Протагор, Эйнштейн и Шрёдингер о херсонской эвакуации

Аватар пользователя г.ПЖ

И снова здрасьти.

Снова вынужден вступить на скользкий путь аналитики, ибо все прочтенные интерпретации меня решительно не удовлетворили. А, как говорится, когда хочешь хорошо - сделай сам. Но в этот раз часть тяжкого труда я решил-таки свалить на плечи трех авторитетов. Поехали!

Протагору, как известно, принадлежит чрезвычайно глубокое изречение "Человек есть мера всех вещей". Глубокое оно потому, что постулирует в общем-то неочевидную вещь - а именно то, что восприятие реальности таковой как она есть, далеко не всегда гарантировано. И потому там, где наши собственные глаза нас обманут, для объективной картины следует обратиться к "очкам". Таковыми очками для сверхбольших масштабов пространства, времени и гравитации является теория относительности. А для сверхмалых - квантовая механика.

В чем проблема-то? - спросите вы. В том, что при попытках наблюдении процессов в несвойственным нам крупностях мы легко теряем причинно-следствинную связь, отчего сыпется вообще любой понятийный аппарат. В этом корень всех парадоксов обоих теорий - наш "здравый смысл" протестует. Ну, на этом dixi.

Теперь о херсонском кейсе.

Большинство диванных адмиралов судят о нем в размерности "день" либо в лучшем случае "неделя" (а есть и такие заполошные, что им "часа" хватает для далекоидущих панических выводов)... Однако я берусь показать, что мы наблюдаем процесс в размерности "несколько месяцев" как минимум. Скорее даже (это мое личное мнение) "полгода-год".

Итак, обратимся к истории:
1. к сожалению, кажется яндекс не предоставляет возможности сортировать выдачу по дате, а гугл-трендс на многие запросы пишет "Данных по этому запросу слишком мало.", но насколько я нашел, первые упоминания о возможной гум.катастрофе в Херсоне (как обоснование последовавшей позже эвакуации населения) появились во второй половине сентября, т.е. близко по дате к объявлению част.мобилизации
2. Указ Президента Российской Федерации от 21.09.2022 № 647 "Об объявлении частичной мобилизации в Российской Федерации"
3. 8 октября 2022. Сергей Суровикин назначен командующим группировкой войск в зоне СВО.

Теперь проанализируем историю, добавив щепотку здравого смысла. Первое, что понятно, полагаю, всем - перед назначением Суровикина с ним было проведено собеседование, причем на уровне практически наверняка Путина лично. Далее, на таком собеседовании (еще до назначения), что тоже очевидно - от Суровикина попросили предоставить перспективный план действий. Который он, опять очевидно, и предоставил еще до решения о назначении. Часть из этого плана - с учетом всего двухнедельного лага, по-видимому сразу пошла в работу (част.мобилизация, а скорее всего и подготовка к эвакуации Херсона; обращаю также внимание, что отступление на севере херсонского плацдарма также началось практически одновременно с назначением, допустимо предположить, что это был осознанный маневр по отходу с самых далеких от переправ позиций...).

Выводы.

Они таковы:
- во-первых, мы наблюдаем не ситуативное решение, а одну из фаз МНОГОМЕСЯЧНОГО ПО ПРОТЯЖЕННОСТИ (минимум на полтора-два месяца в прошлое, и на полгода имхо в будущее) плана
- во-вторых, это план был прописан и утвержден президентом ЗАРАНЕЕ, а не вчера вечером
- в-третьих, ...этот пункт пусть будет ДСП smile7.gif

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Дополнение от 12.11:

К слову о. Кое-кто из профи понимает, что дальше будет и потому требует пока есть возможность попытаться зафиксировать прибыли (казалось бы, с чего, если все так прекрасно идет?? чуть подождать и можно получить гораздо больше же? или нет?..).

По словам газеты, глава Объединенного комитета начальников штабов США Марк Милли высказывает мнение, что на поле боя Украина достигла «примерно всего, на что можно было разумно рассчитывать». Пора «зацементировать успехи» за столом переговоров до наступления зимы.

Комментарии

Аватар пользователя obozrevatelj
obozrevatelj(2 года 3 месяца)

"Протагор, Эйнштейн и Шредингер"
Из этих троих мыслителей последние два к теме точно не относятся.

Выводы вполне очевидны, но огромность проблем как для тех, кто эвакуировался, так и для тех, кто по тем или иным причинам не смог этого сделать, эти выводы не отменяют.
Для описания реальной нынешней ситуации временной горизонт выбран явно зауженным - было бы интересно увидеть описание ситуации на более длинном горизонте - скажем, месяца 3-4 от настоящего.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

но огромность проблем как для тех, кто эвакуировался, так и для тех, кто по тем или иным причинам не смог этого сделать, эти выводы не отменяют.

Основная проблема снята, бесплатное жильё и даже в собственность

Жители Херсонской области смогут бесплатно получить квартиру в Подмосковье. Приём заявок на получение жилищных сертификатов для жителей Херсонской области начался в Подмосковье с 12 ноября. Благодаря этому документу можно будет получить соцвыплату для покупки квартиры или дома в любом регионе России, включая и Московскую область. Прием заявок открывается в МФЦ: в Красногорске, Одинцово, Мытищах и Люберцах.

какой здравомыслящий человек отказался бы от такого предложения не выехав в течении полутора месяцев, выбрав возможное преследование или смерть?

как вывод - те, кто остался угрозы от ВСУ для себя не предполагают

Аватар пользователя obozrevatelj
obozrevatelj(2 года 3 месяца)

"как вывод - те, кто остался угрозы от ВСУ для себя не предполагают"

Это неверный вывод - потому, что он нелогичен: из Вашего описания этот вывод не следует. Подобные "выводы" называются подтасовками, а проистекают они либо от неумения или нежелания мыслить логически, либо от сознательного желания огласить то, что нужно, а не то, что есть на самом деле.
Всегда есть масса разных причин - в данном случае таких, к которым наличие ВСУ никак не относится.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

вывод очень даже логичен, ибо причин в приоритете возможной смерти перед достаточно комфортной жизнью просто нет

Аватар пользователя alameda
alameda(2 года 1 месяц)

Красиво Вы бегущих от мобилизации отмазали.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

из Херсона бежали от мобилизации?

Аватар пользователя alameda
alameda(2 года 1 месяц)

Нет, но оправдание универсальное. Про жизнь и смерть другим быть и не может.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

эм.. но цели как бэ разнятся

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

как вывод - те, кто остался угрозы от ВСУ для себя не предполагают

Вывод бредовый. Как вариант: наличие больных, нетранспортабельных, родственников.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

специально вывозили желающих немобильных

так что если о бреде, то в зеркало пожалуйста

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

Вы идиот. И это не оскорбление, а диагноз. У моей мамы была астма (от чего и умерла). И, в последние полгода, она могла спать только сидя, о передвижении куда-либо и речи не шло. Все медицинские процедуры проводились надому. У отца был рак лёгких, примерно с теми же проблемами, не говоря о том, что, на конечной стадии, были адские боли. От рака умерли и тесть с тёщей последней жены. Не дай Вам Бог пережить этот ад. Впрочем, как вариант, наоборот, дай Вам Бог пережить всё это, тогда, может быть, поймёте дебильность своего коммента.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

У каждого свои старики и свои смерти. И свой Ад. Поэтому умерьте свои возгласы. Пожелания вернуться Вам сторицей

Вы просто тупой если не понимаете о чем Вам пишут

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

Вы просто тупой если не понимаете о чем Вам пишут.

Не надо валить с больной головы на здоровую. И включать, по ходу, дурака. Я просто пытался донести до Вас, что у каждого могут быть свои  проблемы. А Вы пытаетесь причесать всех под одну гребёнку. Под Вашу гребёнку. Ибо Вам так удобнее, и позволяет остаться в своём уютном мирке. Но Земля, она круглая, и не знаешь из-за какого угла прилетит.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

Вы до себя донесите, а потом учите окружающих

Это не свои, это общие проблемы и их решали с помощью ЛЮБЫХ средств по вывозу ПОЛТОРА МЕСЯЦА

Таким как Вы поэтому и прилетает чаще других, что считаете всех неразумным быдлом

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

Судя по всему, Вам, что-либо, объяснять бесполезно. Ибо Вы, в принципе, необучаемый. И дальше, с настойчивостью дятла, будете долбить одно и тоже. Пока не коснется лично Вас, себялюбимого. Засим откланивась. Жаль тратить своё время на невменоза. 

Dixi.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

То, что Вы не смогли/не захотели помочь своей родне в организации квалифицированной медпомощи и пытаетесь теперь повесить это на окружающих - не от большого ума. Действительно, тратить время на это балабольство неразумно. А желать зла собеседнику очень вредно бывает для здоровья, карма знаете ли...

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

Ещё раз (последний), попытаюсь достучаться до Вашего сознания (всё-таки раньше Вы производили впечатление вменяемого человека, посему делаю скидку). Транспортировать было нельзя по медицинским показаниям. И никакие деньги не помогали. Хоть ты опростайся. И если бы сейчас, с теми граничными условиями, вставал вопрос уехать или остаться, то я бы, не раздумывая, остался с родителями, не взирая на последствия для меня лично. Но, судя по всему, Вам это не понять. Пока это не коснётся лично Вас.

А желать пакостей собеседнику очень вредно бывает для здоровья, карма знаете ли...

А по-другому до Вас не доходит. И, да, всё плохое, что могло со мной произойти, уже произошло. Родители умерли, у сына своя жизнь, с очередной женой разошёлся. Осталась только смерть. Ну, дЫК, всё там будем. Ведь 100% гарантию даёт только кладбище. 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

накрывайтесь простыней и ползите чего уж там

а насчет того, что нельзя с астмой транспортировать по жизненным показаниям вы дурачка то не включайте, аккуратно вместе с инвалидным креслом два-три мужика заносят в скорую/микроавтобус и так же нежно выгружают, спросите у нормального пульмонолога, он вам расскажет, если захотите узнать конечно

то что вы этого не захотели обеспечить вините только себя, но не других

теперь то легче всего делать скорбный вид, что вас судьба прибила тапком и всё такое, а надо бы за виновником к зеркалу как и писал уже

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

насчет того, что нельзя с астмой транспортировать вы дурачка то не включайте

Вы идиот. И это окончательный вывод. Дело было в середине 80-х. И приговор врачей, на тот момент, был - нетраспортабельна. Дискутировать с Вами более не вижу смысла, не хочу опускаться до Вашего уровня.

И ещё, насчёт простыни: не говорите, что мне делать, и я не скажу куда Вам идти. И это пожелание, пока, в мягкой форме. Будете настаивать, могу ответить и в грубой.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

у Вас комплекс вины вызывает изливание желчи

В церковь сходите штоле

а насчет простыни дык сами напросились своими жалобами на судьбу

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

Где я жаловался на судьбу? Я просто излагал факты. Которые Вы из упрямства (или по скудоумию) не желаете принимать во внимание. Но это лично Ваши проблемы. Мне до них дела нет.

А насчёт церкви - "религия, это опиум для народа".  И этим всё сказано. 

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 10 месяцев)

Не надо частности перекладывать на систему. Так можно обсуждать и ваш "частный понос" , как  "цивилизация обосралась")))

В Херсонской агломерации осталось , т.е. не стали выезжать около 30%, а это около 150 тыс.чел,  вы правда думаете, что они все астматики, с онкологией и нетранспортабельные ?

По статистике, астматики  в не транспорт.стадии , это 1 на  6 тыс. чел. В нашем случае это  25 чел. плюс-минус. Остальные 145 975 чел. это кто?

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

Остальные 145 975 чел. это кто?

Неужто все бандеровцы, включая грудных детей? Как страшно жиДь! Стесняюсь спросить: а кто тогда голосовал за присоединение к России?

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

Дубль.

Аватар пользователя Оле Лукойе
Оле Лукойе(2 года 2 месяца)

Не  совсем так.  Мои  знакомые  остались. Муж  с  женой( женился  на  украинке  после института), так  как 90 летняя  тёща  наотрез  отказалась  ехать в  Россию. Они  не  оставили  её  одну. Но  и  на  мой  взгляд  так  они  типичные  "хатаскрайники"  по  их  рассуждениям

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

ну это не причина, это самодурство тещи

если она считает ВСУ меньшим злом, чем жизнь в России

и ваши знакомые чем то с ней согласны, раз не нашли слов разубедить бабку

Аватар пользователя Оле Лукойе
Оле Лукойе(2 года 2 месяца)

По  большому  счёту  на  мой  взгляд  так  они  "кастрюли". Хотя  я  и  не  могу  сказать так  им  прямо.

Типичные.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

о чем и речь, более менее заросийские выехали, остальные в силу возраста/состояния/положения/поведения просто не видят опасности и считают, что хуже не будет

Аватар пользователя Maradona
Maradona(3 года 5 месяцев)

Если я правильно понял и помню, то сертификат равен стоимости 18-ти квадратам на человека по средней стоимости этого квадрата по всей России. Как думаете, хватит ди этого сертификата на приобретения жилья в Подмосковье?

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

думаю, что хватит

откройте ЦИАН и удивитесь

например https://yegoryevsk.cian.ru/sale/flat/279572506/

и это именно Московская область

Вашему вниманию предлагается 2-комнатная квартира на первом высоком этаже в хорошем добротном панельном доме .Перекрытия ЖБ. Есть свой подвал! Комнаты изолированные, состояние -жилое, требуется косметика. Квартира ничем не обременена, прямая продажа,1 взрослый собственник, никто не прописан ,подойдет по ипотеке .Рядом с домом есть необходимая инфраструктура: у дома в минуте ходьбы школа и детский сад ,продуктовые магазины. Регулярно ходит общественный транспорт до Егорьевска(30 мин транспортом).Приличные соседи ,подъезд без запахов

и это всего за миллион

и таких плюс/минус там множество

с учетом норматива по стоимости квадрата в первом полугодии 2022 - 69 тысяч, во втором - 83 тысячи

считайте

Аватар пользователя Maradona
Maradona(3 года 5 месяцев)

Обычно там, где жилье относительно дешевое существуют другие проблемы. Такие как отсутствие работы, наличие инфраструктуры в виде свалок, проблемы с самим жильем.

Где-то с год назад интересовался ценами в Подмосковье. Более менее нормальный вариант за двушку от пятерочки и выше.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

я вам привел пример и там масса вариантов в пределах сертификата

Аватар пользователя Maradona
Maradona(3 года 5 месяцев)

Ну ок. Пусть будет по-вашему. Я на своем мнении не настаиваю

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

ну к тому же, если брать вообще замкадье в широком понимании, то там варианты есть весьма шикарные

не сказать, что в комплекте с парковой зоной и хорошей работой, но стартовые условия очень неплохие

Аватар пользователя King3214
King3214(7 лет 9 месяцев)

А я не понимаю.

А за что им такие "плюшки" - квартиры или дома в любом регионе России, включая и Московскую область.?

За то что они проголосовали за отделение от России в 1991 году?

  Дурь это. Мне  вот никто не предлагает сертификат на квартиру в Московской области или в любом другом регионе России,  (типа Сочи), за то, что я есть. А я ведь от России  никогда не отказывался, в отличие от этих хохлов.

Они свою судьбу определили голосованием в декабре 1991 году и потом подтверждали свой выбор на каждых выборах в течение 30 лет. Вот пусть и несут свой крест.

Неправильно это. Думается мне, что не один я так думаю.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

чтобы убедить людей выехать пошли на эти меры, вникуда ехать никто не хотел

Аватар пользователя King3214
King3214(7 лет 9 месяцев)

И с чего такая любовь к хохлам?

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

те кто уехали ментально уже и не хохлы собсно, ибо порвали с той жизнью

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 7 месяцев)

Если бы их не перевезли в Россию с помощью таких плюшек, их бы там хохлы перебили, как в Буче. 

"Мы в ответе за тех, кого приручили". Пришлось даже референдум замутить, чтобы добавить легитимности этому варианту..

Аватар пользователя Maradona
Maradona(3 года 5 месяцев)

они проголосовали за отделение от России в 1991 году?

Не напомните ли Вы, пожалуйста, а каким субъектом в РСФСР была Херсонская область?

Аватар пользователя King3214
King3214(7 лет 9 месяцев)

Напоминаю, в 1991 году УССР была частью СССР., который "...сплотила на веки великая Русь..", строчка из Гимна СССР

А голосование на Украине, 02.12.1991 года,  шло под лозунгом "...быть подальше от сильно пьющего старшего брата"

Аватар пользователя timbuilding
timbuilding(3 года 6 месяцев)

Ну, со Шредингером понятно: то ли есть эвакуация, а то ли нет, как посмотреть.

С Айнштайном тоже понятно: эвакуация - явление относительное.

А вот что скажет на эту тему любезный Протагор?

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

со Шредингером понятно: то ли есть эвакуация, а то ли нет

Как вариант, намёк на "войну Шредингера" http://loveread.ec/view_global.php?id=79526.

Аватар пользователя bumerang
bumerang(8 лет 2 месяца)

Не надоело ещё Гондурас Херсон чесать?
Правильно сделали, что отдали хохлам правый берег. Это гарантия того, что они не взорвут дамбу и не затопят город. Когда отодвинут хохлов на расстояние из которого они не достанут артиллерией дамбу, тогда и Херсон отобьют у хохлов. 
Истерят те, кто не обладает инфой. 

Аватар пользователя timbuilding
timbuilding(3 года 6 месяцев)

Херсон чесать - это пять!smile3.gif

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(9 лет 1 неделя)

на мой вкус, их надо было отодвинуть за Эльбу ядерными ударами

Аватар пользователя г.ПЖ
г.ПЖ(2 года 2 месяца)

А как их отодвинуть, не заняв прежде Херсон? С помощью черной дыры скомкать время навыворот что ли?

Аватар пользователя bumerang
bumerang(8 лет 2 месяца)

Возьмут в котёл. Война то ещё толком и не начиналась. СВО. 

Аватар пользователя AndreyTemp
AndreyTemp(9 лет 1 неделя)

гавно, солома и соленья - что еще у вас есть на завтрак?

Аватар пользователя Astro Filosof
Astro Filosof(6 лет 3 месяца)

Из этих троих мыслителей последние два к теме точно не относятся.

Из этих троих, имхо, к мыслителям двое последних не относятся, поскольку они решали сугубо дисциплинарные задачи, решение которых и сделало их известными. Тщательней бы со словами.

А в названии поста ТС явно стебается, зачотно.

Страницы