Начал писать комментарий к вот этой статье Время определяться, но в процессе возникло желание прокомментировать некоторые комментарии к ней (пардон за тавтологию). Решил оформить в виде отдельной заметки
Сейчас многие говорят об эпохальности вызова, который стоит перед нашей страной. Я не собираюсь с этим спорить. Более того, я уверен, если мы не справимся, то нам, как стране и народу в целом, конец.
И вот, если посмотреть на ситуацию под таким углом, у меня возникает ряд вопросов:
1. Если у нас всё так серьёзно, что без (пока не) всенародной мобилизации мы не сдюжим, то почему мы до сих пор на Украине занимаемся какой-то, извините, хернёй, а не войной. Тем, кто опять вспомнит про СВО - так можно было говорить до мобилизации. Мобилизация, если я правильно помню, объявляется впервые после ВОВ, так что это всё-таки полноценная угроза и полноценная война, хватит заниматься софистикой. Более того, от того, чтобы эта угроза стала экзистенциальной, нас отделяет только вторая волна мобилизации.
2. Вытекает из п1. Отход из-под Харькова объяснялся тем, что противник смог создать численное преимущество где-то в 3, а местами и в 5 раз. Сейчас похожая ситуация с Красным Лиманом. Тут, правда, сведения что-то разнятся. Какие-то источники говорят о 40 тыс ВСУ (понятно, что это число вместе с наёмниками, ТО и т.п.), какие-то о 15 тыс, наших насчитывают 4-5 тыс. Даже не пытаюсь оспорить эти цифры, их порядки и правдивость. Но! То, что численный перевес в л/с у Украины есть - отрицать глупо. Так вот вопрос: КАК они смогли этого достичь? Не в смысле, где они их взяли, а как смогли доставить на ТВД, более того, подвезти технику, БОЕКОММПЛЕКТ и пр. И какую роль сыграла в этом до сих пор практически нормально функционирующая "Укрзалізниця"? Всё моё классическое образование советского инженера сопротивляется мнению, что это можно было бы доставить своим ходом и автотралами. Если кто-то скажет, что опыт показал, что мосты ронять трудно, то я, как неким образом причастный, скажу, что вывести из строя сортировочную станцию вместе с АСУСС - плёвое дело. А вот строится она ОЧЕНЬ долго и дорого. Я уже не говорю о том, что вынести посты ЭЦ на ключевых станциях - вообще раз плюнуть. Много они там с семафорами и ручным переключением стрелок науправляют? Грузопоток упадёт не в разы, а на порядок.
3. Нам много говорили про подавляющее превосходство у нас в артиллерии и авиации. Получается, врали? А если нет - то как получается п2?
4. Из той же темы широко разрекламированные в своё время системы РЭБ.
5. В ту же копилку - почему на Украине до сих пор есть не только электричество, но и связь, и интернет? И тепло? Необходимость заботиться об удовлетворении базовых жизненных потребностей очень способствует уменьшению времени, выделяемому на помощь фронту. "Мы не воюем с народом Украины"? Странно, а вот он с нами вполне воюет. Или кто-то ещё надеется на "воссоединение братских народов"? Бросьте, на той стороне те же славяне, ПОЧТИ такие же как мы. Поэтому они и бьются зачастую до последнего, в ситуациях, в которых их западные кураторы давно бы сдались. Так вот, у них у каждого погибли в этой войне родные, близкие, друзья. И они не забудут. Как и мы не забыли после ВОВ. Пока не сменится 3 (три!) поколения, наши отношения, мягко говоря, не улучшатся. Правда, по моему мнению, они вообще никогда не улучшатся, потому что это три поколения будут воспитывать в соответствующем ключе, но это ИМХО.
6. Если всё-таки речь идёт о всенародной мобилизации, то появляются совсем неприятные вопросы: мы всё-таки переходим на мобилизационную экономику или нет? Если да - то почему ЦБ РЕКОМЕНДУЕТ банкам устроить кредитные каникулы? Т.е., война ради существования страны - это одно, а прибыль банков - это другое? И не нужно говорить, что "кредиты погибших будут погашены" (вольная интерпретация очередных заявлений в СМИ, заявлений в последнее время было много. Слишком много). Что за хрень? Где обязательные к исполнению законы (подзаконные акты)? А то у нас про студентов тоже много говорили. Путин даже указ целый подписал. Вопрос вот только, какого хера из питерского военкомата до сих пор ходят в общаги ВУЗов чтобы повестки вручить?
6. Сняли главного по тылу в МО. Точнее как сняли, "в связи с переходом на другую должность". А может, пора уже и сажать тех, кто ответственен за то, что сейчас мобилизованные вынуждены САМИ себе покупать нормальные броники и каски, и прочее НОРМАЛЬНОЕ снаряжение? И, я думаю, не только сажать - пора возвращать "высшую меру социальной защиты". Туда же и тех, кто ответственен за то, что в войсках нет некоторых современных видов вооружений - в первую очередь, БПЛА. Почему народ собирает деньги на снабжение нашей армии многим, начиная от тех же БПЛА (блин, обычные Мавики оказались мегаполезными) и заканчивая медикаментами? Я помню тут как-то поднимался вопрос - куча "одобрямсов" набежало с тезисами "МО лучше знает, что нужно", "Бытовые БПЛА опасны, т.к. всё сливают" и т.п. Интересно, они просто тупые или хуже - замаскированные враги? Они бы рискнули это всё заявить в лицо тем ребятам на линии фронта, которым эти поставки жизнь спасают и/или помогают боевую задачу выполнять? Или за целостность лица испугались бы? Взять хотя бы последнее нашумевшее видео о бое одного нашего против четырёх всушников. Тут уже была заметка, повторюсь, что представьте, насколько нашему проще было бы, если бы его "вёл" оператор БПЛА. В ту же струю успех иранских Гераней. А кто из наших умников ответил за то, что у нас нет таких своих птичек? Или кто-то серьёзно думает, что нам не по силам создать аналог этих "шахидов", если мы делаем СУ-35 и можем в космос?
7. И вообще уже крамольный вопрос: если у нас такие проблемы, чтобы вынести армию Украины (да, с "военторгом" НАТО), но при подавляющем превосходстве в авиации и (говорят) в артиллерии, то что будет, если дойдёт до прямого столкновения с НАТО? У них, в отличие от ВСУ, есть и авиация, и дальнобойная артиллерия и системы РЗСО (которые ПОКА они хохлам не поставляют), и много чего ещё? Может, пора всё-таки признать наличие серьёзных проблем и начать их решать?
Так вот, у меня ещё много таких вопросов. Но есть среди них главный: у нас всё-таки экзистенциальная угроза нам (стране, обществу, народу) или нет?
Если да - то почему мы не видим перевода экономики на мобилизационные рельсы? Почему нет ГКО?
Если нет - то при чём тут мобилизация? Увеличивайте профессиональную армию, ЧВК и т.п.
Есть ещё вопрос, на который я не знаю хорошего ответа. Я уже как-то писал тут, что сын у меня учится на топовой специальности в далеко не последнем ВУЗе. ИТ-шник.
У них в общаге сейчас куча народа всё распродаёт и сваливает из страны. При этом большинство (всё-таки там учатся не тупые) работают, и имеют 6-значные зарплаты. Так вот, основная масса планирует, по крайней мере, в первое время, продолжать работать удалённо. Пока не найдут что-нибудь получше. Среди работодателей - и банки из первой 10-ки, и другие известные компании. И все работодатели (за редким исключением) это разрешают. Так вот, у этих беглецов нет Родины в том смысле, как понимаем мы. У них Родина там, где жопа в тепле и где лучше кормят. И если там станет некомфортно - они прибегут обратно. Чтобы при случае сдёрнуть опять. Так вот вопрос: как к ним относиться? С одной стороны, многие хорошие спецы и заменить их сейчас сложно (квалифицированных спецов катастрофически не хватает), с другой - если всё это пройдёт для них без последствий - то как это воспримут те, кто не сбежал и остался здесь работать и, возможно, мобилизоваться по приказу? Это точно стимулирует их и уверит в правильности их выбора? Есть ведь и отрицательная селекция...
Сейчас, возможно, набежит куча ... с разными обвинениями, начиная с клеймением меня ципсошником и т.д.
Так вот, меня "за Советскую власть агитировать не надо". У меня отец был военным, и я был. И, возможно, достужил бы до дембеля, но ... "святые 90-е", будь они неладны. Присягу давал один раз в жизни. И если нужно будет - пойду, когда призовут. Несмотря на свой возраст и существующие (и существенные) проблемы со здороьем. Но вот хотелось бы знать, что для нас это действительно Отечественная война (я думаю, её можно так назвать, раз речь идёт о существовании страны и нас как нации?)
А то, с одной стороны, священная война, священный долг защищать Родину, с другой - священный долг банкам. Которые никак не нажрутся. Я до сих пор под впечатлением одного судебного дела, где Сбербанк выкинул на улицу двух несовершеннолетних детей, когда их мать не смогла платить ипотеку. Формально (!) он был прав, вот только мать этих детей заплатила банку к тому времени уже больше, чем взяла у него в своё время. И хорошо так больше. Но недостаточно хорошо по мнению банка. А суд не нашёл причин (не имел желания) уменьшить эту сумму НИ НА КОПЕЙКУ. Вот тогда я всё и понял про наше государство. И кого оно в первую очередь защищает. Так вот: нам предлагается сражаться и умирать за ЭТО государство? Или всё-таки за Родину? По моему мнению, Родина так со своими сыновьями/дочерьми не поступает. И, опять же, можно сказать "это было давно, ххх лет назад, сейчас ситуация изменилась". А точно изменилать? Признаки этого перечислить сможете?
Комментарии
Вопросы, вопросы... Ответы бы узнать...
Вы пишите о том, что "Сбербанк выкинул на улицу двух несовершеннолетних детей". А теперь банки начнут выкидывать на улицу должников по ипотеке, главы семей которых ушли на войну. Наши банки наполовину не наши, я тоже писал про это недавно.
Возможно и в том дело, что предвоенные деяния большевиков 30 лет хаяли, а как сами оказались схожей ситуации, то с удивлением поняли, что иначе то никак! Но как признать это?
Так что ложась за пулемет, ты должен быть уверен в подносчике патронов.
ципсошник и здесь свой наброс засветил
Да вы тут уже задолбали со своими ярлыками. Смените пластинку!
"Ципсошники" ему, под кроватью у себя поищи. Сам-то кто таков?
Я не таков и нытьем не занимаюсь, чего и всем желаю
Топикастер не ноет, он вопросы задает. Вопросы неудобные. Если у вас внятные ответы есть, то озвучьте их, а мы вам внимать будем.
Хорошие вопросы. И они задаются очень многими. У меня непроходящее непонимание тактики и стратегии так называемой СВО возникло уже в конце марта. Сейчас это уже не "непонимание", а просто оху...ние...Очень странная "война".
Я эти вопросы с апреля задаю, а возникли они уже в марте.
На Авантюре за такие вопросы в бане, в общем объёме, месяца два проторчал.
На эти вопросы нет явного ответа, т.к. это чисто политическое решение.
А т.к. решение политическое, а не военное, то мы имеем моральное право выссказывать своё мнение и задавать вопросы.
Военное положение пора в стране объявлять и воевать ВСЕМ имеющимся оружием с вражеской территорией и инфраструктурой.
Сколько можно тянуть? Сами укры не сдадутся никогда, им просто не дадут сдаться.
У нас основная цель - избежать бардака. Вытянули всех добровольцев, теперь мобилизация так или иначе подготовленных. Людей учить надо.
Да еще отвечу, Выбить в АСУ на сортировочных - будут работать при меньшая загрузке. Так можно и в ручную.
Потом не надо забывать что там наш народ есть хоть забитый и затюканный. Даже на западенщине 20% наших.
Если Вы заметили, я сначала написал про станции, а потом про АСУ, как дополнение. Много там насортируешь при разрушенных горочных парках?
И при выносе поста ЭЦ вкупе с кучей стрелок (которые, конечно, восстановят, но не по щелчку пальцев) и переключении их вручную догадываетесь, на сколько вагонопоток уменьшится? А сколько стоит по времени (да и деньгам) восстановление всего этого добра - я знаю. Мы их строим и модернизируем.
Браво! Отличная статья. Мне тоже непонятно половинчатое проведение операции.
Что касается того, что “набежит куча ... с разными обвинениями, начиная с клеймением меня ципсошником“, то без этого никак. Цзаофаням везде "контра" мерещится, на то из них и хунвэйбины. Хотя они даже не крестьяне, ан масс, они торговцы.
Как только слышу ципсошник, все, для меня этот оппонент сразу переходит в разряд дебила. Больше с ним ни слова. Так что просто не обращайте внимания, это человек не на Вас клеймо ставит, а на себя.
Вы совершенно правы
Украинцы наступают, мы обороняемся.
Потому что они провели 6 волн мобилизаций и получили численное превосходство.
После того, как украинская армия будет уничтожена, (в результате наступления), русская ариия начнет свое. И обороняться хохлам будет нечем.
Также, возможно, делается расчет на "военный переворот" на Украине, и заключение мира с новым правительством.
Странно почему скрыт комментарий?
Очень правильные и своевременные вопросы. Рукопожимаю.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Не спрашивай, что Родина должна сделать для тебя.
Спроси: чем ты можешь помочь Родине...
Вопрос в другом.
Какое должно быть государство чтобы спасти Родину.
Как слышал неоднократно - вот за Сталина пошел бы воевать, а за Путина не пойду, айда на кремль, Костю Сёмина в генсеки и сразу вся страна как один! 🤔 ДБЛБ.
Тут вопрос в другом - не в том, "за Сталина" или "за Путина", а в том, что при Сталине у рядового гражданина были ответы. Которые были даны сверху еще ДО 41го. 1) Гражданину было показано, что он для государства не бесправный обдираемый объект, а уважаемый субъект. "Вы здесь власть" - лозунг, которым сейчас пользуются сейчас всякие Шульманы. 2) Декларировалось, что вклад гражданина в гос-во принадлежит и будет принадлежать гражданину, его труд идет ему на благо. 3) Была показана ясная цель, куда идем, и четкий план 4) Были видны реальные улучшения 5) Борьба с "вредителями" показывала, что гос-во стремится к эффективности не на словах 6) Снимались классовые, национальные и другие противоречия для единства народа: уважение к трудовому народу, равноправие женщин, дружба народов.
Соответственно, у гражданина не возникало вопросов, за что он воюет, является ли гос-во его союзником, и осталась ли у него Родина, а не давно отнята другими "хозяевами". При отрицании частной собственности гражданин тем не менее понимал, что он воюет "за свое", за будущее своих детей, что "светлое будущее" (хорошая жизнь) есть не в мечтах, а в реализуемом государством плане, что гос-во работает над эффективностью, ну и что, да, мы единый народ - нет никаких особенных. То есть я, как гражданин, в целом знаю, что наши генералы - не предатели, что в тылу все пашут не меньше, а не наживаются на войне, что гос-во позаботится о семье, если что, а выжившие после победы достроят "светлое будущее" для моих детей и сограждан.
Что у нас сейчас. То, что принадлежало гражданину - большей частью отнято еще в 90е, и продолжается процесс "отнятия" - олигархам, банкирам и гос.чинушам. Гражданин вкалывает, но получает крохи со стола назначивших себя "господами". "Господа" тащат что ни попадя на Кипры, покупают виллы и футбольные клубы, а все вложения - для выкачивания баснословной прибыли. "Не-граждане" или "граждане мира" - это как раз эти "господа", с детками в Лондонах, которые своего будущего с Россией не связывают, и для которых Россия - место "кормления". Случись тут что - ускачут за бугор. И таких в количестве продолжает сидеть в верхах, а власть не чешется. То есть власть это устраивает? Если война - где признаки реальной работы на победу, где мобилизационная экономика? Раз так - а власть вообще реально хочет победу, или это политические игрища и цирк на международную публику? А может, она просто значительно куплена Соросом, и цель этой части - собрать патриотичных пассионариев и пустить в утиль под предлогом "защиты Родины"? Вы не вопите "да быть не может", а подумайте - практически везде страны пытаются не завоевать внешне, а раскачать изнутри. Нас раскачать трудно, мы довольно пассивны - но можно устроить заваруху, сперва сделав "победоносную" СВО, а потом "пятой колонной" устроить проигрыш. И все, народ разочарован, ищет виновных... Тут недаром сравнивают ситуацию с 1914 годом - внутри гос-ва очень много противоречий. И поражение можно вывернуть в революцию, а дальше по сценарию. Так что вместо "просто верьте, мы победим" и "не смейте тут об недостатках и недочетах, ципсошники, все хорошо" давайте не "просто верить", а смотреть, где ошибки, слабые места, косяки, и думать, как исправлять.
Про аналогию с 1914 годом и про "раскачать" ситуацию изнутри такие же мысли. Не стал их в заметку включать.
Вот с этим полностью согласен. Для этого, по большому счёту, текст и писался.
Да я уже понял, с Лехаимом Навальсоном не взлетело, либерализьм не прошел, значит будем шатать режЫм с Кинстинтином Семиным, давайте сейчас затеям вместе с войной еще и революцию, не ну а чо, в 17-м то прокатило.
Набить морду тому, кто гадит защитникам Родины и членам их семей - это помощь Родине?
Павлик косплеит :)
Не мешай, Пашка на трибуне.
Вот если бы - сиськи масиськи, да сосиски сраные и бровями так, тогда да, а наймитов штатовской военщины цитировать западло 😱
Пашке Бровеносца цитировать западло, поелику антисоветчик он злостный и необучаемый.
Вы от лица финансово-экономическогосектора вещаете? Или от лица всего ВПР РФ? Или этим вопросом мобилизованные задаться должны? Так у мобилизованных не должно уже быть таких вопросов. За них отцы-командиры уже думают.
Семье и детям не надо помогать прежде всех остальных? Выпрут банкиры вашу семью на улицу и как тогда? Не лучше ли сделать один государственный банк, а евреев-банкиров выслать на историческую?
Экзистенциальные угрозы я ощущаю отчётливо когда вижу коробку с едой в купе железнодорожного вагона. Каким тендером можно попасть туда в поставщики это уже общее место.
И порядок угрозы тот же, что и с брониками. Это же для внутреннего употребления.
Дело полковника Харламова - "РИФ" - даже ссылки на удобоваримый ресурс не найти. Видимо, чтобы враг не заметил чтобы сильно не дискредитировать МО. Так что со ссылкой на "Коммерсант":
30 сентября 2022, 03:52 «Ъ»: арестованный за взятки составитель гособоронзаказа признал вину и был отпущен домой
Про питание тоже есть, свежее:
9 июля 2022, 14:00 «Ъ»: Мосгорсуд отменил приговор Алексею Пожидаеву о рекордной взятке в Минобороны
Всё идёт как надо.
А ципсошники в комментариях пусть поддакивают.
Тактика в которой укры под руководством натовцев должны были воевать в городах, накапливая там возможно максимальные силы, для этого выигрывая время задерживая наши войска кидая на передовую с улиц мясо.
И такая война в городах приведёт их всех к тотальному разрушению, огромным потерям, и невозможно тяжёлой гуманитарной катастрофой на этих территориях, которые лягут на плечи России, Взамен Россия получила бы тотальную разруху всего и вся, теперь успешно ломается.
Но, укро натовский вермахт в надежде опрокинуть наши немногочисленные войска, всё же решился нас переиграть, и попёр напролом, и для полного успеха привлекает и натовскую пехоту, и польскую, и румынскую.
А это обязательно будет связанно с оперативными кризисами.
А как надо-то? Надо - для чего конкретно? Если для победы и установления нового мирового порядка лучше прежнего, то чем он лучше для рядового россиянина?
Как над когда против тебя уже начали войну ?
... а ты не готов. Потому что нцать лет только и делал, что сетовал, как тебя опять "кинули" партнеры.
Кинули ???? не готовы ???
Специально для диванных истериков - а война никогда и не прекращалась, весь вопрос был только в горячести противостояния.
И на какой уровень мы и они, готовы пойти в разное время противостояния, сейчас нам более выгодно начать явное наступление на запад, чем это было ранее.
Вопросы поставлены как бы висящими в воздухе, но очевидно, что ТС топит за ответный блицкриг и не утруждает себя анализом последствий этой тактики.
Так вопросы на то и вопросы, что у вопрошающего нет ответа.
У меня вот те же вопросы. Нема ответу
потому что вы диванные бездельники которые топят за врага
У меня вот вопрос не про "блицкриг," а, например, почему Мантуров занят китайскими электрожоповозками, а не срочным развертыванием пр-ва наших дронов и доведением разработок до ума, если они "не такие крутые, как иранские, и не устраивают МО". То есть китайские игрушки от волонтеров воюющих устраивают, а мы вместо "игрушек" озабочены даже не дизельными, а электрожоповозками?! Если война - какие к черту городские электрожоповозки?! Если не война - так на кой мобилизация в такой панике, т.е. непродуманно и без подготовки?
Попробуйте связать ваши факты с тем, что на Россию, например, наложено 11000 санкций.
То есть, производить Тушки и МС-21 нам санкции не мешают, а летающие игрушки - мешают? Вам не смешно? Или заказ на Тушки - тупой распил, а потом "дя не шмогла я, не шмогла"?
Можете считать, что санкции у нас вообще ничему не мешают. Как говорил мой отец, «каждый дурак по-своему с ума сходит».
Я бы ещё один вопрос задал: а почему у нас неравнодушные люди собирают деньги, перечисляемые другими неравнодушными людьми и на эти средства покупают много чего, но, в том числе, и мавики? Почему эти несчастные квадрики не закупаются в промышленных масштабах и не ввозятся централизованно в страну вагонами, раз у нам пока (?) своих нет?
При централизованных-то как раз могут перекрыть закупки, сейчас пока китайские партнеры могут отбрехаться "да вы чо, это детские игрушки для населения". У меня другой вопрос - почему у нас линии пр-ва своих не развернуты. Что наши квадрики "не удовлетворяют требованиям МО" - художественный свист, это вам не только человек из авиаотрасли скажет, а любой собачий парикмахер, хоть раз побывавший на МАКСе. Боятся показать новые? Тьху, поднимите старые разработки, штампуйте их, ЛИНИЮ организуйте, пр-во отработайте со всей логистикой на старье, кадры! "Мы производим, но вам не показываем"? Что, кто надо не узнает с пол-пинка, фурычит у нас линия по пр-ву дронов или нет? А гробить репутацию перед гражданами, которые раньше на лечение детей собирали, сейчас - на квадрики, не стыдно, "и так любое решение сожрут"? Не понимают, что эти недоговорочки и вранье не только всякие манипуляторши Шульманы используют, оно как сухие дровишки в потенциальный бунт - когда вопросов накопится критическое кол-во? Революций на пустом месте не бывает - резонный вопрос, эти недоговоруны и врали, они на кого работают-то?
Давай, проанализируй, Жека.
Тебе не привыкать анализировать, на тебя одного надежа, недофилософ ты наш...
Проанализирую. Слово «недофилософ» в отношении меня употребляет только пользователь kolos. В данном случае он, однако, использует местоимение «наш». Поскольку kolos – не группа людей, то местоимение «наш» относится к нему самому. Что может быть проявлением диссоциативного расстройства идентичности и основанием называть kolos'а психически больным. Сомневаться в этом повода нет, следовательно, kolos – псих.
Страницы