Историческая загадка от 19 сентября

Аватар пользователя Гарри Ясный

Сегодня день, связанный с именем гениального русского человека, долгие годы не оцененного Отечеством.

Первая улица его имени в России была названа только через 76 лет после его смерти.

А первый памятник появился у нас еще позже.

На Памятнике 1000-летия Руси отсутствует его скульптура, несмотря на то, что там полно менее знаменитых и успешных фигур в той сфере, в которой он себя проявил.

Этот человек :

НЕ проиграл ни одного сражения из тех, которые дал как командующий.

Все эти сражения были с превосходящими силами противника.

Признан абсолютным новатором в военной тактике своего времени

Имел от врагов России и ее союзников несколько громких и уважительных прозвищ, одно из них РУССКИЙ МЕДВЕДЬ

Суворов считал его равным себе в военном деле и считал другом

Мы знаем, что русские войска 1 раз брали Париж и 2 раза, насколько помню, Берлин. Но только под его командиванием русские войска, единственные из русских войск за всю историю, заняли РИМ.

Его родной дядя, оказавший на него огромное влияние, причислен РПЦ к лику святых. 

Родился ОН в глубокой провинции и похоронен ОН тоже далеко от центральных мест, на территории сегодняшней республики Мордовия.

Там еще много интересных фактов в жизни этого ЗНАМЕНИТОГО человека. Но лучше ЭТО оставить на комментарии.

Итак, его ИМЯ : ..............................

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Захотелось написать об этом ВЕЛИКОМ русском, долго и несправедливо недооцененным у нас, в форме ЗАГАДКИ.

Комментарии

Аватар пользователя Андрей971
Андрей971(4 года 10 месяцев)

Ушаков

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

Да, это Федор Федорович Ушаков. Русский адмирал.

И именно сегодня, 19 сентября, но 1799г, то есть 223 года назад, отаправленный им в ходе Средиземноморской компании, десантный отряд полковника Скипора в составе 818 русских солдат вступил в "вечный город", РИМ.

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(8 лет 5 месяцев)

сам Федор Ушаков причислен к лику святых, а не какой-то там дядя

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

Я не стал об этом писать в самой статье, потому что это 100% указывало на Ушакова))

Дядя Ушакова, иеромонах Феодор Санаксарский, был прославлен как местный святой на 2 года раньше Федора Федоровича (в 1999г),

А общецерковными святыми они были прославлены в один год (в 2004г).

Оба погребены в Санаксарском монастыре Мордовской губернии.

Аватар пользователя Яржелдор Заклепкин

Не совсем понимаю смысл объявлять святым, пусть и талантливого, но всё таки военного. По его команде гибли многие тысячи людей. Ну... по христиански ли это? Да, Ушаков сделал многое во славу России, но причем тут религия? Если бы он своим видом заставлял магометан обращаться в православных христиан, притом без смертей, то конечно наверно да, но он просто здоровски гениально умело расхерачивал турок.  

Молодец однозначно, но при чем здесь святость?

 

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

Ваш вопрос имеет право на существование конечно.

Только когда Ушаков умер, местный люд 3 версты нес гроб с его телом из города в монастырь НА РУКАХ. 

Явно не потому что он был адмиралом и флотоводцем.

Где Тамбов с Мордовией, а где море?

Был он видимо очень хорошим человеком. Милосердным и благотворительным. Помогал и людям и храмам, в частности благодаря его усердию был создан Ново-тихновский женский монастырь в Екатеринбурге

Аватар пользователя Кракодил
Кракодил(8 лет 4 месяца)

А все русские святые либо монахи, либо воины. Купцов средь них нету, буржуев тоже. Государь-анпиратора Николаху прошу в пример не приводить по причине того, что он к лику святых не причислен, а проходит как страстотерпец. По мне, так он и этого не заслуживает.

Аватар пользователя shuchov
shuchov(8 лет 6 месяцев)

Николай Второй -главнокомандующий  русской армии с августа1915 года. Под его командованием русская армия в одиночку вывела из войны Турцию и Австро-Венгрию обеспечила победу Антанты в мировой войне. Брусиловский прорыв был подготовлен Николаем Вторым. Брусилов самовольно начал наступление, положил под немецкие пулеметы лучшие войска и продлил войну еще на год. Брусилов участник заговора против Императора.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

Возложение Николаем II на себя роли главнокомандующего имело катастрофическое последствие для Русской армии.

Император не обладал ни воинскими талантами, ни организаторскими. Так же не обладал даже минимальной харизмой.

Что делало абсолютно бесполезными его поездки в войска.

Но главная проблема была в том, что он был НЕрешительным.

Практически все заседания в Ставке при Николае  II проходили по одному и тому же сценарию : 

что то обсуждалось, но НИКОГДА решения не принимались. После каждого заседания происходило куча звонков и обсуждений между графом Фредериксом, никакущим дедушкой 77 лет (в 1915г), министром Императорского двора, которому Николай бесконечно доверял, и военачальниками. И все это продолжалось неделями, если не месяцами.

В ходе этих обсуждений и пытались что то решить. Что приводило к бесконечному откладывания любого мало-мальски нормального решения. Работа велась по принципу : либо шах сдохнет, либо ишак))

Никакого отношения конечно к подготовке военных операций Первой мировой Николай II не имел, так как был опять повторюсь, нерешительным человеком, ну и был не способен по своему уровню понимания военных и организационных вопросов.

Первоначальные планы компаний в 1915 (с его конца) - 17гг готовил глава генштаба Ставки генерал Алексеев, тоже боязливый и нерешительный человек, главным помощником которого, а по некоторым данным, его "серым кардиналом" являлся некий генерал Борисов, его друг детства, кажется еще по училищу. Известный тремя моментами :

- он несколько раз лечился в психушке

- он был большим фанатом Наполеона Бонапарта

- и еще он неделями и даже месяцами не мылся и не менял нижнее белье)) возможно это объяснялось тем, что Борисов был родом из крестьян)) ну то такое, но народ в Ставке шарахался))

Вся эта "команда", включая двух известных с русско-японской войны бездарей, командующих Западным и Северным фронтами генералов Эверта и Куропаткина, вообще бы никуда в жизни бы не наступала, но осенью в Шантильи 1915г союзники из Антанты продавили согласие русской делегации на русское наступление в 1916г, чтобы помочь французам и итальянцам, испытывавшие большие проблемы на своих фронтах. Николаю II видимо была лестна роль "спасителя" союзников.

Вот так родилась идея компании 1916 на Восточном фронте.

Которая вылилась в позор Нарочской операции от марта 1916г, в которой и Ставка и руководство Западного и Северного фронтов обосрались, потеряв на ровном месте под 80 тысяч солдат.

А уж потом наступил через Брусиловского прорыва от мая-июля 1916г, пожалуй единственного светлого пятна для командования Русской армии за всю Первую Мировую, но результаты которого наша "умелая" Ставка так же успешно просрала.

Ну как то так))

Аватар пользователя Андрей971
Андрей971(4 года 10 месяцев)

Удивительную жизнь прожил человек. Обладал высшим пониманием происходящего в разрезе сражений и действий противника. Необычный во всех смыслах

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

Но в Империи его не ценили.

Александр I отправил легендарного адмирала командовать ГРЕБНЫМ !!?

флотом на Балтику.

Возможно немилость была связана с тем, что окончательное общеевропейское признание Ушаков получил, командуя флотом при Павле I.

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 8 месяцев)

Ушаков просто слишком хорошо в другом море оторвался - убрали с глаз, чтобы не дразнить тех же англичан, которым он сделал много приятного

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

НЕ совсем понятно. Что вы имели ввиду?

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 8 месяцев)

Средиземноморский поход. Англичанам, русские корабли, хотя вроде и союзные изрядно мешали в смысле установления полного контроля и снятия навара с этого. Каперство еще вроде существовало. Конфликты между "союзниками" тогда точно были (попадалось где-то в литературе)

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

Так вроде Российская империя была все таки независимым государством))

Аватар пользователя crazer
crazer(4 года 8 месяцев)

Хорошо.

1. После турецких кампаний наши корабли ломанулись из Черного в Средиземное. Англичане стали пытаться применять к ним каперску практику. Тогда в качестве союзника туда была направлена эскадра Ушакова. Он это практиковать откровенно мешал. С Горацио Н они любили друг друга как кошка с собакой (т.е. это было вооруженное до зубов "союзничество").

2. Республика (!) Семи Островов, создававшаяся при его активном участии.- какому монарху это понравится.

3. При активной деятельности по всей Европе Бонапарта портить отношения с Англией было не резон..

Чем не поводы для ссылки

Аватар пользователя Офисный планктон

... убрали с глаз, чтобы не дразнить тех же англичан, ...

Разве Балтика к англичанам не ближе?

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

Не мешайте людям трактовать историю

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

И Вы в свою очередь не забывайте о вечно-неизменной сути геополитических интересов единственной демократически-легитимной империи.

Вспомните про Гибралтар.

Аватар пользователя vicont
vicont(7 лет 10 месяцев)

По его собственным словам, не потерял в боях ни одного корабля, ни один его подчинённый не попал в плен

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

При этом воевал Ушаков фактически "на дровах", ибо качество российских кораблей того времени сильно уступало вражеским и союзническим.

Аватар пользователя yuddp
yuddp(7 лет 7 месяцев)

не факт...

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

Не лучшего качества были ушаковские суда.

Их, спешки ради, строили из непросушенной древесины. Детали набора (каркаса) и доски обшивки высыхали - уменьшаясь при этом в объеме! - уже будучи смонтированными в корпусе судна. Между деталями появлялись зазоры, и набор терял жесткость, судно расшатывалось. Из разошедшихся пазов между "обшивными досками" вываливалась пеньковая конопать - и судно текло и загнивало...

Скверным было и качество постройки. Слишком тонкие гвозди быстро ржавели до того, что рассыпались; крепившиеся ими доски второго слоя обшивки отваливались; обнажалась "настоящая обшивка" - пазы между досками которой вообще не конопатили! - и судно опять-таки начинало течь.

В разгар Средиземноморского похода, в Ионическом море в марте 1799 года вице-адмирал Ушаков "фактически остался без флота": половина его кораблей и большая часть фрегатов имели "великую течь"4. И это в ожидании встречи с многократно превосходящими силами неприятельских флотов - французского и испанского!

В Адриатике весной и летом 1799-го - высаживая десанты в Италии, блокируя Анкону - русские линейные фрегаты действовали вообще "на честном слове".

"Навархия Вознесение Господне", "Сошествие Св. Духа" и "Казанская Богородица" - почти без орудий: большую часть их пришлось спустить в трюм. Иначе даже при "посредственном ветре и волнении" эти тяжести на верхней палубе и надстройках могли развалить расшатанное судно!

На "Григории Великия Армении" в крепкий (риф-марсельный) ветер воды в трюме прибывало по 61 сантиметру в час...

С таким флотом побеждал моряк Ушаков.

Аватар пользователя Мих
Мих(6 лет 4 месяца)

Спасибо за информацию! Нет ли у вас ссылки на литературу, воспоминания?

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

Рекомендую как авторов о флоте и Ушакове конкретно : Тарле, Лебедев, Доценко, Овчинников.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(4 года 6 месяцев)

А ещё у нас ружья кирпичом чистили

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 7 месяцев)

Опять не тот флот у РФ

Аватар пользователя Karakal
Karakal(4 года 8 месяцев)

К

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

Каменский тоже славное имя для русской армии. Папа был фельдмаршалом, а сын генералом от инфантерии

Аватар пользователя AleXXX1966
AleXXX1966(8 лет 5 месяцев)

Милорадович?

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

Милорадович храбрый генерал, и ученик Суворова. Но это Ушаков Федор Федорович, адмирал Русского флота.

Несправедливо забытый. Ну или почти забытый в Российской империи.

Практически все памятники Ушакову в России, если не все, установлены уже в советское время. Вот такой вот парадокс

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

Интересный эпизод связан с именем Ушакова в годы Великой Отечественной войны.

Когда стали выбирать достойное ИМЯ для высшего морского ордена.

Фактически широко известным у нас Ушакова сделал капитан 1 ранга Борис Михайлович Хомич (1905 - 1992),

читавший в детстве про Ушакова и предложивший в 1943 году назвать флотский орден в его честь.

Нарком ВМФ адмирал Николай Герасимович Кузнецов запросил мнение историков

- и Ушакова оценили наконец по достоинству.

Было определено старшинство ордена Ушакова над орденом Нахимова и поставлены в соответствия:

  • флотоводческий орден Ушакова — полководческому ордену Суворова
  • флотоводческий орден Нахимова — полководческому ордену Кутузова.
Аватар пользователя ДК
ДК(12 лет 1 месяц)

кстати, нельсон при трафальгаре использовал именно ушаковскую тактику прорезать кильватер колоннами и бить с двух бортов.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

Они были знакомы лично, Нельсон и Ушаков.

И даже воевали типа вместе, против французов, как союзники.

Оба были талантливы и храбры.

Но Нельсон как человечек, был ПОЛНОЕ г2вно.

И видимо чувствуя свою ничтожность в этом плане, ненавидел русских,

о чем писал в своих письмах.

Ну и скорее всего лично завидовал Ушакову.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Почему только Нельсон?
Вспомните…например поучительную историю героической гибели британского адмирала сэра Эшби.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 3 месяца)

Ну это прямо миф-миф. Причем, он почему то распространен в русскоязычной литературе. И Ушаков и Нельсон использовали линейную тактику. А прорезание было известно еще лет за 100 до Ушаков в англо-голландских войнах.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

Дело в том, что тогда тактика морских сражений была, как бы это правильно сказать, зажата в рамки.

На базе линейной тактики.

А Ушаков был в морском бою творец. Он мог встать в линию, а мог атаковать колонной.

Мог комбинировать обе эти тактики. Когда эскадра вставала в линию, а резерв в определенный момент осуществлял атаку колонной.

Так же Ушаков любил маневры в стиле "охват" головы противника. Мог выйдя колонной на пистолетный выстрел, развернуть свою линию впритык к вражеской флотилии.

Но самое интересное в этом было то, что у Ушакова не было учителей в тактическом обучении.

То есть по сути до всего этого он доходил сам, в отличии от Нельсона, имеющего конкретных учителей, и английского флота, имеющего традиции.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(9 лет 3 месяца)

Блин, у парусных кораблей не может быть другой тактики, кроме линейной, тк только она дает максимальный вес залпа. 

Все эти колонны и тд это лишь неправильная интерпретация маневров, например, при бэйдвинде. Как только маневр заканчивался, Ушаков опять старался строить линию.

Что Ушаков, что Нельсон просто пользовались продолбами Вильнева/турок, смело и уверенно. Это просто импровизация, так война это не только наука, которой можно научиться, но и искусство, которое нужно вовремя чувствовать.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

Это всего лишь...искусство.

Спасибо за коммент))

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Мнение о забвении Ушакова сильно преувеличено. В советский период учебник истории посвятил ему почти столько же текста, что и Суворову.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

Ушаков получил признание у нас только во времена СССР.

Такое признание, которого заслуживал.

А между тем скончался он в начале 19 века.

Вот такой вот парадокс

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Неправильно рассматривать «советский период» как нечто монолитное.
И учебники были *разные*.
Хотя этот свой комментарий я основываю на сравнении довоенных литературных энциклопедий.

Аватар пользователя Алексец
Алексец(7 лет 8 месяцев)

Вот спасибо не знал.

Аватар пользователя Антидот
Антидот(8 лет 9 месяцев)

Хорошее напоминание! Спасибо!

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

Удивительно, как Александр I задвинул Ушакова.

Ушаков в 54 года вернулся в Россию ГЕРОЕМ из Средиземноморской компании, прославив свое имя среди англичан, французов, греков и итальянцев. 

Создал РЕСПУБЛИКУ 7 островов в Средиземном море и русскую военно-морскую базу (следующую создадут уже при Путине).

И понеслось....((

В 1802г его ставят на Балтийский гребной флот !!!???,

а с 27 сентября 1804 года ставят начальником флотских команд в Санкт-Петербурге.

В 1807 году уволен в отставку «с мундиром и пенсией».

В 1810 году поселился в приобретённой им деревне Тамбовской губернии близ Санаксарского монастыря.

Во время Отечественной войны 1812г Ушаков был избран начальником ополчения Тамбовской губернии, но из-за болезни отказался от должности, однако пожертвовал свои сбережения на формирование Темниковского полка и организацию госпиталя.

В последние годы жизни в имении Ушаков посвятил себя молитве и широкой благотворительной деятельности.

В 1817г он умирает в своей деревне.

 

Аватар пользователя Sergio78
Sergio78(4 года 5 месяцев)

smile9.gif

Зачитал загадку домашним, всем понравилось. Спасибо.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(9 лет 2 недели)

Это Ф.Ф. Ушаков. Кстати, турки его называли Ушак-паша.

И ещё один нюанс из его биографии. Ушаков не только удачно топил неприятельские корабли, но и строил их (корабли) для России. В 1783 году Г.А. Потемкин назначил Ф.Ф. Ушакова руководителем строительства Черноморского флота. При нем, в Херсоне, ежегодно стал спускаться на воду один линейный корабль. А начиная с 1787 - два корабля в год. Это не считая фрегатов и всякую мелочь.

Талантливый человек, как правило, многогранен.

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

Спасибо за дополнение.

А еще Федор Ушаков получил свой первый орден (Св. Владимира IV степени) в 1785г не за боевые заслуги,

а за успешную организацию КАРАНТИНА во время эпидемии смертельной чумы в Причерноморье.

Что спасло многие и многие жизни

Аватар пользователя Гарри Ясный
Гарри Ясный(2 года 4 месяца)

А еще мы НЕ знаем до сих пор доподлинно, как выглядел адмирал Ушаков.

Портрет Петра Бажанова, на который в основном все ориентируются, написан почти через 100 лет после смерти адмирала.

Прижизненных официальных портретов Ушаков себе не заказывал из скромности.

Изучение мощей адмирала говорит о том, что он был сухощав, а совсем не упитан, как на портрете Бажанова.

Относительно недавно где то вроде на Корфу, в одном из монастырей нашли портрет, очень сходный с изображением Ушакова на медали, которую греки отчеканили и вручили Ушакову при его жизни, как Освободителю.

Так что загадки , связанные с личностью русского Адмирала, еще не все разгаданы.