Вкратце напомню, что основой Карфагенского войска во время первой Пунической войны были ливийцы. Видимо, не те ливийцы, что собратья Муаммара Каддафи. Хотя - кто знает?
В какой-то момент Карфагенянам для продолжения войны потребовался займ в 2000 талантов. На секундочку - 52 тонны серебра, которых у них не оказалось, и которые они попросили в Египте. И не получили.
А Рим за счёт внутренних резервов сумел построить флот заново.
Короче, по окончании 1-й Пунической войны ливийцы взбунтовались. А вместе с ними - иберы, кельты, балеарцы, финикийцы, лигуры и прочие греческие рабы. Все те 20 тысяч наёмников, с которыми Гамилькар Барка просрал Сицилию римлянам по одной единственной причине: карфагеняне были наёмниками, а Римляне - гражданами. Не все, конечно, но в основе военной силы Римлян были именно граждане.
И вот на фоне поражения в войне ливийцы, совокупно с прочими наёмниками разгромили Тунис. По свидетельству историка Полибия, "не нужно было никаких особых убеждений, почти не нужно было и приглашений туземным племенам, чтоб они приняли участие в восстании; даже женщины и девушки, у многих из которых были уводимы мужья, отцы и братья, помогали восстанию и давали свои наряды на жалованье воинам". Ну, и Карфаген... Нет, не был разрушен ещё. Но расплатился. Вполне. Но потом. Не гражданами. Деньгами.
Денег у Карфагена во время 1-й Пунической войны, получается, было вдоволь, и оружия Гамилькар Барка с собой не раз привёз полной мерой. Но, оказалось не в оружии и деньгах дело. Карфагеняне имели очень много денег. Тогда. Что им были эти 53 тонны серебра? И ещё долго - после. Первая Пуническая война началась в 264 г. до н. э. а закончилась в 3-ю Пуническую аж в 146 году до н.э падением Карфагена.
Но самый главный персонаж во этой почти вековой истории оказался не Ганнибал Барка, и не Публий Корнелий Сципион, а Марк Порций Катон (цензор) (235 - 149 до н. э.). Автор самого первого в истории Рима, сохранившегося в отрывках, трактата о земледелии, борец против роскоши, врезок в государственные водопроводы и автор фразы «Ceterum censeo Carthaginem esse delendam».
«Кроме того, я полагаю, что Карфаген должен быть разрушен»
Комментарии
ВСУ вышли на подступы к Херсону. Взорван Мост. Наносятся ракетные удары по узлам снабжения российских войск. Передовые позиции уничтожаются вместе с личным составом российских войск и союзников.. мобилизация идёт крайне плохо. А автор какие то мутные исторические байки постит.
- ААА! Гипс снимаю, шеф! Клиент уезжает! Всё пропало, шеф! АААААА!
Иди соси
Сколько тебе платят за такие выперды? Шматок сала? Большего они не стоят.
По Крымскому мосту возобновлено автомобильное и железнодорожное движение. Ни на какие подступы к Херсону ВСУки не вышли. И вообще последние несколько дней их наступление явно захлебывается. Поля завалены хохляцкой дохлятиной. Мобилизация в России идет вполне нормально и уже пять дней назад было более 200 тысяч мобилизованных из нужных 300 тысяч. Сейчас у них проходит боевое слаживание и уже через 3-4 недели они начнут бить твоих побратимов.
Не проходим мимо - баним болезного пассажира. Зачем сотрясать воздух - это ЦИПСОшник по призванию или на сдельщине. Ему не подвезли ещё обновлённую методичку, вот и истерит по старой.
Обоснуйте.
Когда бухаешь, не подходи к интернету, мудень
За такие явные фейки банить не положено?
где все это ?
В альтернативной Хохлореалтности.
Как карфагеняне были совсем не ливийцы, так и римляне были вообще не нынешние итальянцы. Светлорусые и вообще блондины там были нормой. Это полностью относится и к Египту, египетский этнос вообще исчез. Хотя сколько вообще исчезло народов не сосчитать. В Библии так практически все упоминаемые народы в небытие ушли.
Карфагеняне - это финикийцы, один из семитских народов. А семиты очень даже неплохо щаз живут)))
Никому об этом не рассказывайте. Евреи тысячу лет одно колено потеряли, ищут по миру. Среди японцев, среди негров. Так и карфагеняне, такие же евреи.
Иракцы - это арабы. То есть семиты..и как то не очень живут. Равно как и йеменцы.
Ну вообще-то те же палестинцы тоже семиты и скорее большие в основной массе потомки исторических евреев чем декларируемые проходимцы.
Карфагеняне - финикийцы семитского происхождения, блондинов среди не было вообще; среди римлян, италийцев и эллинов - мизер.
Древние ливийцы превратились в берберов, египтяне - в коптов.
Мизер их стал после многих нашествий персов, арабов, османов. Хотя ещё сто лет назад в Италии блондинки натуральные оставались. Сейчас увы совсем нет.
Ну, не знаю, на эллинских, этрусских и римских вазах блондинов не встречал.
Есть - немецкого происхождения (ломбардцы и тирольцы).
Цезарь-ага
Если спросить среднего обывателя, когда закончила существование Римская Империя, он наморщит лоб и пробормочет: «То ли в пятом, то ли в четвертом веке».
Образованный обыватель, скажет, что в пятом веке развалилась только западная часть Рима, а его восточная часть просуществовала под названием «Византия» до 15 века нашей эры и даже, возможно, назовет точную дату — 1453 год, когда столица восточного Рима — Константинополь была захвачена войсками турецкого султана Мехмеда II.
Однако, весь парадокс в том, что Мехмед II завоевывал Константинополь вовсе не для того, чтобы уничтожить Рим. Его целью было просто занять римский трон, сменить правящую династию и восстановить захиревшую римскую империю в прежних границах. То есть сделать ровно то же самое, что делали десятки других «завоевателей Рима» до него.
И надо сказать, это ему удалось. Его правнук Сулейман Великолепный восстановил границы римской Империи. А сын Сулеймана Селим II расширил ее территорию до границ, превосходящих границы Византии в период ее расцвета.
Парадокс в том, что те, кого в Европе называли «Турками», турками на самом деле не были. Ни по этническому составу населения, ни по национальному составу элиты — «Османы» ничем не отличались от «Византийцев»
Регулярное «турецкое» войско — янычары, наводящее ужас на Европейцев, на 100% комплектовались из юношей славянского, греческого и кавказского происхождения. Страшная мамлюкская конница на 100% состояла из армян, грузин и черкесов.
Вся османская знать, вся высшая администрация османской империи — это были в основном греки, евреи, итальянцы и балканские славяне, принявшие (и иногда даже и — не принявшие) ислам.
Турецкий Султан Селим II, максимально расширивший границы империи, вошел в историю под прозвищем «Блондин» потому что и был блондином. Турком в генетическом плане он не был. В его жилах на 50% текла украинская кровь, а греческой крови было куда как больше, нежели собственно тюркской. Его единственная законная жена Нурбану-султан была венецианкой, в девичестве носила имя Сесилия Веньер-Баффо а дож Венеции приходился ей родным дядей.
А высшими сановниками Селима II были еврей Иосиф Наси и серб Соколлу-Паша.
Это уже 16-й век. Древний Рим давно ушёл, как и Эллада с Египтом.
Вот именно. Я и виду речь о том, что те кого мы называем египтянами или карфагеняне с римлянами, это вообще были иные этносы. Нет их сейчас, вообще нет(в чистом виде конечно). Генетики конечно и сейчас найдут частичку, каплю крови от древнего народа, но увы, только каплю.
А кто сейчас в чистом виде, разве что всякие экзотические народы и народности на Севере и Юге.
Увы, здесь вы правы. "чистых" совсем мало осталось. Но есть ещё места по миру. Но это другая тема.
Собственно что можно считать народом? В чистом виде?
Ну, не евреев же.
Раз проживаю в ЯНАО, скажу о части народов Арктики:
- угры (ханты и манси);
- самодийцы (ненцы, энцы, нганасаны и селькупы).
Последние серьезные (компактно и на большие расстояния) переселения - в первом тысячелетии н.э., после чего национально-этнического смешения не происходило (за исключением оседлых южных хантов и части манси).
Чище некуда.
Забористо )
Украины и украинцев не было ещё и в помине, а кровь уже была )
Мы, конечно, говорим о нынешних границах государств. Например, как славянка Роксолана, была захвачена в рабство в Крыму, ну типа можно было до 2014г. писать, украинка, а уже после просто русская))
И в Крыму её захватить в рабство никак не могли, поскольку там было Крымское ханство, населяемое крымскими татарами.
Хотя... Надо по годам смотреть. Там же греческая колония до того была, потом римская колония. Потом уже османы подтянулись ) Но если в рабство, то татары-османы там уже были.
Ну, там и славяне жили в разное время. Но так утверждают историки, типа, её 15 летней поймали и продали в гарем султану. Хотя точно сказать, как сами эти люди себя называли по этносу, точно никто не знает.
О чём и речь. И татары не сумели изгладить присутствие греков в Тавриде. Все эти Бахчисараи появились много позже горы Митридат, Евпатории и прочих греческих топонимов. И когда татары заявляют: это исторически наши земли, они просто-напросто врут-с.
Прямо таки украинская? За сотни лет до появления самого слова?
хм... интересно, какие ДНК маркеры определяют украинство?
Ну и сколько славяне-янычары занимали в процентном отношении от всего османского народа, чтобы говорить, что османы "не отличались от византийцев"??
Да вроде бы есть..видел в шармале..светлые как немки но гораздо изящней. Но мало их. Это да.
Вы про нашествие готов, вандалов и прочих германцев не слышали, лангобарды там и осели, область так и называется Ломбардия, белобрысые?
Знаю, знаю)). Вы видимо не совсем поняли тему разговора. Мы лишь можем сказать, что итальянцы это не древние римляне. А нынешние египтяне мало имеют общего с Древним Египтом. Этносы перемешались очень сильно поменялись,
Ну так доводите мысль, до конца, когда говорят о белокожих туарегах, как-то забывают о том что там осели сарматы и вандалы.
Там им изрядно германского элемента в детских крестовых походах подогнали. Кого сразу можно было иметь, кого - по вырастанию.Да и мужеская часть тоже не вся на тяжких работах и в процессе доставки до новых хозяев погибла, кто-то и расплодился.
Берберы - потомки греков, которых с побережья вытеснили финикийцы. Берберы занимались торговлей/транспортировкой товаров между черной Африкой и Карфагеном, Европой.
Климат тогда был гораздо влажней и использовались лошади, оазисов было больше и находились ближе друг к другу. На побережье получали нехилые урожаи. Финикийцы как истинные жиды сами не воевали, все их войско - наёмники, даже военачальник Ганибал - наёмник.
Берберы втихаря поддерживали Римлян, диверсии, саботаж, препятствие торговли. Они были союзниками Римлян.
Ну, это разные научные гипотезы просто. Таки ливийцы умудрились сесть на хвост египтянам, организовав три царские династии в 7-8 вв. до н.э. Емнимс, разумеется.
А до них только гиксосы, хотя недавно была выдвинута новая версия, что это была просто внутренняя оппозиция, поддержанная различными эмигрантами.
Египетский этнос не исчез,они сейчас называются "копты".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Копты
Верю бл.. Википедии как себе)). Видел я в Египте этих коптов и даже в их церковь в экскурсионных целях посетил, арабы с примесью негров.
Карфагеняне ушлые торговцы и известные пройдохи. Серебра они не нашли, не смешите! Не захотели вкладывать в рискованное предприятие под нвзванием Карфаген, где прибыль маленькая и завтра, а убытки большие и прямсейчас.
зы. Не дочитал до конца, пардон.
Забавно
Совсем не те: большинство ливийских племён состоял из белокожих европеоидов (хотя и весьма загорелых).
Потомственные вояки, одно время почти вся профессиональная армия Древнего Египта состояла из ливийцев, много их проникло и в чиновничество.
1- ливиец. 2- нубиец. 3 - азиат. 4- египтянин.
Современные берберы:
Гагаузки
Вообще то Карфаген, это изначально колония, основанная финикийцами. И аристократы там из финикийских родов. А значит семиты.
Историк?
греки и римляне называли ливийцами население Северной Африки к западу от Египта. Они являются предками современных берберов. Да, действительно есть упоминания об их светлой пигментации. Но и среди современных берберов есть группы со светлой пигментацией волос и глаз. Кстати, обитатели Канарских островов, истребленные испанцами,- гуанчи - были светловолосыми и светлоглазыми, и , как считают современные исследователи, тоже были этносом, родственным берберам
Страницы