, какой трубопровод идёт по Херсону 

Аватар пользователя Престарелый Neo

Вы не того спрашиваете. Начинать надо с вопроса "а почему Одесса перестала быть городом в нашей стране"? 

Аватар пользователя startrack
startrack(12 лет 6 месяцев)

Вопросы эти следует задать Леониду Ильичу - но он давно уже памятник.

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 11 месяцев)

Труба - это наследие СССР. А собственник Тольяттиазота сидел в США последние лет 15.

Аватар пользователя иринаШ
иринаШ(7 лет 5 месяцев)

Впервые я услышала разговоры про сделку с аммиачным трубопроводом от Андрея Илларионова, бывшего помощника Путина, который  ненавидит Россию , а сейчас и США, так как после выборов в 2020 году он осмелился критиковать выборную систему Америки и его быстро вышибли из института, где он работал. Полностью доверять его словам не возможно, но территорию, где расположен аммиакопровод, на самом деле не очень утюжат снарядами как наша, так и украинская стороны, поэтому вопросы остаются.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Не утюжат, видимо, потому, что кому нужен выброс аммиака?! Это страшная вещь. 

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(9 лет 3 недели)

А его не опустошили? Фигово.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Технический объем должен быть всегда. Трубы должны быть заполнены. 

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(9 лет 3 недели)

Печально. Я надеялся, что есть ремонтные регламенты, включающие опустошение отдельных участков.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Технический объем должен быть всегда. Трубы должны быть заполнены. 

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(9 лет 3 недели)

Хохлы всё отсосали,оставили минимальное избыточное давление.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Не знаю. С российской стороны труба полная.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(9 лет 3 недели)

но территорию, где расположен аммиакопровод, на самом деле не очень утюжат снарядами как наша, так и украинская стороны

А есть примеры, когда утюжат именно территорию, а не конкретные объекты? 

Даже если надо вывести из строя трубопровод, достаточно разворотить его в 1 (одной) точке. У Украины сотни километров аммиакопровода на своей территории, где это можно сделать вообще силами гражданских организаций. Про управление задвижками даже не упоминаю - только хардкор, чтоб ремонт потребовался.

Аватар пользователя FedorV70
FedorV70(8 лет 4 месяца)

Конечно же не утюжат. 

Это же Американский трубопровод, а не Немецкий СевПоток1, 2.

Нам де это тоже не нужно. Ломать не строить. 

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(9 лет 3 недели)

Собственник -ПАО "Трансаммиак".Акционеры - в основном РФ.

Аватар пользователя FedorV70
FedorV70(8 лет 4 месяца)

Собственник да. 

Но аммиак шел американцам. 

Зачем американцам его уничтожать? 

Газ по СевПотокам - немцам.

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(9 лет 3 недели)

До начала 2000-х да,пендосам.Потом,как за завод расчитались с ними - по всему миру,рыночек.

Аватар пользователя FedorV70
FedorV70(8 лет 4 месяца)

Да? Не знал. Думал Оксидентал троцкиста неокона Хаммера по прежнему распоряжался поставленным Россией аммиаком. 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 11 месяцев)

Внимание, вопрос: может ли работа неработающего предприятия быть предметом торга?

Может. Проблема в том, что никто даже не хочет понимать почему эту трубу утащили в своё время именно в Одессу, а не в Мариуполь или в Николаев например (уж если хотели именно хохлов порадовать. Так вообще можно было б в Туапсе или Новоросс поставить терминалы).

Труба нужна нашим партнёрам в Европе, которые не позволяют сейчас нас окончательно задушить и она должна работать. Именно им же поставляет газ УГТС, по которой прокачка выросла с начала войны, а также в их интересах работает так называемая "зерновая сделка". Им же идёт часть нефти по "Дружбе" и прочее.

PS С Медведчуком конечно перебор. Чемодан без ручки выдали в нагрузку, ради пиара- теперь все срутся. Успешная информационная операция противника к сожалению.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Трубу протащили до Одесского портового завода потому, что Тольятти и Одесса были городами одной страны. 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 11 месяцев)

Да, да. Продолжайте наблюдение.

PS Кстати, СССР страной как таковой не был - это была конфедерация республик и тогдашние начальники это хорошо понимали.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Я вообще не понимаю, как Одесса оказалась в УССР. 

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 11 месяцев)

Она туда вошла ногами при создании УССР. РСФСР создавали другие люди на других территориях. Все вместе потом сошлись на договоре об СССР.

СССР и Российская Империя это два разных государства, не имеющих ничего общего кроме территорий и людей их населяющих.

Аватар пользователя Валерий Гаш
Валерий Гаш(7 лет 9 месяцев)

Почему все газопроводы шли через Украину, почему многие нефтепроводы шли через Украину, как это контролируется с тем, что после выдавливания русских из Политбюро на их место пришли выходцы с Украины, вот в чем вопрос.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя просто пользователь

Аммиачная вода - хорошее азотное удобрение. Дополнительно она отпугивает насекомых, что уменьшает количество вредителей.

Аммиак вызывает ожог обонятельных и вкусовых рецепторов насекомых и они перестают различать растения.

ПС. Производители должны создавать спрос на свою продукцию, а для создания спроса на аммиачную воду, нужно предлагать оборудование для её внесения на поля.

Аватар пользователя miat
miat(9 лет 3 недели)

Казалось бы, просто сухая скучная инфа, но насколько она полезнее обильной псевдопатриотической  псевдоаналитики, это реальный, а не воображаемый вклад в поддержание стабильности в обществе. Воистину сила в правде!

Аватар пользователя Wisibat
Wisibat(5 лет 7 месяцев)

Признаюсь, был сторонником того, что некоторые поступки РФ, Украины и Турции были направлены на запуск этого трубопровода. Однако время идёт, уже больше двух месяцев прошло, а труба всё так же стоит. Так что, можно почти с полной уверенностью сказать, - я оказался неправ.

Но что взять с "мамкиного эксперта", каких в интернете большинство. 

Хотя то, как к этому умудрились приплести Медведчука, даже для меня загадка.

Аватар пользователя Престарелый Neo

как к этому умудрились приплести Медведчука, даже для меня загадка. 

smile3.gif

Аватар пользователя serg05
serg05(11 лет 1 месяц)

Маленькое дополнение по истории этого проекта. В Италии в 1977 году были заказаны три газовоза "Моссовет","Ленсовет" и "Смольный". Дело в том,что расплачивался СССР по этому проекту со Штатами поставками аммиака.В марте 1979 года газовоз "Моссовет" (к стати говоря,одно из крупнейших в мире судов данного класса на тот момент) встал на линию Порт Южный - Новый Орлеан. Первый газовоз принимало Латвийское Морское пароходство, потом все суда были переданы ЧМП.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Во, не знал, спасибо!

Аватар пользователя dmvd2112
dmvd2112(2 года 11 месяцев)

Добавлю

 

 

Аватар пользователя yatar
yatar(9 лет 6 месяцев)

//////Внимание, вопрос: может ли работа неработающего предприятия быть предметом торга? Хотя адептам теории заговора все равно.//////

Упреждающее обвинение в адептизме теорий заговора глупо. Посыл неверен логически. Работа неработающего предприятия вполне может быть предметом торга, такого, который позволит ему работать. Здесь это даже приветствуется - выпуск продукции более высокого передела, нежели просто экспорт газа.

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 1 неделя)

а какие налоги государство получает от "просто газа" и от "аммиака высокого передела"?

 

Аватар пользователя yatar
yatar(9 лет 6 месяцев)

////// "аммиака высокого передела"//////

Передергиваете. Аммиак сам по себе продукт более высокого передела, нежели газ. Вы же исказили мой посыл до неграмотного - наш аммиак более переделен, нежели аммиак, изготовляемый другими.

Аватар пользователя Telemax
Telemax(3 года 1 неделя)

я не закладывал такой смысл.

Но если начать разбираться, вполне возможно, мы придем к тому, что высота этого "передела" не столь высока, а налог на экспорт значительно ниже. И со стороны может показаться, что мы делаем грязную работу для покупателя и не то, чтобы сильно за большие деньги.

 

Аватар пользователя yatar
yatar(9 лет 6 месяцев)

Принято.

Такой аргумент добавил бы осмысленности и сделал логичным последний абзац поста в шапке.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Работа неработающего предприятия вполне может быть предметом торга, такого, который позволит ему работать.

Так ведь не работает уже 7 месяцев. 

Аватар пользователя yatar
yatar(9 лет 6 месяцев)

А есть сомнения, что, будь готов аммиакопровод и ОПЗ к нормальной транспортировке - было бы восстановлено и производство на ТОАЗ?

Аватар пользователя Престарелый Neo

Я вас не понимаю. Аммиакопровод и ОПЗ и сейчас готовы к нормальной транспортировке. Технически.

Аватар пользователя yatar
yatar(9 лет 6 месяцев)

Техническое состояние трансп.мощностей и не заявлялось как причина остановки транпортировки.

Давайте вернемся к вопросу: "может ли работа неработающего предприятия быть предметом торга?", с посылом, что не_может, который я обозначил, как логически ошибочный.

По ссылке №5 указан четкая причинно-следственная связь между приостановкой транзита и сокращением производства. Там-же имеется косвенная информация, что ТОАЗ заинтересована в восстановлении производства. И торг за возобновление транзита по трубе равносилен торгу за "работу неработающего предприятия", поскольку это следствие. Такой торг возможен.

Аватар пользователя Престарелый Neo

"может ли работа неработающего предприятия быть предметом торга?"

Конечно. Однако нужны веские доказательства для утверждения подобного. Кроме того косвенным признаком отсутствия договоренностей служит то, что Трансаммиак все еще стоит. 

Страницы