Сравним квартирки?

Аватар пользователя Старый Грек

В 90-е годы население считало «хрущёвки» символом позора, загубившим жизнь целых поколений. И многие до сих пор так думают. Тем более интересно сравнить массовую застройку 60-х с современной.

 

Серия 1-464[i]

Современный дом[ii]

Квартира-комната

отсутствует

20-25 м2

1-комнатная

28-31 м2

30-35 м2

2-комнатная

39-46 м2

44-55 м2

3-комнатная

55-62 м2

59-67 м2

4-комнатная

отсутствует

отсутствует

Высота помещений

2,48 м

2,6-2,72 м

Проходные гостиные

есть

есть

Темные кухни

нет

есть

 

Попытки обойти нормы приводят к тому, что застройщики искусственно меняют количество комнат в декларациях.

На рисунке представлен такой образец. Он подан (и учтен в таблице) как двухкомнатная квартира. Поставив перегородку в обозначенном месте, вы действительно получите двушку, но кухня в ней будет проходной и темной. Поскольку нормы это не допускают, перегородки нет. Площадь этой квартиры 43 кв м.

Если сравнить с планировкой «хрущевки», то видно, что там была проходная гостиная, а не кухня, но кухня была светлой. Современная квартира на 6 м2 больше. При этом жилые комнаты в ней меньше, а кухня побольше. Санузел в обоих случаях совмещенный. Акцент на большой кухне и превращение её в центр коммуникаций соответствует современной тенденции, при которой в квартирах не устраивают больших приемов, и поэтому расширенная кухня становится местом празднований для небольшой компании, а бывшая гостиная превращается в главную спальню. Также борьба за широкий корпус дома привела к темной кухне. Темная кухня плоха не только отсутствием света, но и необходимостью делать мощную принудительную вентиляцию. На представленной планировке не случайно нет перегородки. Это позволяет застройщику оставить обычные вентиляционные каналы. Клиент, выгородив кухню, сможет оценить сообразительность застройщика и силу физических законов. Впрочем, надо думать, очень незначительная часть покупателей будет выгораживать кухню. Основная задача такого способа представления квартиры – увеличить количество комнат для улучшения статистики.

В целом мы видим, что площади современных квартир немного увеличились, но при этом появился новый тип «квартира-комната». Жалкая каморка, получившая от рекламщиков благородное имя «студия». Наша статистика не видит этот тип, причисляя «квартиры-комнаты» к однокомнатным квартирам. Хотя между ними гигантская качественная разница. Этот тип, будучи широко распространен, ставит крест на всех попытках решить демографические проблемы. В однокомнатной квартире может прекрасно жить один человек, с трудом – супружеская пара, и на пределе возможностей – пара с маленьким ребенком. В квартире-комнате с трудом живет один человек, на пределе – молодая влюбленная пара, и нет никаких шансов пройти это испытание с ребенком. Любопытно, что многие квартиры-комнаты по площади доходят до полноценных однокомнатных квартир. Зачем же их делают? Почему бы не построить на их месте полноценные «однушки»? Здесь говорит своё веское слово экономика. Застройщик любит дома «потолще», а для этого нужны квартиры с минимальной протяженностью по фасаду. Поэтому счастливые обладатели больших студий могут также выделить себе темную кухню со сквозным проходом.

Совмещенные санузлы — это интересный образчик глубины воздействия рекламы на потребителя. В советской прессе их высмеивали, рисовали карикатуры и публиковали душевные истории про умельцев, которые все-таки смогли их разделить вопреки всему. Но в начале 90-х годов «совмещенки» стали рекламировать как «цивилизованный» вариант, широко распространенный «на Западе». Реклама объясняла, что лучше один большой санузел, куда можно «поставить всё», чем два ничтожных стандарта[iii]. Как и следовало ожидать, кончилось это появлением санузлов, куда даже сидячую ванную вставить нельзя. Но удивительным образом никто уже не ропщет. Фокус сместился.

Отметим еще эволюцию балконов. Они стали исчезать. При всей возне с понижающими ценовыми коэффициентами и аварийным пожарным выходом надо признать, что балкон потерял своё изначальное назначение как ближайшее к кровати место со свежим воздухом. В «хрущевке» потенциал балкона раскрывался слабо. Во-первых, из-за недостатка общей площади балкон превращали в склад барахла. Во-вторых, узкая ширина балкона не позволяла поставить на нём стол, и, значит, не было возможности проводить время с комфортом. Но возможность посидеть/покурить/поболтать была, и ей пользовались. Вид на тихий зеленый двор делал своё дело. На 20-м этаже современного жилого дома, с высотными ветрами и шумом автомагистрали, балкон перестаёт быть интересен и отмирает.

Тем, кто считает, что «хрущевки» были запроектированы людоедами, напомню, что параметры этих квартир были заимствованы из работ ведущих архитекторов Западной Европы, таких как Гропиус и Корбюзье. Причем, наши архитекторы внесли в них поправки гуманистической направленности. Чтобы было понятно, Корбюзье предлагал активно строить небоскребы и делать комнаты высотой 2,2 метра (он провел «исторические изыскания», и обнаружил, что именно такой была высота в обычных жилищах в средние века). В учебнике[iv] по проектированию многоэтажных жилых домов в США указана достаточная высота для безригельного каркаса - 2.56 м (от пола до пола, что в чистоте даст высоту помещений менее 2,4 м.).

Итого. Современные квартиры имеют площади  чуть больше  «хрущевок» и в планировках отражают изменения в образе жизни за прошедшие 60 лет.  Некоторый прогресс есть. При этом активно развился новый тип квартиры состоящей из одной комнаты, которому нет соответствия во всей истории послевоенного домостроения.  Сам по себе он имеет право на существование, как улучшенное общежитие для студентов и сезонных мигрантов.  Но, учитывая его широчайшее распространение,  мы понимаем, что породили головную  боль, с которой придется жить десятилетиями.  

 


[i] https://ru.wikipedia.org/wiki/1-464

[ii] https://samolet.ru/flats/

[iii] https://bathroom-design.su/idei/interer-vannoj-komnaty-sovmeshhennoj-s-t...

[iv] Проектирование жилых зданий. Максаи Дж., Холланд Ю., Нахман Г. 1979

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Идеи для России

Отличное сравнение, которое может породить выводы и идеи у тех, кто за это отвечает

Комментарии

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 9 месяцев)

мы понимаем, что породили головную  боль, с которой придется жить десятилетиями

в чем головная боль? в том что вместо кухни (где проходили все сабантуи и теснились гости) и зала (в котором чисто потанцульки делали) появилась кухня гостиная, тем самым объединив 2 комнаты и сделав комфортнее времяпрепровождение? smile37.gif

 

Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(5 лет 10 месяцев)

головная боль что 70% квартир в доме это студии. а там уже никаких танцев

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 9 месяцев)

головная боль что 70% квартир в доме это студии. а там уже никаких танцев

откуда вы взяли этот бред?

З.Ы. у меня на этаже из 7 квартир - 2 студии, 2 однушки, 1 двушка, 2 трешки - студии занимают 28,5%, и это не "элитный" дом, стоит не в "элитном" районе

Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(5 лет 10 месяцев)

я "бред" беру из проектных деклараций, актов приемки и статотчетов.

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 9 месяцев)

я "бред" беру из проектных деклараций, актов приемки и статотчетов.

вам вешают лапшу на уши?  smile14.gif smile3.gif

.....На студии приходится порядка 14% всего первичного рынка страны, сказали в «Авито Недвижимости»....

 

Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(5 лет 10 месяцев)

Студии сами по себе в статистику не попадают. Я же про это написал. Их с однокомнатными мешают в одну кучу. Откуда они могут тогда цифру взять? Все акты приемки подняли? 

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 9 месяцев)

smile3.gif 

вы хотите сказать что в Авито Недвижимость идиоты сидят, для которых что студия, что однушка одно и тоже? сомневаюсь....smile37.gif

конец 2020 года нашел - лень глубже лезть, хотя от вас кроме голословных утверждений не увидел ни одну ссылку smile1.gif

"Однушки" и студии составляют 53% квартир в новостройках - 1,05 млн из общих 1,97 млн

З.Ы. из какого "Мухосранска" вы стату берете? smile37.gif smile1.gif

З.Ы.2.

Все акты приемки подняли? 

Возможно вы не единственный кто работает с актами, и вам просто по какой-то причине не дают акты с двушками, трешками, etc smile7.gif, интересно, почему smile37.gif
smile3.gif

Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(5 лет 10 месяцев)

я не знаю кто сидит в авито. мне просто не ясно, как сайт может посчитать то, чего росстат не знает. у нас такого много публикуют. присмотритесь.

Аватар пользователя котоВасия
котоВасия(2 года 5 месяцев)

Посмотрите жк Ломоносов, если не ошибаюсь, там вообще в некоторых местах коридор и одни студии на этаже..

 

Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(5 лет 10 месяцев)

какой город?

Аватар пользователя котоВасия
котоВасия(2 года 5 месяцев)

Спб. Ломоносов.

Там какой то корпус как коридорного типа общага.

Мы чуть не купили в этих корпусах квартиру, вовремя одумались. До сих пор построить не могут.

Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(5 лет 10 месяцев)

Спасибо. уже нашел. это Петрострой. они беспредельщики. Еще и с проектировщиками не расплачиваются (из личного)

Аватар пользователя котоВасия
котоВасия(2 года 5 месяцев)

Почему то исчезли планировки.. по этажам.. Только на каких то левых сайтах планы полностью поэтажно. 

 

Да и был в других новостройках.. Вот тоже, коридор и квартир 20 на этаже.. Через каждые три, 4 метра дверь ..

Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(5 лет 10 месяцев)

ну у них в этом комплексе средняя площадь кваритры ~33метра. так что планы можно и не искать )

Аватар пользователя котоВасия
котоВасия(2 года 5 месяцев)

25 метров..

нашел какой т о план

31, это площадь однушки, студия меньше

https://ibb.co/zRShvff

Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(5 лет 10 месяцев)

средняя площадь по проектной деклорации вычисляется. в ней сильно не врут. В акте приемки уже окончательная цифра, которая в ПИБ идет. Обычно отличается от проектной декларации на несколько мтеров (погрешность строительства) но да, бывают и уникальные случаи, когда 600 метров пропадают в неизвестности.

Аватар пользователя Gardenia
Gardenia(2 года 7 месяцев)

Сын в Питере сейчас, снял студию 24кв.м. на Васильевском. По ходу в "сталинке", потому что спальное место на "втором" этаже. И таких немало. Откуда сие чудо взялось в таком доме?

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

вовсю переделывают из одной квартиры несколько клеток. в москве, наша старая квартира на Лесной улице д.8, после «реконструкции» стала _тремя_ элитными (тут смешно:)) квартирами, а бывший корридор по которому мама каталась в детстве на велосипеде (можно было сделать круг по коридору кухне и одной комнате, никому не мешая)- стал этажным холлом:)) что можно сделать для «не элитных слоев населения» даже представить сложно, встречал уже в панельных домах квартиру метров 8, бывшая колясочная на черном ходу:))

Аватар пользователя Gardenia
Gardenia(2 года 7 месяцев)

После реконструкции я себе это ещё как-то представляю. Но в моем случае нужно каждой квартире отдельный вход, подвод воды, канализации, газа.

К разговору, что пенсионеру сойдёт. Да ни хрена! Там же все микроскопическое, лишней кастрюлей не обзаведешься. Это я ещё лестницу к матрасу на втором этаже не вспоминаю)

Как съемное жилье на короткое время - норм. И по цене в сравнении с мини-отелями разница не особая. Но жить в таком да ещё семьёй, пусть даже и вдвоем.....ну если только студенческая семья.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 10 месяцев)

Погуглите мини каморки для жилья у японцев, там такие порой решения гениальные - я б себе на даче так хотел бы:)  нашим "оркитекторам" и не снилось:)

Аватар пользователя котоВасия
котоВасия(2 года 5 месяцев)

Дак весь центральный рай он, Петроградка, Васька, там полно домов с такими потолками. Делают вторые этажи, у кого то я даже видел качели привинченные к потолку, а там деревянные перекрытия даже. Расселяют коммуналки, ибо цена за метраж комнат, а в итоге получается вся площадь квартиры. 

В старых коммуналках были огромные кухни, холлы и коридоры.. Помнится был у чела на Чёрной речке, он из пятакомнатной коммуналки делали трёшку. Так там кухня была в итоге метров 40 площади.

На Литейном, знакомые попросили помочь повесить люстру) в итоге решили купить ТРИ люстры с подвесами, свинтили эти люстры одну в другую по высоте вот такую пирамиду повесили, там реально до потолка было метров 9..10.. Лестницу еле внесли. 

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

14 процентов рынка это не 14 процентов постройки.

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 9 месяцев)

рынок студий уже давно крайне близок к количеству построенных студий - это инвестиционное вложение денег на начальном этапе строительства, по окончанию стройки их либо продают, либо сдают в аренду smile1.gif 

Аватар пользователя KDK
KDK(4 года 3 месяца)

Искал квартиру купить, такой чуши, которую вы тут подаете, нет просто. Тоже перерыл огромный массив проектных деклараций, осмотрел массу объектов. Это касается и вашей идиотской таблички по площади квартир, мол, якобы тесный хрущ по площади чуть меньше, чем сегодняшние новостройки. На кого это рассчитано? На украинцев что ли, которые в РФ никогда не были?

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

В каком городе искали, в каком ценовом диапазоне?)

Аватар пользователя KDK
KDK(4 года 3 месяца)

Калининградская область...

Аватар пользователя a454000
a454000(5 лет 3 месяца)
Аватар пользователя KDK
KDK(4 года 3 месяца)

Причем тут хибары ПИКа? Среднее значение нужно брать среди всех застройщиков по РФ. У автора в таблице средняя современная трешка 60 квадратов, смех один такое читать.

Аватар пользователя MB
MB(6 лет 4 месяца)

Долю - в чём измеряют?

В метрах квадратных или в штуках квартир на подъезд ?

Аватар пользователя Старый Грек
Старый Грек(5 лет 10 месяцев)

в штуках конечно. у вас 4 однокомнатных и три побольше. То есть однушек ~55%  Есть дома где все квартиры однушки. 

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 9 месяцев)

я сделал вам скидку и измерил в штуках, по площади получилось бы намного меньше smile7.gif

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

З.Ы. у меня на этаже из 7 квартир - 2 студии, 2 однушки, 1 двушка, 2 трешки - студии занимают 28,5%, и это не "элитный" дом, стоит не в "элитном" районе

"Студии" в элитных домах вряд ли бывают. Люди, готовые по деньгам купить квартиры в элитном доме, вряд ли будут экономить "на спичках".

Но главная "мякотка" студий не в процентаже. А в том, что такое жильё не будет иметь постоянных жильцов, находящихся там по принципу "дом, милый дом". Случайный поток жильцов (в том числе и разной степени паршивости квартирантов) сделает ваше проживание весьма интересным. Вас тогда будет греть небольшой процент?

 

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 9 месяцев)

"Студии" в элитных домах вряд ли бывают.

абсолютно верно! именно поэтому я и сделал примечание, дабы ТС совсем не вгонять в "краску" smile1.gif

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 8 месяцев)

А почему там не могут жить тихие пенсионеры?

Или лучше "однушка" с веселой молодежью?

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

Ну вот минимально что я нашел в реально элитном доме. Москва.

Аватар пользователя Илюха
Илюха(10 лет 7 месяцев)

Да, вот это действительно современный уровень комфорта для трëх человек

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

а почему трёх? может четырёх? две спальни с двухместными кроватями :)

детской нет - так что ребёнка не предлагать! или вы кого-то в кабинете "поселить" хотите? 

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

Это в понятии тех кто такое покупает - однушка.

Вторая спальня - комната для гостей.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

каким-то свингерством повеяло smile57.gif

"переночевать у друзей" сейчас актуально разве что на Новый год. а ради гостей жильё не покупают smile47.gif

логика застройщика, основанная на логике потребителя - тёмный лес, если честно!

иной раз выходит как в анекдоте про Герасима и золотую рыбку smile38.gif

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 9 месяцев)

для трëх человек

для двух

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Ну вот минимально что я нашел в реально элитном доме. Москва.

Миллионов за 100?

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

Ну комплекс элитный - 2млн$. Сейчас наверное дороже. Это Причистинка 13.

Элитность его складывается из многих факторов. Там и система пожаротушения адекватная, и вентиляция которая конских денег стоит, и вода и много ещё чего. Это помимо просто места и качества планировки и постройки.

В общем правильное жилье для людей. Жаль что подобно не доступно всем.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

из-за наличия такого "правильного" жилья, "всем" доступно гораздо меньше, чем могло бы smile7.gif

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

Вовсе нет. Жадность банков и застройщиков - давит в сторону снижения качества. У них вполне получается помаленьку ронять стандарты.

А элитка ... Там за говно можно стать "невхожим" в "круг уважаемых людей" вместе со всеми вытекающими.

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 9 месяцев)

бестолковая планировка, больше подходящая под коттедж чем квартиру, но помешанным на площади - зайдет smile3.gif

З.Ы. без 2 уровня - нещитово за элитное жилье smile3.gif

З.Ы. 2.0. - избегайте по возможности прямоугольных комнат - всегда планируйте своё жилье исходя из квадрата smile9.gif

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

Вы явно не эксперт в этой области. Не надо считать покупателей подобной недвижимости слабоумным богатеями. Для них важнейшими являются три фактора - качество всего ЖК в целом (а на фоне начинки таких ЖК - стандартные решения от того же ПИКа выглядят древним бараком), разумная планировка от грамотного архитектора с учётом эргономики и ещё массы мелочей, и место - включающее в себя близость к кремлю (или куда там обычно стремятся поделится простые люди) в последнюю очередь.

Объект после покупки не должен генерировать головняк. Поэтому качество, грамотные инженерные и архитектурные решения, и разумное расположение объекта. А вот после этого можно и рюшечки с бантиками.

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 9 месяцев)

не, я и не претендую на роль "эксперта" - все вакансии заняты и еще очередь стоит из пока еще "ИксперДов" smile3.gif

из всех ваших букв, в ответ на мой коммент по выставленной планировке, по теме только вот это 

 с учётом эргономики

а эргономика квартиры подразумевает под собой "минимум поворотов и минимум дверей" для максимально быстрого попадания из точки А в точку Б квартиры

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(4 года 3 недели)

Пфф, у меня две из трех комнат - прямоугольные трапеции, вот это БОЛЬ. 

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 9 месяцев)

да, было время данных квартир - проектировщиков заставляли выжимать каждый квадратный сантиметр площади, которую можно продать, а потом дизайнеры добирали ещё, - всё таки 5-6 углов еще и обыграть не каждый сможет 

Аватар пользователя Fartesq
Fartesq(4 года 3 недели)

Ну тут вроде как в другом дело - дом петляет как червяк вплоть до плавного разворота градусов на 270. Хотя лучше бы они эти углы на парадки скинули. Ну и это вроде как не просто упоротый в хламину дизайн а для защиты района от ветров с залива. 

Страницы