Итак, нас отсоединили от IT сферы в той или иной степени - это факт.
В результате мы имеем попытки осмысления руководителей страны как быть дальше с IT.
Без неё не построить новых крутых БПЛА, умных САУ, ЗРК, станков, самолётов и начинок для Сбер и Яндекс телевизоров.
Газпром и Ко также требуют умных счётчиков, систем распределения и контроля.
Заводы и фабрики разрабатывают стенды и эти стенды необходимо программировать.
Бухгалтерия и онлайн ритейл также нуждаются во внедрении многочисленных допилов к существующему ПО.
И так можно продолжать и продолжать.
Но по факту мы имеем то, что сфера IT, как и прочие творческие профессии, где любой результат возможно копировать бесконечно в течение миллисекунды - содержит камень преткновения - интеллектуальную собственность.
Каждый программист почти всегда может сказать, что то, что он делает обязательно какой-то другой программист работающий на другую фирму обязательно вынужден повторять.
И чем более распространена задача - тем больше программистов делают одну и ту же работу.
У нас не такой большой рынок, чтобы появилась единая контора, которая смогла бы объединить всю разработку по одному направлению. Наш рынок не способен прокормить такого гиганта как Microsoft или SAP AG.
Впрочем, надвигающийся развал глобального рынка также произведёт уничтожение глобальных игроков.
Всё, что останется в ближайшем будущем - это малые группы разработчиков, которые будут лишь поддерживать то, что уже было сделано на сегодняшний день.
Но мы имели опыт создания операционных систем с "нуля" и этот опыт относится ко временам СССР.
Институту РАН заказывается разработка ОС и спустя некоторое время эта самая ОС появляется.
Железо мы также делать умели и умеем, но снова - до полноценного собственного на все 100% завода, способного обеспечить нужным количеством чипов нам придётся подождать.
Но с программным обеспечением необходимо что-то делать и уже вчера.
Отменить интеллектуальную собственность - это первый шаг и он должен быть связан с изменением самой структуры поощрения за создание произведения (программы).
Выпустил хорошее ПО - получи премию и грамоту. В перспективе - доплату к пенсии согласно рассчитанному экономическому эффекту.
Иначе не только нам, но и всем уцелевшим странам не получится эффективно импортозамещать ушедшее ПО обанкротившихся международных фирм-гигантов.
Иран, кстати, подготовился лучше всех - организовал централизованный файлообменник downloadly.ir - ничего похожего ни у кого нет.
Но это не спасёт, а только отсрочит глобальное обрушение всех творческих профессий.
Комментарии
да ладно, переход на свободное по будет сложным, не все вендоры его переживут, но какого-то глобального ужаса-ужаса не просматривается.
Закладки в свободном ПО никто не отменял
Вот ребята список накидали из того что на поверхности
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1H3xPB4PgWeFcHjZ7NOPtrcya_Ua4jUolWm-7z9-jSpQ/htmlview
Так другого нет. Никто не организует 15 нии на 40 лет работы, не светят синекуры, оклады, должности и звания
А Оракл или Винда с каких пор свободное ПО?
А оно не свободное, оно - трофейное
Такой бред написан... абсолютный
Что ни фраза, то ложь.
так бред или ложь? это несовместимые вещи ващет
Это бред и правда несовместыми.
А ложь с чем угодно можно совместить.
Вот тут рассказывают про написанные с нуля операционки. Это какие?
Цельнотянутый с BSD ДЕМОС или цельнотянутая с OS/360 ОС ЕС?
Автор вообще в курсе того, как и почему появилась сама идея стянуть ЕС ЭВМ с западного образца?
И так — примерно почти вся статья.
https://ruxpert.ru/%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%98%D0%A2-%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80
С нуля там не каждая написана, однако Атликс, Заря, Фантом, еще примерно пяток - список вполне достаточный, чтобы не беспокоиться о том, что "мы не можем в свою ОСь".
Свою ОСь даже если смочь, то есть еще такая штука, как дрова под кучу периферии, чипсеты и прочее… кто их писать будет? Буржуйские производители железа? Или вся периферия тоже своя понадобится?
Первые две сделаны по той же схеме, что и вышеупомянутые ДЕМОС и ОС ЕС.
Фантом — да, своя разработка, но я не знаю никого, чтобы её использовал.
Вы бы ещё Nedoos вспомнили. Да, это прекрасное интеллектуальное развлечение и неплохое хобби (всё лучше, чем водку в подворотне квасить), но к чему-то, что можно использовать серьёзно, оно имеет мало отношения.
Я еще застал БЭСМ-6, у нас была #2 в СССР. Неплохая машинка для 80-х была, насколько я понимаю, заимствованого не было. Потом, в 90-х, сравнивали производительность по реальным задачам. Примерно была равна 386-му с сопроцессором 387. Что для машины из 70-х очень хорошо.
Неудобство было в ее "неперсональности". Зал для пользователей, в другом помещении девочки, которые "ставят диск", система удаленной пакетной обработки.
Главное проблема была в том, что посреди плановой экономики умудрились развести десятки несовместимых между собой систем, для которых буквально всё приходилось разрабатывать с нуля.
Причём многие из них проходили по военному ведомству, то есть секретность и всё такое.
В результате пока несколько гениев-одиночек могли тянуть, вся было вполне себе неплохо, как потребовалось координация действий тысяч разработчиков (простая статистика: в ядре Linux 6.0 имеется новый код от 2034х разработчиков), так всё и сдулось.
Казалось бы абсурд, подобная совместная разработка должна быть чем-то, что плановая экономика должна делать куда лучше, чем что-то другое…. но нет, не получается. Когда нужно организовать работу тысяч людей, чтобы построить завод или бомбу — ещё как-то работает. А вот совместная разработка софта для разных организаций — не получилась от слов “совсем”, “никак”, “вообще”.
Типичная архитектурная проблема - на старте сотни коллективов начинали клепать ЭВМ для своих заказчиков, десятки успешно сделали первый прототип и начали его развивать. И тогда это было оправдано - никто не знал, как именно нужно делать, и главное чтобы что-то получилось.
Но момент, когда было пора волюнтаристки их усилия скоординировать - создать какой-нибудь Совет Главных Конструкторов ЭВМ, межминистерский госкомитет или ещё что-то - упустили.
А ведь если эти все самоделки начать стандартизировать - сроки поедут, то есть и заказчикам самих ЭВМ нужно объяснить, почему эта техническая проблема важна. Но опять-таки никто этого вовремя не сделал.
В итоге когда проблему уже невозможно было игнорировать - взяли проработанный стандарт из Америки.
с чем-то новым всегда так. Оно и с персональными компами на западе примерно так же было
Да даже с зарядными разъёмами для мобильников - только недавно вроде бы начали к какому-то одному стандарту приходить
это и вовсе полнейшей ерундой попахивает. На то время когда СССР ещё был, масштабы разработки ПО в общем и разработки ОС в частности были совсем другие.
Тогда и условия были другие. Но и требования тоже другие.
И как оно обычно бывает, из кучи вариантов в итоге более-менее нормальными оказываются единицы.
Линукс уже сколько пилят - а он только начинает походить на что-то рабочее и приемлемое и это притом, что управляют им, направлением его развития, по факту жирнющие конторы. И как ни странно, ни с чем кроме собственно линукса он не совместим.
То что кто-то где-то десяток строк кода пишет не делает его "великим разработчиком" по большому счёту.
Тем более, что вся та великая "организованность" заключается в том что одни валят код, а другие - его инспектируют и, возможно, одобряют к добавлению. Но делается это обычно нифига не быстро и не обходится без кучи нюансов.
Вдобавок часть "разработчиков" по факту является сотрудниками контор которые пишут дрова для энных железок или что-то вроде того.
это уже больше похоже на подмену понятий
Одно дело когда есть аналоги и можно сильно не спешить как в случае с линуксом, ведь его отсутствие не означает что вообще нет никакой оси и на железках работать нельзя. Без него очень неплохо жили многие годы, потом он дорос - начали на него потихоньку переходить.
И совсем другое, когда требуется именно что ждать появления готового решения без наличия которого работа стоит, что может потребовать десятка-другого лет.
На заре ит-строительства не было очень многого из того что есть сейчас. Это не проблема архитектуры или подхода - это обычная особенность зарождающейся сферы или направления, когда, прежде чем какие-то стандарты внедрять и проч, вначале надо наработать опыт и знания, набить шишки и понять что более важно что менее а что и вовсе нежелательно.
Ну это-то как раз нормально. При капитализме так и должно быть.
Начинается всё с десятков или даже сотен конкурентов, дальше они соревнуются между собой, выживает один-два-три. С распределением долей рынка 90%/9%/0.9%.
Незнанием это попахивает. Разработку IBM 360 (и сопутствующей операционки) называли азартной игрой IBM на 5 миллиардов долларов. Для сравнения: разработка Space Shuttle обошлась в 10 миллиардов долларов (тогдашних, конечно).
Именно так, вот только это оказываются единицы, в которые вложены миллиарды. По другому никак.
Ещё какой-нибудь MS-DOS вы можете разработать коллективом из одного-двух человек.
А нормальную операционку — нет, не получится. Вам нужны как минимум сотни, а, скорее, тысячи разработчиков, контрпримеров история не видела.
А этого в истории вообще никто, никогда и нигде не видел. Ситуация, когда одна операционка меняется на другую, типасовместимую, бывает только в одном случае: когда первая операционка становится недоступной (как правило её сам производитель убивает).
Контрпримеров просто нет. Ни одного.
И с линукcом то же самое будет: перестанет Windows быть доступной — все перейдут на Linux и довольно быстро. Не перестанет — никто даже не почешется.
Разумеется. Но в этом и смысл: все производители железа оказываются в этом завязаны и работают надо одной операционкой (ну реально-то двумя с половиной, но не как в СССР где под каждую систему всё разрабатывалось независимо и никакой кооперации просто не было).
А почему оно может требовать десятка-другого лет? IBM/360, VMS, Windows NT, UNIX, GNU/Linux — всё это разрабатывалось за 4-5 лет до выхода в серию “проклятыми капиталистами”, а в СССР на то же требуется десяток-другой лет? А почему так? Где пресловутая прогрессивность-то?
Вот только “проклятыми капиталисты” это сделать сумели, а “прогрессивный СССР” — не сумел.
Вот в процессоры, с горем пополам, сумел (разработок было действительно много и вполне приличных), а в ПО — никак. Не получалось. Пришлось с Запада тянуть.
ложь - сознательное искажение информации, т.е. всегда есть мотив, в отличие от бреда
ложь - есть мысль, не соответствующая объективной (независимой от познающего субъекта) действительности
категория Логики
Логика не занимается установлением лжи или истины - для неё это "данные свыше” значения высказываний. В данном случае комментатор не приводит контр-аргументы, а сразу навешивает ярлык ”лжеца”, т.е. логика тут абсолютно не при чем.
Ух ты спасибо.
У нас есть рутраккер, надо его легализовать.
а он точно у нас?
Хрен его знает.
Но если не наш, надо сделать своё.
на рутрекере очень многого нет, что есть у персов
у них просто шикарный по ассортименту файлообменник
к нему бы еще торренты прикрутить, ибо скорость скачивания сильно хромает
Подскажите, чем отличаются программы 10-летней давности от нынешних? А от 20-летней давности?
Нынешние лучше работаю?, но лучше в чем?
Попробую иначе сформулировать свой тезис - текущий софт работает и без обновлений, в основном.
Фишка в том, что сейчас на создание и модификацию новых функций уходит на порядок меньше человеко-часов чем раньше. Потребитель как правило этого не видит. Ну если только сам 20 лет назад писал тз и тестировал по.
А еще нейросети делают магию, которую не понятно как самому сделать, даже если изучал теорию
рад что вы слышали звон, я тоже слышал, но сейчас разговор о более приземлённых вещах, типа тех, которые происходят когда вы прикладываете карточку к терминалу.
Дык как раз эти приземлённые вещи разрабатываются сегодня зачастую даже дольше, чем они лет 20-30 назад разрабатывались!
Кстати очень хорошо, что вы эти самые карточки с терминалами вспомнили. Знаете, когда в них от славной DOS и соответствющих приложений отказались?
Это что за суслик такой, которого увидеть нельзя?
Человеко-часов уходит даже больше. И реальный часов тоже уходит больше.
Просто больше времени уходит на, в общем-то, мало кому нужные “творческие потуги” и бесконечный, так же никому не нужный, рефакторинг, позволяющий разрабочикам достигать разных, никому не видных, KPI.
Если ип реальный, то весь этот ужас мне тоже знаком. не понимаю как они делают Мерседесы.
Рефакторинг не нужен. Вообще ничего не нужно. Отнять, поделить, разрабов распихать по шарашкам, пусть шарашат.
За последние 10 лет произошел качественный скачек в организации разработки ПО. Изменились практики создания, доставки и управления сервисами. Это дало значительные возможности в скорости изменения, масштабирования, контроля их состояния.
Забаню любого, кто первый произнесет "микросервис"
நுண் சேவை
Это дало возможность нанять ещё более дешёвых программистов и продавать ещё более багованные поделия.
Подавляющее большинство десктопного софта за последние 10 лет не получило вообще никаких новых фич, позволяющих говорить о том, что что-то там стало быстрее разрабатываться, но зато данных, которые позволяют за вами шпионить, посылается немеряно, да.
Современные технологии позволяют вам быстро делать то, что, по большому счёту не так и принципиально (двигать кнопочки по экрану), но фундаментальные изменения занимают как бы не больше времени, чем требовалось в прошлом веке.
С мобильным разработками ситуация слегка иная, но там сработали, в первую очередь, не мифические “новые практики”, а тот банальный факт, что примерно с 2010го по 2020й мощности смарфонов росли по экспоненте.
Остановился рост мощности “железа” — пропали и инновации.
Гипотетически предположу, что и собственно экономическая отдача в подобные разработки может стать под вопросом в ближайшее время, а может, и уже.
Что вы понимаете под “экономической отдачей”?
Возможность разработать очередной, ещё более чудесный, фреймворк и продать его?
Эта музыка будет вечной, если не забыть заменить батарейки.
А вот если про возможности быстро что-то менять… последнее крупное достижение было сделано до моего рождения, когда Xerox Alto разработал.
На рынок персоналок это всё пришло то ли в 1984м в MacOS, то ли в 1985м в Windows.
С тех пор были некоторые реальные улучшение (работа с цветом, поддержка Unicode, поддержка иероглифов и двунаправленного письма), но 90% (если не 99%) всех усилий были направлены на то, чтобы придумать как использовать программистов, имеющих всё меньшее представление о том, чем они занимаются.
Но проблема-то в том, что это не значит, что оные программисты будут хотеть меньше денег!
Пока вы будете печатать деньги и вливать их в убыточные компании зомби спрос на программистов не упадёт и в этом смысле эта деятельность уже давным-давно убыточна.
Эта машинка, конечно же, влёгкую обучала CNN на сотню слоёв с датасетом в терабайт.
+.
Конечно, лучше! В новой версии СберОнлайн - накопления находятся на другой странице!
Ради такой фичи стоило портить нудной заставкой пользование предыдущей версии /сарказм - офф/
Как раз эта самая собственность не имеет ценности на ни грамм. Все можно скопировать. Как говорится то что придумал один человек второй повторит с первого раза(с)
Тут такая штука - собственность.
Неправильное и чуждое понятие.
Вот на основе такого понятия сейчас торгуют типа "квотами на CO2" - якобы от лица всего человечества, но в свою пользу - и кто?
Долой эту "собственность" как чуждое понятие!
Отжило оно своё, уже хватит этого "римского права"!
Вот именно - надо ломать пресловутый мировой порядок -тот же цопирайт.
Современное понятие собственности не запрещает вам создать что-либо и бесплатно делиться им с другими.
Но вы, похоже, хотите, чтобы кто-то другой создал и бесплатно делился с вами.
Я, так понимаю, Вы сторонник минимум столетнего срока на интеллектуальную собственность? Даже если это собственность врага? Ню-ню... ТакЪ победим! Ага.
Зависит от типа ИС. Если можно создать аналог, то можно и 100 лет. Если нельзя, то нужны ограничения на ИС.
Что касается врага, то это уже другие категории.
М-м-дя-а-а? А кто будет определять - можно, или нельзя? Вы? И сколько давать лет на эту гипотетическую замену? 99?
А у России сейчас, прям, кругом одни друзья. Рассуждения эльфа 80-го уровня.
Ну так - давно уж "порядок, основанный на правилах" действует.
Хайли лакли в чью пользу и как.
Открытие Антарктиды - классический пример.
Я бы уточнил. Не на правилах, а на позиции силы. Кто сильнее, тот и прав. А вот насчёт Антарктиды не понял. Если не сложно - разверните свою мысль.
Ну до открытия Антарктиды по морскому праву было - кто открыл, того и земли - острова принадлежать будут.
А тут - Беллинсгаузен с Крузенштерном - открыли Южный материк, описали его, Российский флаг поставили...
А англичане сказали - нет, мы меняем правила.
Хватит уже, Россия и так большая - жирно ей будет ещё и заморские владения, ишь, замахнулись - оба полюса захотели!
И открытая русскими Антарктида стала... международной. Нейтральной - типа людей нема, и жить там нельзя - изучайте все и владейте вместе.
Страницы