Доброго здоровья всем!
На пульсе участник сообщества griver разместил статью «Пригожин прокомментировал видео казни кувалдой бойца ЧВК «Вагнер»» (https://aftershock.news/?q=node/1177212). В комментариях, как водится, развернулась дискуссия. Высказались многие, м-да. Мое мнение было и остаётся следующим: «Если новость подлинная, то это говорит что ЧВК это банда» (цитата из обсуждения). Так как подобные методы характеризуются именно как бандитская разборка, по моему мнению.
Не согласные высказались, что мол всё по закону военного времени. Сослались на Устав ВС (ага, желающие могут там в обсуждениях найти, почитать). Многие выразили мнение что государство, это тоже банда, в том числе Российская Федерация, правда на вопрос считают ли они бандитами руководство РФ благоразумно промолчали. На том спасибо. Ну а раз государство банда, то видимо, бандитские разборки в рамках законодательства (бгг).
Далее обсуждение расползлось по веткам и меня малость утомило повторять аргументы по нескольку раз. Это первое. Во-вторых, вопрос куда более серьёзный. У нас перед глазами пример несостоявшегося государства, где законы подменили понятия. Да-да, это Украина. Нужно ли законопослушным гражданам РФ, чтобы и у нас вместо законов были понятия? Ответ очевидный – нет.
Вывод. Если гражданин преступил закон, с ним нужно поступать по закону, а не по бандитским понятиям «закона ЧВК» (с). Российская Федерация – правовое государство, а не бандитское образование. Кто с этим не согласен – одевайте кастрюли.
Спасибо за внимание.
Культура, этика, законность - не пустые слова. Не будем уподобляться нашим врагам.
Проблема в том, что мы имеем дело с нЕлюдью, которая во власти и на вершинах власти. Для этих нЕлюдей даже свои граждане - никто (напр. канцлер Шольц, когда ему чел-к пожаловался на то, что он только что переделал своё отопление на газ, вместо сочувствия - поржал над ним), а уж мирные жители Донбасса - вообще мусор, который не жалко. А если нЕлюдь тебя не боится, значит и не уважает, тогда ты для них - никто, и за человека тебя уже считает. Т.е. такой своеобразны звериный мир в человеческом обществе.
Как с поступать с этой нЕлюдью, которая уважает только тех, кого боится? Пример человечности и законности показывать, в надежде, что они тоже станут поступать как люди и по закону? - НЕ СРАБОТАЕТ. Только страх их ограничивает, никаких моральных и человеческих рамок у них нет! Нелюдь потеряла свой человеческий облик, поступает с теми, кого не боится - как захочет. Единственный ограничитель, единственная рамка для таких - СТРАХ.
Мы можем относится к этому ролику по-разному, но ролик создан для того, чтобы вызвать страх. Или у русскоязычных "хороший русский - это мертвый русский", или у потенциальных предателей в рядах Вагнера.
Комментарии
Естественно, это преступление и Частные Военные Кампании необходимо держать в узде.
Далеко не все так считают. Есть у многих видимо желание всё решать "по-быстрому и без волокиты". Чисто конкретно(с). Путь в бездну.
Не удивлён. Вот только "простота" эта боком может выйти обществу. Безнаказанность породит лютые преступления в будущем.
Вам уже в той статье все объяснили, вы же не хотите идти в бездну.
Так не идите, блин.
Его убили на нашей территории? Нет! - Так какие законы РФ мы должны вам дать? Предоставить, осудить, освистать... Да мне настрать, этот человек перешел на сторону врага и хотел прийти в мой дом. Мне срать что с ним сделали, он больше не представляет угрозу моей семье. 24 года в тюрьме, я прям мечтал чтоб он вернулся и был наказан по законам РФ...
Кто его убил известно? Нет!
Слова Пригожина :
Он сказал, что это его люди сделали? У вас только предположение, из которых вы сейчас выкручиваете эмоции, какой-то бездны.
-во время Великой Отечественной войны с саботажниками, которые по приказу фашистских убийц вели подрывные работы в тылу, никто не цацкался. Приговор таким негодяям был один — расстрел без суда и следствия. Прямо на месте преступления. Потому что, если ты предатель, совершивший такое преступление в военное время, то у тебя нет ни возраста, ни национальности, ни даже права на защиту своей жизни (с) Д.А.М.
Вы прям как под копирку пишите.
Процитирую, то что уже ответил другому:
"Убитый был гражданином РФ, да даже если не был. Соблюдение законов нужно в первую очередь самим гражданам. В этом гарантия того с любым из нас (гражданином РФ) будут поступать по закону, а не по бандитским понятиям. Эта мысль вам не приходила в голову?
Возможно вам кажется это ерундой, а для меня, возможно происшедшее событие, это маркер украинизации."
Совсем глупенький? Преступления, совершенные за пределами РФ, остаются уголовно наказуемыми.
А Вы сами не задумывались, что Вы несете? И еще пытаетесь делать это с умным видом! Посмотрите какой я гуманистичный! Типа, все должно быть по закону!
Это
войнаСВО! Перед тобой враг! Ты идешь в атаку, а он стреляет в тебя! Но вот ты в его окопе! И в твоей власти взять его в плен или убить здесь и сейчас! В ВОВ вообще предателей и дезертиров расстреливали на месте! И никто их не отправлял в Москву на суд. А некоторых, когда еще был СССР, наши спецслужбы находили даже за границей предателей и перебежчиков и специальные люди их убивали! Не слышали? Гуманист, блин, нашелся!Поймите простую вещь, использование бандитских разборок в качестве решения вопросов превратит нас в Украину. Так понятно?
Это не бандитские разборки! Это предатель - перебежчик на сторону врага! Человек воюющий против нас с оружием в руках! И его вина априори не требует доказательств или какого-то суда! Если Вы убиваете мирного украинского механика, который чинит танк на заводе? Это убийство? А если он русский и убежал на Украину на завод танки чинить, а его ракетой убило? Это что преступление и наших солдат надо за это судить???
Любая вина требует доказательств и суда. Так работает правовое государство.
Во время боевых действий бывает всякое, в том числе и гибель гражданских. Вины наших военных в этом нет, так как нету наших военных умысла в уничтожении населения Украины. А вот украинские военные и военизированные банды, которые с 2014 обстреливают мирное население, совершают преступления.
— Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите.
Украина вам в пример. Хлоп и в мусорный бак - "а чо такова?"
"Конгресс, немцы какие-то. Взять всё и поделить" (с)
Еще раз напоминаю! На Украине (на всей ее территории) производится ВОЕННАЯ ОПЕРАЦИЯ!
А тип, который удрал, вообще числится в местах лишения свободы и он под "охраной" ответственных лиц, что делает охрана, если особо опасный зек пытается бежать? Правильно, она может его застрелить!
А тут это сделали другие. То есть он принял не достойное наказание от своих, а позорное от чужих. Собственно эту философию и озвучил Пригожин.
Вор должен сидеть в тюрьме. Если он в рядах ВС, то он военнослужащий. Никакой "охраны" ответственными лицами законом не предусмотрено. Не надо разводить "понятия", вместо закона. О том и речь.
Нет, это не так, сотрудник ЧВК - это не военнослужащий, а частный сотрудник. Наемник. На них не распространяется Женевская конвенция о военнопленных, например. Если вы этого не знаете, идите и учите матчасть, демагог!
О том и речь!
Это ещё что за махновщина?? Ну тогда поздравляю, мы идём по пути Украины.
Как бы гражданин РФ себя не называл, законы России он выполнять должен.
Вы откуда упали? Какая махновщина? Они ведут военную деятельность только за границами России, там где российские законы не действуют. Вы слабо разбираетесь в вопросе, а лезете комментировать и писать статьи!
Я выхожу из этого бесполезного разговора.
Вот товарищ Антон З опубликовал
А я б ещё добавил это
Вспомните недавние события. Поймали трех иностранных наемников и ряд бойцов из Азова. Их официально судили в ДНР и некоторых приговорили к смерти. На суде были представлены доказательства их преступной деятельности. Их судили не за то, что они просто служили в ВСУ и участвовали в боевых действиях, а за жестокие расправы над нашими пленными.
А затем их обменяли (интернировали, не суть важно) на наших военнопленных. Об этом много писали в том числе и на АШ. Но напомню также слова Кадырова и некоторых других о том, что теперь не будут брать пленных. Тогда это воспринималось как преувеличение. Но вот мы и видим, что уже некоторые не доверяют нашему правосудию, боятся, что по каким-либо соображениям их опять отпустят.
Да это плохо, но может прежде чем обменивать тех преступников, следовало подумать, как это отзовется.
Военнослужащие совершившие преступления сидят в штрафном батальоне где условия мало отличаются от тюрьмы. ЧВК Вагнера и есть такой штрафбат.
Документы предъявите.
Тебе кто то сказал что это бандитские разборки или ты сам так решил?
Сам решил, по той информации, что по этой теме нашел.
Ну так и пишите: по моему мнению.
Я в своей статье излагал своё мнение.Не ваше.
А погромы BLM, или убийство Сета Рича выстрелом в затылок в 2016-ом году, без суда и следствия, который работал в избирательном штабе демпартии, начальником отдела по привлечению новых сторонников демпартии США, который слил Викиликс внутри-партийную переписку?
Вот этот весь амерский беспредел - это как считать, по вашему? США - это правовое гос-во? Или США - управляется бандой?
Поймите, Окраина - это самое худшее подобие запада. Любая западная страна, которое с виду приличное, за мир во всём мире, правовое и тд и тп, на словах против нацизма, и тд и тп, на практике - это ужасный монстр, который и гитлеровцев-бандеровцев всячески поддерживает и их преступления - тоже, прикрывает изо всех сил.
Запад спокойно относится к регулярным обстрелам и убийствам ДЕТЕЙ, женщин, стариков, спокойно относится к нацистам. А сейчас даже поставляет оружие и боеприпасы, из которого убивают ДЕТЕЙ, женщин, стариков.
Как бороться с этой нЕлюдью, которая уважает только тех, кого боится, а всех остальных мусором считает? Как с поступать с этой нЕлюдью? Пример человечности и законности показывать, в надежде, что они тоже станут поступать как люди и по закону? - НЕ СРАБОТАЕТ. Только страх их ограничивает, никаких моральных и человеческих рамок у них нет, и не было никогда!
Стать ещё большей нелюдью?
Нет в наших действиях никаких "не людских" действий.
С людьми - поступать по людски и по закону, а с нЕлюдью - по их же правилам, т.к. человеческого языка и человеческого, доброго отношения - вообще не понимают. Уважают они только тех, кого боятся.
Для нЕлюди единственный ограничитель, единственная рамка, которая способна их сдерживать от беспредела - СТРАХ. Вот этот ролик и предназначен, чтобы вызвать страх. То ли у потенциальных предателей, то ли у русскоязычных, чтобы показать - мы все равно тебя найдем и убьём, т.к. хороший русский - это мертвый русский, слава окраине - смерть ворогам!
Это Вы о чем? Поясните:
Показать русскоязычным, сочувствующим русскому миру, что как вы не прикидывайтесь сторонниками бандеровской окраины, вас все равно убьют. Т.е. любить Бандеру - мало, надо ещё быть правильной национальности и знать запиденскую гвару, вот только тогда станешь почти своим среди запиденцев, котор. занимают все важные посты в гражданской и военной власти. Офицеры - все строго с западной окраины.
Нет. Перестать постоянно врагу предлагать пряник, а достать уже плеть.
По 3 ему,ледоруб же.
А кое-кого вон ледорубом треснули...
А вообще маззателло намекает на сторонние силы в конфликте.
Это бандитские разборки бандитского образования "Вна Укра".
Так понятно?
Интересно, сколько человек(и как) этот хмырь убил, что его законопатили на 25 лет.
Мне интересно, когда Вас затошнит от собственной "либеральности и гуманизма", смешанной с юношеским максимализмом.
Когда такие герои коснутся непосредственно Вас и Вашей семьи, наверное( не дай Бог) ?
Граждане России должны подчиняться законам, а не жить по понятиям. Иначе в России будет Украина. Что касается персонажа, пусть бы и дальше всю оставшуюся жизнь в тюрьме сидел.
Это кто так решил? Первое со вторым что несовместимо?
Ну так объясните ему...
Вы из окопа пишите? Или сыновей уже в СВО отправили?
Для сохранения жизней законопослушных мобилизованных на фронте приходится использовать и некоторое количество преступников.
Рецедивисты сами живут по понятиям, и сохранять дисциплину среди них требуется теми жëсткими методами, которые они понимают.
Вы ещё предложите в закрытом интернате для малолетних правонарушителей применять режим как в мариинской гимназии. А чо? И там и там - типа дети.
Ну и как, сильно помог покойный проведению СВО?
Спроси у Пригожина.
Хотя наверняка успел несколько тел наших вынести, чай не в первый день сбежал.
Хайли-лайки (с).
Двоих - 24 года плюс четыре вроде за побег.
Вы упали до уровня хохлов: можно взять человека в плен и казнить без суда.
Вы вообще путаете кислое с горячим: какой бой? кто стреляет? Мужика взяли безоружного, отвезли в подвал и казнили. Все участники казни должны быть расстреляны по законам военного времени. Или на них (на членов ЧВК) законы военного времени работают только в одну сторону?
Вы с таким апломбом заявляете, что это члены ЧВК как будто у вас есть доказательства...
Может его Бандеровцы казнили, он же вроде гражданин РФ
Если бы мы увидели заявление повара Путина о том, что это не его рук дело, то вопросов не было бы вообще. Или если бы он отказался от комментариев. Он же этого не отрицает, но комментирует.
Может вам еще ключи от кабинета где карты ГШ лежат?
Счас все что-то комментируют... свобода слова. Или вы против? Его комментарий вас задел? Он же не подтверждает.
А вы как в песне - Я не сказала "да", милорд. - Вы не сказали "нет" - и ну рвать одежды с грудей
Страницы