Скажу сразу - с точки зрения военного дела вывод своих войск из-под удара превосходящих сил противника на второстепенном направлении произведен правильно и довольно грамотно.
Ушли с минимальными потерями, нанеся противнику серьезный урон, заняли более удобные для обороны позиции, правильно сманеврировали резервами.
Да, неприятно.
А что в альтернативе?
А в альтернативе могли быть жесткие оборонительные бои, растрата резервов, экстренно вводимых в бой, много смертей и потери матчасти.
Вопрос зачем?
С точки зрения военной целесообразности "стратегичность" тех позиций только у блогеров, но у них каждый туалет стратегически важен.
Политическая составляющая.
1. ВСУ показали что-то там Западу и он теперь будет активно поддерживать ВСУ оружием и прочим.
Хрень полная - у них хороший гешефт, у них свои планы и в этих планах Украина воюет до усрачки, плевав на результат.
2. Мы бросили "своих", люди нам же поверили, а мы их бросили.
Вот давайте подробнее об этих своих.
Сразу в глаз.
- 1. Против нас наступала целая бригада харьковской территориальной обороны - практически добровольцы (под автоматами туда не загоняют в ТерО).
- 2. Харьковский бронетанковый работает в три смены, восстанавливая технику ВСУ. Да, наши бомбят цеха, но местные очень усердно всё восстанавливают, матеря Россию и нашу армию.
Видосов полно. Автоматов у голов не видно.
14 год.
Нациков в Харькове нет. Во всяком случае открыто. В Донецке и Луганске создают республики, в Харькове тоже, но харьковчане тут же просят прислать силовую поддержку из Донецка, мол у нас самих с этим не очень.
И это с тем, что там "Оплот" (реально фанаты харьковского Металлиста одна из самых отмороженных нацистских организаций, именно они отличились в Одессе 2 мая и из них состоит Кракен).
Митинги по выходным (работать надо) и полный слив протеста вонючей полусотне аваковских "ягуаровцев" с легким оружием ближнего боя.
Все, Харьков сдулся.
Не, не сдулся.
Харьков начинает активно работать на бандеровцев, ремонтируя им бронетехнику, которая едет на Донбасс.
Вклад Харькова огромен, его сложно переоценить.
Донецк, Луганск сражается, харьковчане работают. На ВСУ. Хорошо так работают.
Сегодняшний день.
Простой вопрос - а сколько подразделений на освобожденных территориях создано из добровольцев Харьковской области?
Нисколько.
Даже полицию пришлось завозить и большинство чиновников.
Напомню - на нас наступала бригада харьковской теробороны.
И в ВСУ харьковчан очень много.
Это для желающих написать, что мол харьковчане и в рядах корпусов ЛНР/ДНР воюют.
Воюют. Немного, с учетом населения области.
И вот теперь я слышу со всех углов - МЫ БРОСИЛИ СВОИХ, А-А-А !!!
Вопрос - ГДЕ МЫ ИХ БРОСИЛИ?
На позициях? Оставили их умирать в окопах, защищая свой дом от фашистов?
Нет. Их там попросту не было.
Ну а так мы объявили - идет враг, эвакуируйтесь.
И они дружно побежали.
А мы их прикрывали, дали уйти всем желающим, встречаем, располагаем, обеспечиваем, кормим.
Мы им ничего не должны больше.
Положить в жестокой мясорубке своих солдат за дома тех, кто их не сильно хочет защищать от наступающего врага?
Который наступающего не сильно-то и за врага держит и бежит просто оттого, что с той стороны злобные идиоты, готовые всех тупо резать только за то, что побыли под Россией. Боясь попасть под раздачу.
Стоит за таких "своих" класть жизни солдат?
Или своих родных солдат все же лучше сберечь?
Ответьте, пердящие на диванах крикуны - вы готовы своего сына отправить умирать за таких вот своих?
Нет, не за общую победу над бандеровскими ублюдками, а именно пожертвовать ради непонятных таких "своих".
Потому что с точки зрения оперативного искусства все сделано правильно.
А политика - она проститутка.
Комментарии
Ну слава Богу. Выходит, АШ еще не окончательно превратился в сборище дилетантов-истеричек.
Согласен, я предлагаю сразу Москву сдать, там либерастов гнездо и Ёбург сдать, там вообще клубло вокруг ельцин-центра. На Херсонском направлении то же косяк, надо было сразу отходить в Крым чтоб не рисковать жизнями парней.
Ну Москву почистить от говна было бы неплохо, но сами.
А что не так с Херсоном?
Мы там отступаем?
Не передергивай.
А чем это Херсон принципиально отличается от Купянска или Балаклеи? Почему за одно рубимся а за другое вообще ни как, ни минный полей, ни колючей проволоки, 2 месяца было на это, ни второй линии обороны, ничего, сдали удобный плацдарм для наступления на Славянск.
Таблетка для памяти: в Херсоне весной толпы заукраинцев бегали пока их не разогнали слезоточивым газом и над трупами наших погибших десантников глумились там же под Херсоном.
Умный признаёт ошибки, глупый обвиняет в этом других, нарот у него не тот под Харьковым, как будто под Херсоном другой.
Просто на Херсонском направлении встретили как полагается а на Харьковском направлении вообще ничего сделано не было, даже если просто абстрагироваться от населения харьковской области, хорошее оно или плохое, невозможно освободить от хунты ДНР без контроля плацдарма под Харьковым, на карту поглядите, более того печальный опыт 1942 года (харьковская катастрофа) говорит что надо сначала брать Харьков чтоб освободить Славянск, Харьков это база отдыха частей противника, рем база, база пополнения ресурсов, крупнейший логистический узел того района. Харьков просто нависает стратегически над ДНР в районе Славянска. Вот именно поэтому нужно было хотя бы Балаклею окружать минными полями и делать две линии обороны а не потому что там какое-то население плохое или хорошее. Если были бы сделаны фортификации и вторая линия обороны то под Харьковым бы то же самое было бы что и на Херсонском направлении. И сейчас хунта бы проиграла всю компанию летнюю вчистую а так Хунта достигла своей цели, сорвала наше наступление в ДНР и заручилась поддержкой Европы на осенье-зимний-весений период.
Но вы там дальше давайте выдумывайте причины по которым надо было сдать.
Единственно что правильно было сделано то, что учли всё таки опыт 1942 года и после про**ба Балаклеи с Купянском вышли из оперативного окружения в Изюме с минимальными потерями. Пока армия цела есть шанс победить.
Вечернее сообщение Совинформбюро 25 июня 1942 года:
«В течение 25 июня на Харьковском направлении наши войска продолжали бои с наступающими войсками противника. После упорных боёв наши части оставили г. Купянск».
Вот умели же правду говорить а не в уши лить помои, в том числе и с помощью таких вот как вы вредителей.
+100
Согласна, что по настроениям жители херсонской области недалеко ушли от харьковчан. Упорство обороны на херсонском направлении объясняется тем, что России эта территория важнее. Как минимум днепровская вода для с/х Крыма, и сухопутный коридор туда же.
Да уж, не сборище дилетантов. АШ стал походить на слёт мастеров оправданий.
Плохой народец в Харькове, не русский, не за Россию? Ах, шарман!
А чего же туда два раза подряд входили ВС РФ (и два раза отступали), если в Харькове всё не по фэншую? По незнанию типа? Наивные
гимназисткигенералы МО РФ не знали, какой плохой народ в Харькове собрался? Странно.Вот Сева например знал и всё обосновал. Правда задним числом, но то такое. Русский мужик всегда задним умом крепок. Зато теперь мы все знаем, какой Харьков плохой, какие там нехорошие хатаскрайники живут и что защищать их не нужно.
Больше ВС РФ на Харьков ни за что не пойдут, я правильно понял главную мысль сего опуса? И если да, то как вы мыслите себе дальнейшее в разрезе денацификации и демилитаризации Б/У? Очень, знаете ли, любопытно...
и третий раз зайдут - и третий раз выйдут. Если местных устраивает что по их головам ходят воевать посторонние люди - какие претензии могут быть к посторонним людям?
Нет, ну что вы?! Никаких претензий. Просто непонятно, зачем ВС РФ будут входить в третий раз в нехорошую Харьковскую область, чтобы потом в третий раз уйти? И про предыдущие два раза ни фига непонятно...
В этих дёрганьях однозначно есть что-то садомазохистское.
Входить будут, чтобы срань бандеровскую там раздавить.
Но не любой ценой ради непонятно чего, а с минимальными потерями при максимальном эффекте.
Надеюсь, что ты хотя бы сам понимаешь смысл этого своего поста.
Пустое ёрничество, не надо так. Входить будут для того, чтобы добиться изначальных целей СВО. Ради картинки там погибать не собирается никто. Да, в этот раз нас откинули, нам не хватило массы и силы. Возможно, ещё не раз откинут, это реалии войны. Объясни суть своей мысли, а то всё пытаешь съязвить, а смысла никакого. Надо, если зашли, то стоять там до последнего, погибая и сгорая в огне?
Ну, это ваши личные проблемы. Я всё разжевал и вам в рот положил - осталось лишь проглотить. Но вижу, что не в коня корм.
ОК. Зайдём с другой стороны. Что вам лично больше всего напоминают рассуждения про "нехороший народец в Харькове", который и освобождать-то не стоило? Мне - камлания хохлов после потери Крыма и Донбасса о том, какие там живут "даунбасцы, крысчане и сепары, быдло-скот", а сами эти регионы убыточны, дотационны и даром Украине не нать. Точь-в-точь!
Как говорится, песТни на тему "зелен виноград" и в их исполнении некоторые АШевцы солидаризуются с хохло-пропагандистами. Как ни странно...
"Что вам лично больше всего напоминают рассуждения про "нехороший народец в Харькове", который и освобождать-то не стоило?" Ничего не напомнило. Потому что это ваша интерпретация. Если тс обсуждать, то он говорит мыслью "насильно мил не будешь", нет так нет. И первопричина всей этой простыни у тс в том, что наши важнее не наших. Только, пожалуйста, не удивляйтесь наигранно про то, что: "Ах, там же русские". Да, русские, но будущие русские, а надо думать про нынешних, не говоря уже про то, что это наши воины.
У СВОДДУ есть цель - раздавить хохлонацистскую гадину в её логове.
Так что сколько надо, столько и будет работать сверхэффективная вежливая мясорубка.
тогда зачем вы истерику устраиваете?
зачем пендосы заходили в ирак в 1991ом, а потом в 2003? и каждый раз уходили. И ничего. Они зашли, сделали что хотели и ушли. Почему русским так нельзя? обязательно надо кровопролитиев? зашли в Изюм - городу уже тогда был разрушен на 80%. Вышли из Изюма - что там с городом? Нет конечно шурави ДОЛЖЕН был хохлам отстроить Изюм заново - но вот не дали этого сделать нацики - все равно русские виноваты?
а вам и не должно быть понятно. Те кому положено - все знают и понимают.
В далеком марте 2022 я писал, что НЕ БУДЕТ освобождения правобережья пока это не будет выгодно - именно выгодно - России. Мазохистом надо быть, что бы освобождать хатаскрайников от нацистов и сажать их на бюджет России. Сейчас со стороны России - только здоровый прагматизм. Больше ничего вам говорить не буду - за мартовские прогнозы я уже получил положенные баны. И те кто меня ТОГДА банил - даже не извинились, а продолжают требовать от России полномасштабной войны с Украиной. Они больные - вы надеюсь нет? Если есть желание - пишите в личку, расскажу в чем все дело с СВО и освобождением славянска изюма и прочих около ДНРных местностей...
Что за странная манера у всех истеричек обвинять в истерике того кто спокоен, как удав?
Ну, тогда и комментировать ничего не нужно.
Т.е. денацификацию и демилитаризацию бывшей Украины вы готовы отменить. Без освобождения территорий от ВСУ этих целей не добиться.
Хоть эту простейшую аксиому вы способны понять? Видимо - нет.
Надеюсь ненужность ЛДНР ещё не в проработке.
Я тоже на это надеюсь, но вижу что "лучшие умы" АШ вплотную приблизились к "грамотному" обоснованию ненужности и нехорошести Херсонской и Запорожской областей. Если дело так и дальше пойдёт, то беда...
Проорался?
А теперь возрази по делу.
Бригада харьковская теробороны на Изюм наступает?
Наступает.
А с нашей стороны донецкие и луганские ополченцы, кроме наших войск.
Харьков в 14 году протест слил?
Слил. Притом легко слил.
Донецк и Луганск пошел воевать.
Харьков ремонтировал и выпускал бронетехнику для ВСУ?
Харьковские контрактники вторые по численности в ВСУ на Донбассе?
Да.
Поэтому просто помолчи лучше.
Подумай.
Пока из нас двоих ору не я. Я спокоен как удав. По делу - так по делу.
Не знаю. Верю на слово что наступает. И что? На 2,5-миллионную область нашлось 2-3 тысячи бандерлогов. Что с того?
Нет. ХНР была объявлена. Москва её ничем не поддержала. Приехавшие в город бандеровцы замочили около 200-300 активистов, затем посадили ещё пару тысяч. Увидев такое, местный мэр всё спустил на тормозах. Внимание, вопрос: кто же всё-таки слил?
Разумеется. А что должны были сделать работники: отказаться работать и самоубиться или сесть в тюрьму? Что будет с их семьями, детьми, стариками-родителями? Я гляжу, что на АШ образовался отряд экзальтированных ораторов, которые требуют от жителей Б/У подвига или даже самопожертвования, сами не жертвуя ничем.
хорошо, вы очковали нациков - но вот пришли русские - где толпы добровольцев? где те люди, которые ХОТЕЛИ БЫ защищать свои семьи, стариков и детей? их нет? почему россияне и ополченцы ЛНР и ДНР должны добывать свободы для харьковчан?
Вообще-то это вы тут требуете что бы русские пришли и защитили жителей Б/У. На резонный вопрос - почему жители Б/У не хотят себя защищать сами - вы устраиваете стенания "боятся за семью". Я просто не вижу в чем проблема - человек отсиделся от службы в ВСУ, потом он же отсиделся от службы в ополчении на стороне РФ. Ну так выйди и потребуй от ВСУ того чего требуешь от РФ - почему РФ ДОЛЖНЫ а Украина - нет? потому что нацики просто пристрелят, а русские вас выслушивают и пытаются сделать хоть что-то? Вы понимаете что НОРМАЛЬНОЕ отношение вы воспринимаете как слабость - после этого вас еще защищать? нет спасибо, вы через 10 лет опять запоете про "русских оккупантов", а нам оно зачем?
Вообще-то вы лжёте, как любой средней руки демагог, ведь я никогда ничего подобного не требовал. Это ничего, вас не смущает?
Спорьте с голосами в своей голове без меня. Я вам не психиатр.
А ну его.
Я то же самое (другими немного словами) весной говорил под обильные видео деловитого разграбления электробытового товара из Мелитопольского супермаркета. Что-то на защиту той публики, тащившей телики и микроволновки буквально в зубах, лично у меня "автомат бы не поднялся".
"Народ вам поверил" - чистейшая манипуляция.
В бан сразу. Я ведь описал принципиальное отличие Донецка, Луганска от Харькова.
Первые воюют против фашистов, вторые поставляют солдат и чинят бронетехнику.
Ни убавить, ни прибавить
Встречал статистику.года 3-4 назад. По количеству контрактников в Донбассе:
- первая-Днепропетровская обл.
-вторая - ХАРЬКОВСКАЯ обл.
-третья - Запорожская обл.
И где тут "западэньци?"
А как прекрасно Харьковский завод в войну немцам танки ремонтировал!
Как где. Западенцы в Польше, на клубнике.
В перерывах между толчками.
Статистика могла бы что-то доказать, если количество добровольцев нормировать по численности региона. Так-то западные области украины мелкие, там тупо меньше людей живёт.
С языка сняли.
+
Вообще-то Турчак раздавал в Харьковской области российские паспорта, если мне не изменяет память. Вот этих своих и бросили, да.
Вообще, помнится, были лозунги типа "там, где был поднят российский флаг, он никогда не должен опускаться".
Хорошо, взял паспорт. Заметь - ДОБРОВОЛЬНО.
Вопрос - зачем? Отвечу - так с ним же лучше сейчас.
Ну как дед Ничипор.
Тот тоже буденовку имел. И прятал, если власть менялась.
Не, ну так он был за красных. Или за Гриню с Попандополой?
Вот Яшка свой. Батальон создал. Женский, но все же. И помогал активно.
Вот за таких стоит воевать.
Все свои - давно с нами.
В с укр.паспортами что сделали?
Я не верю, что у тех, кто обоснованно опасается украинской мести, не было времени и возможности эвакуироваться. Да, о том, чтобы не спеша заказать грузоперевозку, погрузить мебель и вещи, заботливо обернув их пленкой с пупырышками, речь не идёт. Но речь идёт об угрозе жизни. Если эта угроза есть - ты берешь документы и спешишь. Да, в неизвестность. Да, возможно, что совсем без денег. Но живой и со своими. Если они тебе свои, конечно.
А когда не отступят и понесут большие потери - ты вылезешь на АШ с воплями - "какого хрена?! за кого мы там столько ребят положили?" Правда ведь?
Война есть война - отступления случаются. Тем паче, что оно носит тактический характер.
вот и возникает вопрос а нахера он это делал? Ответ очевиден..
Крич же писал о том, что Харьков это мини-Барбаросса у ВСУ. Нужно напомнить, чем закончилась настоящая Барбаросса. Вместо того, чтобы окапываться после Вяземской катастрофы, Вермахт полетел вперед к Москве, фиксировать победу. Наступавшие войска не пополняли не личным составом, не техникой. После Вязьмы и до Тайфуна, немцы дошли почти до Москвы, но без техники и уже даже без офицеров - доходило до того, что у них был один лейтенант на три роты и это всё офицеры. И когда РККА подогнала свежие резервы, то немцам не чем и не кому было останавливать наступление.
Под Харьковом катастрофы и ничего страшного нет, пока ВС РФ сохраняет технику и личный состав, а ВСУ в наступлении наоборот его уничтожает. Катастрофа это когда колонны русских пленных идет в тыл украинцев и поля сожженной русской техники. Судя по сводкам потерь, катастрофа у ВСУ, потому что они в наступлении сжигают технику и людей...
Он же писал, что Украина это наша Палестина, если мне не изменяет память.
Только в Палестине нет израильского руководства, а на Украине есть.
Украина- это бабочка, попавшая в паучьи сети. Как ее из них освободить не угодив в них самим? Любая война , если в ней приобладает наступательная тактика, ведет к большим потерям и людей , и техники. Как достичь нужного результата с наименьшими потерями? На это способны только величайшие стратеги.
Ну вы сравнили..Плечи Харьков-Купянкс и Харьков-Изюм по 100км. С обеспечением всу не будет особых проблем. Думаю уже и промежуточные начинают создавать в Балаклее той же самой, а это уже хуже для нас
Если будет чем снабжать.
С Барбароссой Крич явно погорячился.
Там были огромные потери РККА в котлах. Потому что "ни шагу назад", потому что войска к границам, "ни пяди земли, там же наши люди".
Здесь котлов нет. Наступающий понес тяжелые потери, отступающий минимальные. Окружения нет.
Есть крики - "ни шагу назад, там наши люди".
То есть СБУ прессует сейчас не наших, а своих? Я помню, как в первые дни наступления были сообщения от местной власти, что наступления нет. Явно же не все желающие эвакуировались.
Если не были готовы к обороне на этом направлении, то эвакуацию стоило начать заранее. А так очень много вопросов, почему, например, не был минных полей, явно же не все возможности использовали для торможения наступления противника.
СБУ будет прессовать и будет "выявлять", хотя бы для показа своей "эффективности".
Не аргумент абсолютно.
Да, СБУ прессует имеено своих хатаскрайников и сочувствующих..... Все наши за 8 перебрались в ЛДНР/Россию, все несочувствующие свалили в европы/США/Израиль, а эти, выбравшие позицию "чем плотнее жопа к стулу, тем комфортнне сидеть" пусть хлебают полной ложкой за то что творили их соотечественники на донбасе, а они молча поддерживали......
Тут ведь как, если ты считаешь что хихлы враги и пришли в твой дом то, берешь в руки оружие и свой дом защищаешь, защищаешь свою улицу и свой город, а если ты в руки не взял оружие, значит хихлы для них не враги....
а для вас было открытие что сбу прессовало всех кто не за украину? Это их работа знаете ли.. Так же как и ФСБ прессует все кто против России. И это их работа..
Страницы