Как соврать, говоря правду – 2

Аватар пользователя Павел Шатун

Начало здесь: https://aftershock.news/?q=node/1176723

В предыдущей публикации мы убедились, что даже простейшие понятия («пожар», «чиновник», «война») в статистике не всегда являются однозначными даже на протяжении всего нескольких лет.

Теперь поговорим о более сложном статистическом явлении – когда и сам статистический показатель, и методика его сбора, неизменны в течении более ста лет, но при этом его достоверность на протяжении почти всего этого периода, «от царя до президента», вызывает обоснованные сомнения.

Посмотрим на росстатовские таблицы по учету несчастных случаев. Несмотря на то, что показатели смертности в России по сравнению с другими странами гораздо выше (коэффициент частоты несчастных случаев на 1000 рабочих в 2010 году - 0,094, в Германии – 0,012, Испании – 0,017, в Англии – 0,005, а в 2021 году этот показатель в России стал 0,06), на первый взгляд все хорошо: устойчиво падает как общее количество НС (в общей сложности аж в 4,6 раза), так и количество смертей на производстве (в 2,5 раза).

https://rosstat.gov.ru/working_conditions

Стоп. Если темп падения общего количества НС превышает темп падения смертельных случаев, то…

Отношение общего числа пострадавших к числу погибших с 34 упало до 18.

Стало быть, 18 травм на один смертельный случай.

Житейский опыт подсказывает, что последствия НС имеют характер пирамиды. Грубо говоря, на одну смерть приходится десять инвалидов, сто работников, вынужденных восстанавливать работоспособность месяц и более, тысяча взявших больничный на несколько дней, в основании – десять тысяч ушибленных или поцарапанных. Это подтверждается данными Международной организации труда и составляет по ЕС от 500 до 1000 учитываемых травм на один случай гибели на производстве.

Да, можно только порадоваться, что ФОРМАЛЬНО производственный травматизм у нас был в пять, а теперь стал в 10-20 раз меньше, чем в ведущих странах Европы. Вот только с соотношением количества НС к смертям не 500 к 1, а 18 к 1 случаю гибели на производстве. И то, что мы впереди румын гордости не вызывает. Да и то, видимо, были впереди.

Теперь покинем наш век и посмотрим на ретроспективу этого относительного показателя. Его еще называют «вероятность смертельного исхода при получении травмы на производстве».

1900 год – 46:1 (запрет детского труда, ночной работы женщин и подростков, установление максимально продолжительности рабочего дня)

1903 год – 73:1

1904 год – 176:1 (закон о вознаграждении потерпевших вследствие несчастных случаев)

1912 год – 215:1

1927 год – 709:1

1965 год – 111:1

1975 год – 54:1

1990 год – 51:1

https://demreview.hse.ru/article/download/9840/10750/

Понятно, что в ВОВ, да и лет двадцать позже было не до учета травм. Но любопытно, что качество учета, видимо, было максимально приближено к европейскому уровню в довоенные годы, но уже в 1934 году с этой «трудоохранной» отраслью статистики началось непонятное, продолжающееся и, к сожалению, ухудшающееся, по сей день.

А есть ли в истории России период, когда этот показатель (18:1) соответствовал современному? Разумеется. Например, 15:1 – это одна тысяча восемьсот девяностый год и ранее. В период царствования государя Александра под статиндексом III, полного отсутствия ответственности промышленника за потерю здоровья работниками, практическом отсутствии учета производственных травм легкой и средней тяжести, с возложением на работника обязанности доказывать вину предпринимателя за увечье или смерть работника в судебном порядке (да, фабричные инспекции учредили в 1882, но они развернули работу и получили полномочия в достаточном объеме далеко не сразу). В этой части новость «Процедуру трудоустройства несовершеннолетних упростят Соответствующий законопроект внесен в Государственную Думу. После его принятия для заключения трудового договора с детьми от 14 лет до 18 лет больше не нужно будет получать согласие органов опеки» звучит вполне скрепно и духоподъемно.

Еще одна «странность»: за 20 лет число дней нетрудоспособности у пострадавших на производстве на одного пострадавшего увеличилась с 28,3 дней до 46,3 дней. Возможно, это связано вот с чем: «с 1 января 2005 года больничный лист, полученный в связи с бытовой травмой, оплачивается с первого дня нетрудоспособности (Федеральный закон от 29 декабря 2004 г. № 202-ФЗ «О бюджете Фонда социального страхования Российской Федерации на 2005 год»). Тогда как раньше больничные листы по бытовым травмам оплачивались лишь с шестого дня нетрудоспособности, что, естественно, приводило к некоторым материальным потерям. Поэтому разница между больничным листом, выданным в связи с производственной травмой, и больничным по травме бытовой перестала существовать. Именно с этим фактором эксперты связывают и другой показатель: с 2004 по 2013 год количество зарегистрированных производственных травм сократилось почти на 500 000 случаев (это примерно в 3,3 раза), а вот число бытовых травм за этот же период увеличилось на 579 000 случаев». В сравнении: «В 2016 году в России этот показатель и вовсе достиг уровня 50,6 дней нетрудоспособности на один несчастный случай. Тогда как в Германии и США была отмечена обратная тенденция: здесь значения КТ в 2016 г. находились на уровне 6 и 5 дней нетрудоспособности соответственно». Что подразумевает качественный и полный учет, показывающий подавляющую долю в общем объеме НС мелких травм, чего и следует ожидать. Возможно, эта странность связана с нехорошим отношением к учтенным несчастным случаям у заказчиков строительства, при заключении госконтрактов, нелюбовь руководства к проверкам трудинспекции, да, наверное, каждый читатель выложит вагон и тележку причин не фиксировать НС в известном журнальчике.

«В ходе проверок в течение только 2009 года было выявлено сокрытие 63 групповых травм, 1332 — с тяжёлым исходом и даже 365 травм, которые привели к смерти.»

Как известно, на проверки у нас постоянно продляющийся мораторий, и вообще, нечего кошмарить бизнес.

Так какая у нас численность пострадавших при несчастных случаях на производстве в 2021 году? Росстат говорит – 21 600 человек. Расчет по методике МОТ: от 605 тысяч до 1 млн 200 тысяч. Опять же это вовсе не «ужас-ужас», поскольку из другой таблицы Росстата следует, что количество случаев «травмы, отравления и некоторые другие последствия воздействия внешних причин» в 2020 году – 11 млн 908 тысяч случаев. То есть «бытовых» травм все равно в десять раз больше, чем производственных. Но расчетная цифра все же более похожа на истинное значение, это примерно 1 из 75 человек в течение года травмируется на работе, в т.ч. легко. А вот один на три тысячи в год – не верю, эт какое-то сказочное королевство эльфов.

Не знаю за какой год эта картинка, но тоже познавательно. Учитывая, что с 1 марта 2022 года работодатели обязаны учитывать даже микротравмы (ссадины, ушибы и т.д. согласно ст. 226 ТК РФ), будет любопытно посмотреть на статистику Минтруда за 2022 год, много ли он насчитает энтих ссадин:

Что в заключение: наша государственная машина «совершенствует государственное управление охраной труда, включая развитие законодательной базы в области охраны труда, разработка и реализация государственных программ (подпрограмм государственных программ) по улучшению условий и охраны труда в субъектах Российской Федерации; проведение государственной экспертизы условий труда; информационное обеспечение охраны труда и распространение передового опыта по улучшению условий и охраны труда; совершенствование осуществления государственного надзора за соблюдением трудового законодательства и иных нормативных актов, содержащих нормы трудового права, общественного контроля и развитие социального партнерства в области охраны труда, а также международное сотрудничество в этой области… на основании изучения примерно 1/60 части слона под названием «несчастные случаи на производстве» и надеется присовокупить к этой части эффективный учет производственных микротравм. Пожелаем удачи, что тут еще скажешь.

И что самое интересное – никто не виноват. Предки виноваты! Прадеды, прабабки, внучатые дяди и тети разные, праотцы, ну, и праматери! Доктор тоже человек, у него свои слабости: он жить хочет. Хочется то ли музыки и цветов, то ли зарезать кого-нибудь.

А картинки у Минтруда красивые, спору нет…

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Камрады, по возможности, проверяйте ЛЮБЫЕ цифры, которые вам впаривают презентуют эксперты и "эксперты", в качестве успехов или провалов - все одно. Даже самые очевидные. Мои в первую очередь. smile1.gif

Продолжение следует... наверное.

Комментарии

Аватар пользователя AnTul
AnTul(2 года 6 месяцев)

У нас на крупнейшем комбинате стали фиксировать любые инциденты как несчастные случаи. Палец порезал, пылинка в глаз попала (я не шучу), ногу подвернул... - всё фиксируется как несчастный случай. Если работник утаит и не доложит начальнику, то уволят и работника и мастера. У нас идёт борьба за безопасное производство уже несколько лет. Принцип такой, что если работу нельзя выполнить безопасно - запрещено её выполнять. Если я полезу это делать - меня уволят гарантировано.

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 11 месяцев)

Ну и кончится этот маразм ожидаемо - производство уйдёт туда, где его можно организовать с приемлемыми издержками. 

Также как и сейчас во всех упомянутых "лидерах" производство заведомо убыточно. Иначе все так называемые "развитые" страны не имели бы таких госдолгов. 

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 9 месяцев)

Микротравмы все же следует учитывать отдельно, в упрощённом порядке, не врубая "тяжёлую" процедуру НС, с ее комиссиями, оповещениями госорганов и т.д. Вообще, вы молодцы. Единственное - на производстве порядок навести при желании проще. А вот стройки, монтаж, субподрядная мелочь, включая производства, - с ними туго и там основной, "невидимый" статистике объем и нарушений, и травм, и смертей.

Аватар пользователя ZigZagZogOmg
ZigZagZogOmg(4 года 3 месяца)

Не знаю, какое именно у вас прозводство, но из общих соображений между "порезал палец" и "травматически ампутировал палец" дистанция единицы миллиметров.

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 9 месяцев)

По сути верно, дело времени, на третий-пятый раз персонажу его непременно отрежет...

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 5 месяцев)

В этом случае работник внезапно узнает, что он в этот день был на выходном, в отпуске или вообще неделю назад уволился. Были случаи

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 7 месяцев)

Не всегда :)

порезаться можно листом бумаги.

Аватар пользователя LeonidSh
LeonidSh(4 года 9 месяцев)

Ну на период аттестации производства, наверное, имеет смысл фиксировать даже пылинку в глазе, чтобы произвести оценку востребованности и количества защитных очков и класса защиты.

 

Изнанка: теперь без этих очков будет нельзя работать и работник будет сам виноват в травме.

Аватар пользователя Kuz in
Kuz in(6 лет 5 месяцев)

Работаю на большом железном бульдозере. При обслуживании машины (даже не ремонте) обо что то стукнуться-нормальное явление. То есть каждую смену-на больничный. Соответственно и ИТР за забор. Вопрос- кто работать будет?

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 9 месяцев)

Между "стукнулся" и месяцем в больничке большая разница, о чем и речь выше в моем комментарии.

Аватар пользователя Camil
Camil(6 лет 9 месяцев)

про царапины — вершина бюрократического раздолбайства и вредительства

я хорошо только один завод знаю, но думаю, они все одинаковые

так вот рабочий думает только о зарплате, которая состоит из оклада и премии

оклад у тебя забрать может только суд на алименты или ещё что, а вот премия зависит не столько от трудовых достижений, сколько от отсутствия косяков, туда же и квартальная премия цеха

в случае травм на производстве производство штрафуют, тебе, конечно могут выплатить компенсацию, но о нормальной работе дальше можешь забыть, потому что свинью подложил не столько директору, сколько начальнику цеха и товарищам, которых за одной с тобой премии лишат

ещё интересная часть статистики — в советские времена производственной травмой считалась любая травма, полученная в пути на работу и с работы в течение часа или полутора
не знаю, убрали ли это сейчас, но нам трудовой инспектор настоятельно не рекомендовал в травмпункте рассказывать, что поскользнулся по дороге на работу — на больничном это не отразится, а вот виноватых начнут искать и без штрафа не уйдут

в любом месте, где есть палочная система, будут перегибы и недостатки, в чём ТС однозначно прав — простой взгляд на статистику обычно не значит вообще ничего 

Аватар пользователя miasnikoff63
miasnikoff63(6 лет 1 месяц)

ещё интересная часть статистики — в советские времена производственной травмой считалась любая травма, полученная в пути на работу и с работы в течение часа или полутора

Работал на одном большом предприятии. Там подходы к нему зимой не чистились почти. Соответственно, если не сугроб - так гололёд. Один пожилой коллега упал и сломал руку в нескольких десятках метров от проходной. Настоял, что именно по пути на работу. После этого всё стали чистить и песком посыпать. На премиях и т.д. у него не отразилось, но, видимо, потому что кб, а не производственный цех. Но профсоюзники, конечно, выли. Было это в пределах лет 10 назад.

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 9 месяцев)

в советские времена производственной травмой считалась любая травма, полученная в пути на работу и с работы в течение часа или полутора

В принципе - да. Потом началось: только начиная с проходной, наступил на подножку вахтового автобуса или нет... Сейчас - на территории предприятия, на ТС предприятия или на своем ТС в служебных целях. Что с тобой происходит по пути на/с работы - твои проблемы. Можно повоевать, но в акте гарантированно будет - личная неосторожность.

Аватар пользователя Headshotvictim
Headshotvictim(3 года 11 месяцев)

У нас на стройках по ощущениям  до половины нелегалов работает. (это я с профсоюзами считаю на строительствах домов их подавляющее большинство процентов 95).  Их травмы никто никогда не считает. За время моих работ в околостроительных областях. Погиб один кондиционерщик - прибалт оформленный как самозанятый (1099) не знаю пошел ли он в статистику. Двое мексов упали с крыши и один украинец с лестницы все с серьёзными травмами - никто  ни куда не обращался. В статистику точно не пошли. 

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 9 месяцев)

Со стройкой, похоже, везде весело...

Аватар пользователя Боболя
Боболя(5 лет 6 месяцев)

Самое печальное во всём этом, это то, что вместо планомерного и последовательного внедрения и обучения культуре и гигиене труда на всех уровнях (от рукамиводителей до работяг), внедряют журнальчики. 

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 9 месяцев)

Угу. Для этого писать инструкции, аттестовать работников и т.д.. должны технологи на рабочих местах, а не девочки в кабинетах. А к слову технолог скоро придется дописывать "устар.", некоторые руководятлы его уже не знают. Вот мастер, вот инструкция на оборудование - какой вам еще технолог, оборзели вконец...

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(9 лет 5 месяцев)

Правильно подмеченная разница в статистике несчастных случаев объясняется принципиально различной организацией бизнес-процессов в этой сфере.

В буржуинстве давно сформировался подох с обязательным страхованием в частных компаниях, размер страхового тарифа зависит от оценки безопасности производственного процесса экспертом. Пострадавшие работники получают страховку,разногласия регулируются в суде, расходы на который могут значительно превысить выплаты по страховке. Работодатель, застраховав работников, в значительной степени снижает риски привлечения к уголовной ответственности. То есть мы наблюдаем некоторый баланс интересов.

У нас система досталась в наследство от СССР и социализма, при котором все предприятия были государственные и катить бочку на предприятие со стороны работника было равносильно наезду на социалистическое государство. А государство только тогда чего-нибудь стоит, когда оно умеет защищаться (как говорил дедушка Ленин). Поэтому при социализме - жизнь человека бесценна, что означает, что быдлу компенсации за ущерб здоровью и смерть не положены, ибо тогда жизнь получит денежное измерение.

Но формально надо было что-то делать с несчастными случаями и тогда создали государственный Фонд социального страхования, который собирал налог с предприятий под видом платежей на страхование от несчастных случаев. Естественно, деньги которые попали в фонд были их деньги и отдавать их каким-то ротозеям никто не собирался, поэтому в случае возникновения страхового случая (о как получается!) у предприятия возникали большие проблемы, которые благополучно разрешались после посадки невиновного и выплаты компенсации родственникам от местной администрации и, если повезет, правительства. Но, как все уже заметили, вопрос о переводе обязательного страхования в частные компании, которые снижали бы свои риски путем добросовестного контроля условий работы застрахованных даже не поднимается. 

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 9 месяцев)

Спасибо, ценный комментарий.

вопрос о переводе обязательного страхования в частные компании, которые снижали бы свои риски путем добросовестного контроля условий работы застрахованных даже не поднимается.

Ну почему, у нас на это есть строительные СРО. smile3.gif С деньгами и фондами там все нормально, только с контролем какое-то...

Я тут приводил неплохой пример "диверсификации рисков" в строительстве:

1 Заключившая с городом соглашение на реконструкцию комплекса компания «СКА Арена»

2 …передала функции заказчика демонтажных работ фирме — «Спецстроймонтаж» со штатной численностью 9 человек.

3 …«Спецстроймонтаж» заключил договор генподряда с компанией «СК Прайд»,

4 …а та — договор подряда с фирмой «Дорстрой СПб» на демонтаж кровли за 46 миллионов рублей.

5 …За два дня до обрушения СКК, 29 января 2020 года, не имевший штата и техники для выполнения работ собственными силами «Дорстрой СПб» заключил договор субподряда с «Техснабом» на 1,3 миллиона рублей.

Павел Шатун • О субподрядчиках субподрядчиков (aftershock.news)

Сложно с этой системой что-то сделать. Разве что снести методом подрыва и построить с нуля.

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(9 лет 5 месяцев)

Я сам участвовал во вступлении в СРО. Самые лучшие в Москве: 300 тысяч на бочку и ты - член. Правда было это сразу после их введения, при Медведеве еще.

 

 

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 9 месяцев)

Шо там может измениться, кроме сумм... smile3.gif Разве что теперь для СРО в НОПРИЗ только через ЦОК НАРК. Не буду на ночь эту белиберду расшифровывать.