Выбор

Аватар пользователя Копай

 С момента моего первого появления на ресурсе в темах, обсуждаемых участниками, равно как и в самих участниках, многое поменялось на 180%. Голая аналитика и предметные обсуждения, позволяющие оценить происходящее в мире вообще и в стране в частности, с разных сторон, а значит, и иметь возможность делать качественные выводы по итогу, уходит в разряд редкостей. Большая часть постов превратилась в аппеляции к голым эмоциям и призывам. Я редко включаюсь в подобное. Благо - есть выбор и есть классные авторы. Сейчас - немножко утомило. Искать интересное и нужное, приходится слишком долго и уворачиваться от шаблонов становится почти невозможно. Быть может (не попробую - не узнаю), мой пост сможет на что-то повлиять.

                                                     Тема - мобилизация и события вокруг нее.

 Охолоните, пожалуйста, в своих эмоциях к тем, кто не хочет воевать. По крайней мере, к значительной части таких людей. Хотеть воевать это вообще психическая патология. Людям вообще свойственно не жаждать отдать или забрать жизнь. Так же, как и мыслить категориями далекого будущего. Каждый свой выбор делает сам. И, к сожалению,  у нашего государства, действительно, нет никакой объединяющей идеи с высоким уровнем доверия к ней у населения, что давало бы каждому повод задуматься о чем то большем, чем этот каждый.

 Клич за царя батюшку, у которого вся власть от бога, уже не сработает. Нет в нас глубокой и фанатичной религиозности. Кончилась после 17 года прошлого века. Это реальность.

 Советской идеи, которая дала человеку медицину, образование, возможность стать кем то, так же, уже нет. Это тоже реальность.

 Мы все находимся в периоде переформатирования под рыночную, абсолютно дарвиновскую идею, на протяжении последних 30+ лет. Эпоха первоначального становления капитала и властного ресурса, которую по объективным историческим причинам, весь запад прошел на века назад. И сейчас у них эта история является нормой. И да, в рамках этой нормы их правящие классы, понимая, что их благосостояние зиждется на спокойствии масс, обеспечивают им главное - те самые независимые суды и священное право частной собственности. Плюс - единые условия для всех в социальных лифтах. Там давно все устаканилось, их реальные элиты давно не публичны и не раздражают массы. Наши - не могут. 

 Массовая идея запада - закон, права человека, рынок. Идея штатов - мы самая сильная и успешная мульткультурная нация в мире, американская мечта - абсолют. Идея Китая - построение социализма в конкретной стране, плюс, сильнейшая националистическая составляющая. В мусульманских странах объединяющая идея строится на религии.

 Именно эти идеи отчасти нивелируют вопросы в голове каждого конкретного обычного человека вот это самое - а за что я должен идти воевать.

 В России же с этим, пока, петля и хаос. Такие вопросы не появляются, и то не в 100% случаев, в головах только тех, кому реально есть что терять со сменой властных элит; военных, потому, что это их образ жизни и среда, а именно она определяет мировозрение; фанатиков от религии; националистов; сторонников политических сил, давших участникам оных какую-​то свою, не общепринятую идею; обыватели с IQ 90 и ниже. Всем остальным ответы на эти вопросы нужно найти самостоятельно.

 Мой ответ для себя находится вне рамок логики. Мне не близки и ультрапатриотизм, и дальтонизм. Я просто хочу, чтобы моя страна была сильнее и в рамках современных реалий, она будет сильнее только если победит в этой войне, которой не могло не быть и причины ее начала, явно, не в наших ЛПР. И эта война, так же, является шансом для моей страны стать страной по настоящему. Плюс, мой прадед пропавший безвести в 41м, и построивший, например, Смоленскую милицию вместе с товарищами, в 20х, для меня пример. Есть прививка от проявлений именно украинского национализма. Плюс все мои родные потеряли все на Донбасе. дед с бабкой - похоронены в той земле. Я жду повестки, поправляя последствия мелких травм, которые ТАМ будут мешать и восстанавливаю физуху. Я не представляю себя вне России с моим менталитетом и жизненным багажом.

 При всем сказанном выше - не вообще не близка наша власть, ибо глаза у меня есть, и, например, я в своем Подмосковном городе вижу всех наших бандерлогов из 90хх, что выжили, либо в администрации, либо при ЖКХ, либо в спорт комтетах и патриотических ферерациях под патронажем ЕР, либо при стройке. И все они и дружили плюс делали дела и с администрацией города, и с областной администрацией. И я помню что они делали и как достигали своего, и помню, что наши органы очень часто и демонстративно не знали того кто есть кто, что знали в городе все уличные пацаны моего поколения.

 И эта ситуация типична для всей страны. И каждый у кого есть глаза и мозг делает свой выбор, основываясь именно на этих обстоятельствах. И это помимо того, что не мало людей, имеют профессии и образование, котором они посвятили жизнь, и которые в рамках текущих реалий, именно в нашей стране спускаются в утиль в обозримом горизонте планирования. Мой товарищ недавно переехал в Голландию вместе со своей семьей, ибо после 24 февраля, производство, с европейским участием, которое он тут организовал, встало. Его невозможно заместить тут. Там - возможно и с нуля начинать ничего не надо. И там он как проффи нужен. Та же история с IT спецами. Львиная доля проектов, позволяющих им развиваться и жить, на локальном Российском уровне, не осуществима. Только в международных масштабах. Из серьезного программера переквалифицироваться в сисадмина в какой-​нибудь госструктуре - на хрена это надо вменяемому человеку? Тут принято говорить - государство им дало (с) Да нихрена оно им не дало. Все, что мы имеем от государства, мы имеем благодаря СССР. Союз дал. Современная Россия - нет. Постарайся государство отнять до конца у народа все базовые блага СССР разом ( а оно это сделало бы в рамках рынка с удовольствием, что и демонстрировало все эти годы), выхватило бы по самое не хочу и развалилось бы на части потеряв себя. И свою квалификацию те же ITшники нарабатывали сами. За свой счет и своими руками. И это касается львиной доли людей реального умственного труда. Те, кто получил от государства возможность бесплатного образования, сидели десятилетиями на нищенских зарплатах, и вся добавочная стоимость от их труда давно уже окупила все затраты на их образование.

 Не надо лезть с осуждением всех уезжающих с криками о предательстве Родины. У каждого из нас это понятие свое. Достойны сломанных лиц те кто сосал бабло из бюджета различными способами разглагольствуя о высоком (да и молча тоже) и ушел в бега. Лицемеры - чмо. Достойны пули те, кто встал на любую сторону, ибо это война, и выбор каждого нужно уважать. Именно готовность человека поставить на чашу весов жизнь наполняет идею смыслом. Мазать всех подряд эпитетами про эгоизм и порицанием - глупость. Мы все делаем выбор на основании своего личного опыта и ситуации. Многие из уехавших имеют реальный круг общения по всему миру. Так сложилась их жизнь в силу их профессионального развития. Государство для них - место обитания, не больше. И это, так же - нормально. Врагами лично вам или России от этого они не становятся. Враги принимают сторону. Но их, слава богу, меньшинство. А с остальными всем нам еще жить.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Первый мой пост на ресурсе с момента регистрации уже хрен знает скольки лет назад. 

Комментарии

Аватар пользователя udginee
udginee(5 лет 5 месяцев)

Допустим, у человека есть право выбора.

Сколько в нем мужества?

Аватар пользователя Копай
Копай(9 лет 5 месяцев)

Мужество, плохо, хорошо - все эти понятия имеют какой-то смысл только в рамках контекста. При чем контекст у каждого свой. Я встречал ситуации, где то, что одни называли мужеством, другие называли глупостью. Лично я взывать к чьему-либо патриотизму или мужеству, буду только если логических доводов у меня нет, принуждать силой нет смысла, а действие с той стороны мне необходимо. Причем шансов на подобное с моей стороны будет очень мало, ибо манипуляции ( а это именно они ) меня лично бесят. Не терплю по отношению к себе, и сам стараюсь не злоупотреблять.  

P.S. Условное мужество, а точнее - преодоление страха, при выборе своего пути присутствует у любого человека, понимающего что его выбор в каждую секунду жизни влияет на всю его жизнь и жизнеь его потомков. 

Аватар пользователя udginee
udginee(5 лет 5 месяцев)

Добро внелогично, красота внелогична, любовь внелогична.

Мужество - добродетель вне контекста, по крайней мере, в Европе, то немногое, отличающее Человека от обезьяны.

 

Если что-то бесит - значит есть чему беситься.

Постскрипт хорош, респект.

Аватар пользователя Shinin
Shinin(2 года 10 месяцев)

Контекст очень прост. Проще некуда. И в его рамках они делают выбор - они хорошие граждане или чмошники. Куда уж проще. 

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(12 лет 4 месяца)

Внезапно. Только голос разума не поможет против фрустрации максималистов с обеих сторон.)

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 8 месяцев)

Надо просто их запомнить поименно, и лишить их творения своего внимания. Пусть остаются наедине с собой и себе подобными.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Во многом справедливо, но если на смену нынешней системе придет запад со своими марионетками, ты для них будешь только конкурентом за все более скудную энергию - со всеми вытекающими, индейцы в курсе.

А бегунки, "встроенные в западную систему", скоро будут наблюдать ее рассыпание в прямом эфире, и дай им бог если успеют вернуться до достижения дна этого падения.   А то, кто знает, может и съедят, по крайней мере перспективу массового каннибализма в некоторых "благополучных" странах я оцениваю как очень даже ненулевую.   

Еще не завтра, но при жизни этих поколений.

Аватар пользователя Копай
Копай(9 лет 5 месяцев)

Это уже далекие горизонты планирования. Чтобы поднять голову от ежедневной рутины и хаоса, нужно иметь возможность для выдоха. Плюс, нам всем характерно до конца не верить в драмму. Алекс, согласитесь, что вы тоже не сразу пришли к тому, что начали оценивать мир с тех позиций, что занимаете здесь и сейчас. Все происходящее еще недавно называлось теориями заговоров. Всерьез относиться к подобному мало кто был готов. Все жили своими жизнями и решали дела насущные. Сейчас они продолжают делать тоже самое. Люди делают что должно в их личных реалиях здесь и сейчас. Но - опять же, они точно никому не враги. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Не возражаю, поэтому, вчера и писал - не все кто бежали сейчас, враги, большая часть - просто привыкли течь по течению подобно дерьму.  Это нормально, любая популяция содержит высокую долю плывущих по течению, а сейчас она особенно велика, особенно после многолетней "дружбы" с западом и воспитания "потребителей".   

Но течения будут меняться, многие найдут еще свое место в строю.   

Это на АШ обсуждают суперкризис давно и геополитический конфликт по первоначальным прогнозам ожидался еще в 2012-2015.    С этой точки зрения то, что это происходит сейчас, а не тогда, это значит повезло, добавились "лишние" спокойные годы.

А с точки зрения большинства, это все опрокинулось внезапно, как чан с горячей смолой, так что да, надо дать время поразмыслить.   

Ну а развитие суперкризиса будет подталкивать размышления в правильном русле гораздо более убедительно, чем товарищ прапорщик.    

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 7 месяцев)

... не все кто бежали сейчас, враги,

Все. В лучшем случае - это любители баварского, в худшем - полицаи и прямые предатели. Их ловить надо не для повесток,  а для путёвок в спортивно-оздоровительные санатории в сосновых лесах. Страна, знаете ли, нуждается в лесозаготовках. Всё, хихиньки-хаханьки закончились. Либо мы, либо пидоры, вопрос не не на живот, а на смерть. Боливар не вынесет двоих. А ля герр комм а ля герр.

Аватар пользователя val1
val1(4 года 2 недели)

Не путаете ли врагов с ..удаками?  Враг по определению действует осознанно.  А у этих большей часть рефлексы. Действительно враги сейчас не бегут, а приглядываются что еще урвать и как нагадить.

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 7 месяцев)

Видите ли, с точки зрения вреда стране, враг это... или мудак - это монопенисно, вредят ВСЕ. Другое дело, что врага можно и нужно сразу хоть к стенке, а мудакам нужно путёвки в спортивно-оздоровительный профилактории в сосновых лесах. А с другой стороны, а как ты определишь, кто оно - враг или рефлексирует? И главное - эти рефлексирующие, если что - то они сразу склонны к баварскому, а уж сдриснут с позиций точно, и хорошо если в тыл, а могут и вперед. А это опасней, ибо враг-это враг,... всё понятно, а с мудаком что делать, ждать пока оно продаст? Не, низзя, ставки шибко по крупному. Так что, а ля герр комм а ля герр. Такова се ля ви.

Аватар пользователя Iriska
Iriska(8 лет 7 месяцев)

Вот правильный мущщина, ничего не скажешь!

Аватар пользователя Dominus_nox
Dominus_nox(8 лет 4 месяца)

Это не далёкие горизонты планирования, это просто нормальное образование  с хоть каким-то пониманием длительности исторических процессов и цикличности экономики и истории. Разве это сложно? Оказывается да.

я во многом с вами согласен, но принять людской тупости не могу. Дальше будет только хуже. Уехавшие просто отработанный материал, который думать не умеет. В истории нет хороших или плохих, есть те, кто выжил (любыми средствами) и те, кто сдох, вот те, кто поехал - кандидаты на премию Дарвина.

Аватар пользователя Копай
Копай(9 лет 5 месяцев)

В людской тупости мы живем каждый день. Сорре, но львиная масса людей, того. И это помимо того, что кроме логики мы руководствуемся еще и эмоциями, а за ними еще наша химия. В вашей же жизни есть куча людей, уверен, далеко не безмозглых в одном, и непроходимо далеких в другом. Да все мы такие. Да и человечество всегда было таким. 

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 8 месяцев)

Первый раз вижу, что крысы бегут на тонущий корабль (с)

Аватар пользователя Александр Чечкин

smile9.gif

Аватар пользователя evgdok
evgdok(8 лет 10 месяцев)

У Вас бзик на запятые?

То, что Вы описали, верно, но только в том случае, если вселенная хаотична, жизнь зародилась случайно, нет никаких внутренних процессов, управляющих человечеством, от каждого зависит его судьба. А это не так. Человечество как условное воинство божие делает то, что должно. Включая индивидуальные решения. Те, кто уезжают из России, чтобы не воевать за неё, обязательно будут поставлены под ружьё против неё. Голландия, говорите? Бизнес? Будущее? Ну-ну.  

Аватар пользователя Копай
Копай(9 лет 5 месяцев)

поживем - увидим. я, точно, не Ванга

Аватар пользователя delamer31650
delamer31650(4 года 8 месяцев)

То, что на вселенском уровне является порядком, на человеческом уровне вполне может выглядеть как хаос, из-за неспособности человека понять законы вселенной в полном объеме. Так что для нас вселенная вполне может выглядеть хаотичной, хоть в глубине души мы и подозреваем, что это не так smile1.gif

Да, человечество делает то, что должно. Но это "должно" далеко не всегда направлено на благо человека в целом, и его частей в частности. А дальше идет цитата из вашего сообщения, про то, что нежелающие служить в своей армии будут служить в чужой smile7.gif

Аватар пользователя MaxT
MaxT(6 лет 5 месяцев)

Отличный пост. Все то-же самое хотел сказать, но так красиво не получилось бы. Жму руку.

Аватар пользователя avt
avt(4 года 6 месяцев)

Эгоисты и потребители сползаются в кучку. Сползались бы только где-нибудь в Сахаре, не требуя ничего от общества

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

Не надо лезть с осуждением всех уезжающих с криками о предательстве Родины.... Врагами лично вам или России от этого они не становятся.

в тот момент, когда уезжают - нет.

Но их интересы будут с теми, кто является. 

И рано или поздно им придется сделать выбор. Скорее рано, и их еще попросят настоятельно определиться. И доказать.

Так что не надо розовых поней из них рисовать.

Аватар пользователя Копай
Копай(9 лет 5 месяцев)

ну вот когда, тогда и (точнее если)

ваш довод сейчас находится в той же плоскости что и все цыгане воры. по этой логике, на всякий случай, на человечество стоит сразу скинуть ядрен батон. ибо заслужили на всякий случай. не они так их дети. профилактика - наше все.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

ваш довод сейчас находится в той же плоскости что и все цыгане воры.

ваша манипуляция находится в плоскости - сам придумал за оппонента, сам обвинил, опроверг и сам за него же скинул ядерный батон.

Напомню, что действительно было сказано:

-  рано или поздно им придется сделать выбор;

- так что не надо розовых поней из них рисовать.

Если приложить минимум умственных усилий,  можно из этого продолжить делать выводы:

- если выбор будет в нашу пользу, то, скорее всего, их житие там станет затруднительным;

- эрго, если этого не наблюдается - значит, они, скорее всего, сделали выбор не в нашу пользу.

А ядерные батоны мы даже на явных врагов не скидываем.

 

Аватар пользователя messor
messor(10 лет 8 месяцев)

Тут принято говорить - государство им дало (с) Да нихрена оно им не дало.

Тухлый отмаз. Если переводишь отношения с государством в товарно-денежную плоскость - тогда оценивай все вложения и с обеих сторон. Дороги, обучение детей, освещение улиц. "Мне не додали - я воевать не пойду". Сколько не додали, посчитал? Доплатят - пойдешь?

Хрен там. Эти "бегунки" о чем страдают? О маме с папой оставленных? Или "ой, нас местные на бабки кинули..!" "ой, тут все такое дорогое..!"

Львиная доля проектов, позволяющих им развиваться и жить, на локальном Российском уровне, не осуществима. Только в международных масштабах.

Опять "го..на на лопате". Сколько из бегунков в "международных проектах" задействовано? Ась? Те, кто действительно петрит - уже давно свалили. А кто работал на удаленке - походит строем, песни попоет, злее кодить будет.  

Аватар пользователя Копай
Копай(9 лет 5 месяцев)

Специально для таких доводов там пометка есть на тему того, откуда это все взялось и что бы было, если бы этого не было. Это раз.

Два - чтобы делать вывод на тему если бы додали и вот это вот все, и вывод был бы просчитываемым и практичным, нужна ситуация где "додали бы". Гадать не интересно. Шансы на то, что эти люди остались бы такие же, как и обратное. 50 на 50. Узнать можем если ситуация смоделируется. Пока что ваши слова для меня немножко мусор. Да и на ась ответы еслть только в рифму. Компренде?

Аватар пользователя messor
messor(10 лет 8 месяцев)

Все, что мы имеем от государства, мы имеем благодаря СССР. Союз дал. Современная Россия - нет.

Это враньё! К счастью я (в силу возраста) хорошо помню и СССР (откуда что бралось и на что тратилось). Могу также видеть все то, что делается современной Россией "прямо здесь и сейчас" - в силу отсутствия слепоты и маразма. Это раз!

Если Вы, как автор, постулируете "недодачу" у всех побежавших - тогда предлагаю оценить каждый конкретный случай. Потяните?

Моделирование ситуации предполагает как репрезентативные исходные данные, так и корректные методики оценки результата. Пока у вас из перечисленного "хрен да ни хрена" Это два.

"Ваши слова для меня немножко мусор" - "Я бежала за вами три дня, чтобы сказать, что вы мне безразличны!" Это три.

А "компренде" я не понимаю, "Мы гимназиев не кончали..."

  

Аватар пользователя Копай
Копай(9 лет 5 месяцев)

Смотрите, я, как автор, постулирую следуещее - 

Все, на чем стоит наша страна сейчас, в основополагаюей базе, дал нам СОЮЗ. И я его тоже немножечко помню. Во что он выродился под конец я не говорю. Но вот и дороги, и образование, медицина, и остальное наследие, заслуга, точно, не современной России. И продолжай страна развиваться тем же курсом, что был взят с 91 года, все эти блага были бы сведены к мизеру с течением времени. Не сведены сразу только потому, что подобных потрясений государство просто не пережило бы. То, что делается здесь и сейчас - делается вообще не с нулево базы, которая появилась очень понятно когда и в каких условиях.

Недодача и прочая хрень - сорре, это ваш термин. Вы делаете утверждение на нем. Исходя из своего нормально. Я вам отвечаю - что было бы если бы была условная додача в рамках этой логике, знает один боженька. Судить не берусь. Все люди разные. И, опять же, если бы для этих людей, что вы судите, "ддча :D" была осуществленна, шанс, на то, что они не побежали бы 50 на 50, что всяко лучше чем ноль, который вы постулируете. Но узнать это мы сможем только опытным путем. Опыт, как вы сами понимаете, не возможен. И брать как догму ваши слова я не готов. Ибо вы не человек диалога, максималист, чья позиция важнее всего в мире. Для меня такое, как я уже писал - песок, пыль, фантики, остатки пищи (мусор). такие как вы хороши в монохроме, но цветовая палитра у природы шире.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 11 месяцев)

Все, на чем стоит наша страна сейчас, в основополагаюей базе, дал нам СОЮЗ.

Чушь.

 дороги, и образование, медицина, и остальное наследие, заслуга, точно, не современной России.

Ложь.

Аватар пользователя Art78
Art78(12 лет 9 месяцев)

такие как вы хороши в монохроме, но цветовая палитра у природы шире

зачем же вы свою характеристику на других натягиваете? шиза? у вас точно IQ больше 90?

"базу", которую нам дал Союз, внезапно, он дал не только нам, а некоторым даже лучше - та же Украина, Трибалтика, etc.

результаты сравнить, не? или само насралося?

среду обитания формирует государство, но близоруким self-made мудакам это неприятно осознавать, гордыня мешает

конкретные усилия конкретных людей приводят к конкретному результату не в вакууме, и не вопреки, а благодаря окружающей среде, сформированной государством и появляющимися, в связи с этим, возможностями

а государство, это, в том числе, народ, и та власть (люди из того же народа, не какого-то другого), "с которой вам не по пути", результаты работы которой вы отрицаете

"база" важна не в абсолюте, это опосредованный фактор, динамика и вектор процессов важнее

тот же СССР ровно сто лет назад, например

или можно взять поближе

что там с "базой" у Ливии? отличная "база"!... была

а у Китая? государство там влияет на процессы или self-made пацаны все сами, без сна и отдыха?

можно взять прям в упор, к примеру, Германия, офигительная "база"! Ой, а что с процессами? Ой, а кто это сделал?...

Аватар пользователя KorchaginSA
KorchaginSA(7 лет 2 месяца)

Не только тухлый отмаз, но и ложное утверждение, которое автор не потрудился даже развернуть. Развернуть, правда, не солгав через слово и не выйдет.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

Если для кого-то Родина , государство Российское это лишь место обитания, то мне с ними не по пути. Только в России они смогли стать профи в своей деятельности. Это как Пугачева или кто-то ещё, зарабатывал тут деньги и всё время указывал, что мы не так живём и мы воо быдло (Макаревичи) , и скупал недвигу за границей.

 

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 10 месяцев)

Государство - это аппарат насилия в руках правящего класса. Как Вы представляете обитание в аппарате - загадка. Если только, иносказательно, чиновники, но они на поле боя в массе не идут.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 3 недели)

Государство - это аппарат насилия в руках правящего класса. Как Вы представляете обитание в аппарате - загадка. 

Подавляющее большинство людей живут в государстве. И чЁ? Или Вы себя мните гражданином мира?

Аватар пользователя Madjong
Madjong(8 лет 6 месяцев)

Очень многие не делают различия между страной, Родиной, государством. Это благодаря СССР, кстати, в котором эти различия были минимальны. 

Аватар пользователя Key Z
Key Z(7 лет 10 месяцев)

Именно.

Аватар пользователя Копай
Копай(9 лет 5 месяцев)

если бы они свалили молча - слова бы не сказал. ваши примеры имеют позицию, очень понятную. в текущих реалиях они противник. 

Аватар пользователя avt
avt(4 года 6 месяцев)

Поток чуши от человека, который не знает ни истории, ни социума, ни одной идеологии.

Какое "священное право частной собственности", когда всё становление западного капитализма - это захват чужой собственности и чужих ресурсов. Начиная, от огораживаний в Англии и конфискации земель коренного населения во всех колониях,от Ирландии до Австралии и Нового Света.

Даже в известном лозунге за "Веру, царя и отечество", царь как символ государства присутствует наравне с Верой и Отечеством.

Воюют за прибыли корпораций и право печатать и навязывать доллары всему миру(США),воюют за землю предков (Израиль).

Воюют  за право быть русским,быть частью Русского мира, за выживание - ЛДНР

Воюют, защищая своих людей от украинского фашистского русофобского режима - Россия.

И вот приходит мальчик и говорит, что никто ничему не должен. С таким посылом не выживет ни одно общество.

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS(8 лет 10 месяцев)

Касаемо воин. Всю историю человечества, все войны проходившие на земле, всегда шли за власть и возможность ее расширить или сохранить и за активы в виде земель и рабов. Лозунги под которые гнали народы друг на друга придумывались разные. Кто то за демократию, кто то за власть советам. кто то за гроб господен , свободу черных рабов,исключительность арийской нации, патриотизм  и тд. Всегда есть кучки людей выгодопреобритателей с этих воин. Со времен открытия ядерного оружия , все войны проходящие на пистолетиках последние 80 лет , все из выше описанной серии, борьба за активы и власть. Это все, что нужно знать о войнах.

Аватар пользователя Виктор Филимонов

Какая-то каша из штампов. 

Аватар пользователя Отец Гервасий
Отец Гервасий(4 года 8 месяцев)

Автор, вы уже на Верхнем Ларсе?))) Или на переходе в районе Кустанайской области?)))

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 10 месяцев)

 

Да вроде бы он не из тех пидарасов, которые и слова плохого не скажут в адрес Украины и Америки.)

Аватар пользователя BладимирС
BладимирС(2 года 8 месяцев)

Мой ответ для себя находится вне рамок логики.

Странно, Вы дальше вполне логично описали - почему? 

Близка власть или нет это философский вопрос. Но вот свою силу правящяя группа (то что обычно называют просто "Путин", хотя и роль его как личности нельзя преуменьшать) видит в сильной России. Никто за просто так место в будущем отдавать не хочет, ни Запад, ни Восток, ни Юг. 

Аватар пользователя Пчеляк
Пчеляк(2 года 5 месяцев)

Согласен с основными тезисами.

Но, думаю большинством ломанувшихся руководил все же именно страх.

Цитата из фильма "Мама не горюй": 

Только сдается мне, измену ты словил за сегодня, лютую.(с)

 

 

Аватар пользователя Копай
Копай(9 лет 5 месяцев)

Страх - да. А кому не страшно?

Аватар пользователя Пчеляк
Пчеляк(2 года 5 месяцев)

ТОлько дураки ничего не боятся. Мне лично страшно. Сегодня общался с друзьями - всем страшно, но никто не бежит. Нам от 42 до 50, от рядового до подполковника,  у каждого из нас среди наших  знакомых убежавших нет. Призванных тоже, кстати, нет. Все мы и наши дети и наши знакомые ждут повестки и готовы прибыть в военкомат. 

А страх он бывает разный. Есть те, кто способны бояться, но выполнять задачу, и те у кого мозг напрочь отключается -парализует их волю и дает неправильные импульсы. 

Аватар пользователя Копай
Копай(9 лет 5 месяцев)

у меня четверо. одного вчера отправили (ITшника, кстати), ему 30 вродеб. один 46 лет с повесткой, без ВУС и службы и с инвалидностью по онко, дома.  один 40летка, в запасе с офицерскими погонами, уходит скоро. один налоговик - уходит скоро, 36. ну и в моей компашке есть договоренность и главное возможность, при призыве собираться в одном месте. сидим ждем. то, что попадем под - вообще не сомневаемся. но и друга своего, что не готов идти убивать в свои 40 и бросать сына и свою микро компанию, говном мазать не будем. да, он ограниченно годен, но в окопе он будет тефтелей. он человека в жизни не пнул.

Аватар пользователя Пчеляк
Пчеляк(2 года 5 месяцев)

ОТлично! Честно говорю, поехал к мужчинам сегодня поговорить, после всех этих убегающих. Страшно стало -кто воевать то будет, если что. Возвращался успокоившись. Мужчины в стране есть и много.

Вот и Ваш комментарий это подтверждает. В том, что призовут мы и не сомневаемся, когда и куда - это только в военкомате знают. Доведется воевать, ну что теперь. С сыном тоже пообщался -он в июле только срочку отслужил. Тоже в побег не собирался и не собирается. В общем все будет хорошо!

Аватар пользователя Alexish
Alexish(10 лет 1 месяц)

один 46 лет с повесткой, без ВУС и службы и с инвалидностью по онко

Опять про инвалидов с повесткой? Да ещё и без ВУС? Рядовой 46 лет? 

Хмхм... Кучно то как пошло... 

Страницы