1. Не так давно, появилась информация, что используют устаревшие танки, то ли Т-64, то ли Т-55 и так далее. Был, немного, вой на болотах, что бросают парней на убой, но, имхо, все не так однозначно. Да, если идти в танковый бой, по типу Курской дуги, тут да, согласен. Но кто видел последнее время танковые бои таких масштабов? Да и возможны ли они с теми остатками что есть на окраине? Но опять же, чисто сугубо мое мнение, если бы мне необходимо было бы штурмовать какой-то район, я бы свою тушку чувствовал комфортнее даже в Т-34, не то что в Т-55. Ведь когда выбор стоит быть в танке, либо на своих двоих с АК в руках... Выбор явно не в пользу своих двоих. Там кто-то даже рассказывал про батареи, мол окопать на позиции и то хлеб, да, есть смысл. Но опять же, куда с баз хранения потом это все девать? Я двумя руками за, если в текущих ситуациях мы в первую очередь выберем все остатки устаревшего вооружения, пусть даже оно будет не столь эффективно, самое главное вероятность поражения, да и сохранить жизнь ребят. Ведь потом, против абрамсов уже не особо повоюешь на устаревшей технике, а вот склады освободить нужно.
2. Многие, почему то, не думают, что война это в первую очередь про деньги, если Вы сможете условно потратить 10 млн рублей, при этой нанести противнику ущерб на 100 млн Вы, условно, победили в войне. В этом мире все крутиться вокруг денег, поэтому в первую очередь я бы анализировал действия генштаба через призму трат денег. Когда смотришь на те или иные действия через призму финансов, многие вещи становятся ясны.
3. Тут сегодня, Едро предложила учитывать службу в армии. Что простите? То есть служба в армии добавит больше чего? Ну допустим будущему физику? Это предложение мне напомнило чем-то набор у геев в компании, если ты негр, азиат при этом еще и пидр, добро пожаловать, ты сразу станешь директором Майкрософт и не важно, что ты тупой как бревно? Нет уж, хотите давать плюшки, давайте, но думайте перед этим не жопой.
4. Так же на днях тут читал про службу в армии 2 года, опять же, кто-то скорбный разумом предложил, а остальные и рады глотки драть. Я всегда, для аргументации того или иного дебилизма пытаюсь представить 2 конца спектра. Почему только 2 года? Давайте сразу лет так 50 и потом сразу на пенсию. То есть мы берем 18-летнего парня, его до 68 лет на службу, а потом на пенсию. Дак давайте еще круче, всех мужиков заберем, чтобы работали только женщины, что? Женщины же равноправны, давайте вообще всех призовем в армию на 50-т лет и хрен с ним, кто будет хлеб сеять? Что, бредово? Вот и Вы бред не городите, я прекрасно помню, как солдат чистит картошку, как он подметает плац и занимается всякой прочей ерундой, вместо обучения.
Если взять государство, любое государство, оно имеет граждан, которые живут определенное количество лет, так вот, если суммировать всю их жизнь, так они способны в сумме принести конечно количество благ государству. И чем больше Вы этих лет заберете на подметание плаца, тем меньше он принесет прибыли государству в виде полезного труда. Да, это все условно, тунеядцев везде хватает, но и в армии их плодить не надо. Может дело не в количестве лет? А может в качестве? Мне вот интересно, кто будет лучше подготовлен, молодой боец, который 6 мес потренируется рукопашному бою, владению оружием и так далее или тот, который 2 года будет картошку чистить? Да, сейчас уж есть полноценные кухни возле частей и кушать готовит спец персонал, но это не отменяет сути. Работать надо над программой, аттестацией по типу ЕГЭ пусть будет даже по армейским дисциплинам. Сдавать те или иные нормативы, которые будут контролироваться и в случае хороших успехов, отпускать на гражданку даже раньше. То, что сейчас представляет из себя армия это тюрьма, не важно, как ты учишься, не важно, особо, что ты будешь делать, на год уедешь по статье "армия" и все. Самим не смешно?
Давно пора этот институт реформировать, в сторону качества, а не в сторону сажать на 2 года и выдергивать парней из экономики страны. Даже более того скажу, очень хорошую подготовку НВП я получил еще в школе, основы ведения боя, движения по минным полям и так далее. Почему не расширить этот опыт и пока дети учатся не расширять им высшую математику, которая, скажу честно, мало пригодилась в жизни. Как и много другого бреда в школах, но вот потом, на годик обязан ты уехать, в места, не столь отдаленные...
Комментарии
поэтому и возник вопрос о возврате к 2 годам службы
M1 Abrams — основной боевой танк США, серийно выпускается с 1980 года.
Тоже мне новьё.
Два года?
Тут прежде всего надо ответить на вопрос: мы будем привлекать срочников к участию в боевых действиях? Если "да" то без двух лет явно не обойтись. Если нет, то зачем его там так долго держать?
Если мы собираемся действовать так, как сейчас, то есть армия "компактная и профессиональная" (с), если она не справляется- частичная мобилизация, то зачем увеличивать срок службы по призыву? Это скорее помешает. Призыв в этом случае должен выполнять функцию подготовки резерва, не более того. Даже года много. Вот они учебные части для срочников, вот они части, развёрнутые по войне, с контрактниками, вот они кадрированные части для приёма мобилизованных.
Вообще-то, первый вопрос - каких размеров армия нужна. Второй вопрос - сколько в армию можно призвать. Если нужна армия в 20 человек, а призвать за один призыв можно только 5 (остальные либо не родились, либо больше нельзя изымать из народного хозяйства) - то очевидно, что будет 4 призыва. Если призыв раз в год - получится 4 года, 2 раза - 2 года. Если нужна армия в 1 человека - можно ограничиться и контрактником, но лучше его всё же подстраховать - вдруг у него нога заболит. Насчёт срока - важно не сколько солдат на плацу отбыл, а насколько хорошо он освоил свою военную специальность. Не всякую нужную специальность можно за год освоить так, чтобы потом доучивать/переучивать не пришлось. Армия - не прихоть государства, а необходимость. А в математику государство более-менее умеет, армия - штука далеко не дешёвая
Это если у вас срочники будут воевать. Причём по самому жёсткому варианту, без времени на раскачку. К примеру, во второй чеченской срочники участвовали только отслужив не менее года.
Сейчас большую часть времени солдат не обучается сам, а участвует в боевом слаживании своего подразделения. Которое, это слаживание, необходимо начинать с нуля каждые пол года. Но это, извиняюсь, нонсенс. Мартышкин труд. Если срочники не будут воевать.
Вот как сейчас- перед началом СВО слаженные подразделения со смешанным комплектованием просто раздербанили. Создав подразделения только из контрактников и проведя худо-бедно слаживание по новой. А ведь на те, со смешанным, потратили время, боеприпасы, топливо, моточасы, нервы командиров и прочие ресурсы. И зачем?
Сейчас срочники может воевать и не будут. А что будет через 2-3-4 года - ХЗ. У меня информации меньше, чем у тех, кто принимает решение. Раз приняли решение об увеличении срока службы - прогнозы скорее всего хреновые. За несколько сотен лет достаточно частых боевых действий государство уже статистику и опыт наработало - сколько и кого в какой момент требуется. Я тут всё же опыту поколений больше доверяю, чем мнению с дивана - многие миллионы через армию прошли, опыта в этом направлении выше крыши, скорее к сожалению, чем к счастью (т.к. плохой мир лучше, чем хорошая война, но они почему-то лезут и лезут).
Если они понадобятся- пойдут вместе с мобилизованными в разворачиваемые кадрированные части, делов то.
Опыт поколений- это когда срочники идут на войну в первых рядах.
Ну вот и посмотрим. Нам всё покажут. Генералы всегда готовятся к прошлой войне. Диванные эксперты - аналогично. Виновных в том, что слишком много призвали, потом с того же дивана можно предложить расстрелять. Возможно за то, что оказалось наоборот - призвали мало.
Проблемы со сводными подразделениями, которые приходится создавать для боевых действий, потому что штатные подразделения к ведению БД непригодны, преследуют ВС РФ уже пятый вооружённый конфликт.
Сколько ещё должно пройти "прошедших войн", чтобы стало понятно, что что-то здесь не так?
Поэтому они полгода громили превосходящие силы и сдулись только при 3-х - 5-и кратном перевесе?
Вы серьёзно пытаетесь утверждать, что Путин врал, и пол года в СВО участвовали срочники?
Ещё раз, у нас смешанное комплектование. То есть в подразделении как срочники, так и контрактники. Если перед началом боевых действий командование вынуждено убрать из подразделения срочников и заменить их на контрактников из других подразделений, то это будет уже не "штатное" а "сводное", причём нуждающееся в боевом слаживании.
Абрамсы тоже устаревшие давно. Не все они модернезированны. Так что ещё не известно кто кого - старый немодернезированный Абрамс или Т62 М.
Что казачество не вариант, поняли после русско-японской
Не вариант стали кони и шашки. Сейчас бы подошел трехколесный мотик.
Дело не в конях и шашках, а в принципах формирования воинских частей, пенсионного обеспечения и т.д.
Дело не в конях и шашках, а в принципах формирования воинских частей, пенсионного обеспечения и т.д.
Вообще надо ввести правило, не отслужил 2 года срочку или альтернативку, не можешь поступать в вуз без обязательной военной кафедры. Если поступил в вуз с обязательной военной кафедрой, то по окончании вуза обязательно 1-2 года в войска офицером по специальности.
Правильно! И на форумах без службы не имеет права комментарии писать.
И колокольчик в нос. Чтобы слышно было и при нем военную тайну случайно не выболтать
Полностью согласен.
«Это не ерунда! Это совсем не ерунда!!»(С) к/ф «17 мгновений весны»
Это и есть обучение военному делу (и «картошка», и «подметание», и шагистика, …), в первую очередь - дисциплине, без которой мОлодец с автоматом или на танке - бандит с большой дороги.
А преимущество отслужившего, при равном всего прочего (при одинаковом количестве баллов или результатов вступительных экзаменов) - это правильно, справедливо.
> аттестацией по типу ЕГЭ пусть будет даже по армейским дисциплинам. Сдавать те или иные нормативы, которые будут контролироваться и в случае хороших успехов, отпускать на гражданку даже раньше.
Мысль верная, но если не применять аналогичные подходы к офицерам, то получится херня. Подготовил за некий срок более чем N качественных солдат - повышение в звании, подготовил меньше чем M солдат - понижение.
А вам не приходит в голову, что вероятность поражения ребят при использовании старой техники увеличивается? Ведь новые танки, наверное, придумывают не для того, чтобы ухудшить безопасность экипажа. То есть ради экономии денег вы предлагаете пожертвовать безопасностью наших военных.
Привыкай диванный
й.воевать России долго как всегда было в истории .нам дали 20лет как просил Столыпин .больше ни кто не даст .
Армия потребуется больше чем большая .и срок два года эт только пока ..так я вижу !
Забудьте вчера .дискотеки .бананы ..бюджеты ..мы на переломе МИРА КАКОГО ЕЩЕ НЕ БЫЛО В ИСТОРИИ !
и России ни кто в сторонке постоять не даст !
Ну и на посошок свой взгляд .подготовленный боец .эт уже боец .а не подготовленный ..мясо !
И только сильная большая армия может как то успокоить запад и партнёров !
Спокойствие, никто ржавые танки вручную в бой не толкает.
Представлена радикальная модернизация танка Т-62
Задумайтесь: зачем в армии круглое носят, квадратное катают, красят траву, хоронят бычки, подметают ломом плац...
если Ваш ответ: от безделия и тупости, то Вы в корне не правы! Помимо физической подготовки есть ещё и психологическая. Вместе с этими всеми абсурдными вещами прививается навык беспрекословного выполнения приказа. И это большой плюс. Иначе в настоящей боевой ситуации ты посылаешь бойца с конкретной формулировкой... А он тебе начинает втирать что это не логично и не надо так делать. При том, что приказ получен из генштаба. И одно боевое соединение не обязано знать задачи и обстановку по другому.
и именно эмпирическим путём подобран срок в два года. Это не так уж и много на фоне жизни мужчины. И позволяет привыкнуть ко всем тяготам несения службы.
и только потом сами на досуге подумайте что лучше: чистить картошку в качестве наказания... Или же отказываться нести службу без туалетной бумаги и кока колы?
Навык беспрекословного подчинения был хорош в 18-19 веке - ровным строем на пушки идти. А щас почему-то решают "герани" и прочие беспилотники. Без них почему-то беспрекословное подчинение не даёт ни шиша.
> зачем в армии круглое носят, квадратное катают, красят траву, хоронят бычки, подметают ломом плац...
Так прививается презрение к любой власти.
А щас от беспрекословного часто жизнь зависит. И не только твоя. Сказал командир "стой", а ты решил подумать над его приказом. Снял растяжку, ОЗМка прыгнула, и ладно бы только тебя, которому "беспрекословное подчинение не даёт ни шиша" на тот свет отправило, твои товарищи тоже погибли.
Твоя "свобода" того стоит?
Некоторых пора лишать дивана и интернета заодно. За паникерство и общественно опасное скудоумие.
Позвольте напомнить давно написанное Крыловым.
Вы хоть в армии служили?
Если служили, в каком чине уволились?