Инновационная модель кризиса

Аватар пользователя Denis_S8

Быть русским - это не только быть готовым к концу света, но и иметь определённые планы на потом.

И aftershock, если понимать буквально, - идеальное место, чтобы строить такие планы.

На графике (2х годовой давности) - цены в долларах на нефть (синяя), железную руду (оранжевая) и EUR (серая) за 20 лет из которых: 

1) убрали стоимость денег (привели к одной дате (начало) по ставке USD LIBOR 12M)

2) привели в один масштаб.

 

Как мы видим, графики "до смешного" похожи.

Черный пунктир по центру, - это их средняя.

И эта средняя, уже "до слез" напоминает вершину волны Кондратьева, которая была начата (50 лет назад) компьютерными и коммуникационными технологиями, и в конце 2022 года должна была достигнуть дна.

 

Эта волна носит инновационный характер (т.е. когда старый технологический уклад ("докомпьютерный") существует одновременно с новым технологическим укладом, - они одновременно потребляют ресурсы, т.е. конкурируют за них, повышая цены). 

 

Затем происходит смерть старого технологического уклада (пример: физическая розничная сеть, которая строила свои магазины из бетона и стали, потребляя газ, э/энергию, труд) признаёт свое поражение перед условным Амазоном, у которого вместо десятка магазинов один распределительный хаб, перестает развиваться, и даже перестаёт брать кредиты у государства/ЕЦБ(ФРС) на поддержание своей убыточной деятельности).

 

В этом моменте мы все находимся: старый технологический уклад умирает, прокачивать туда ресурсы, которые он тратил на борьбу с новым укладом уже не нужно, т.е. цены на ресурсы упадут в самое ближайшее время.

 

В этом смысле печатный станок ФРС/ЕЦБ просто немного оттянул этот момент, поддерживая потребление ресурсов старым укладом, но сейчас всё, их уже не потребляют, продолжение эмиссии = гиперинфляции.

 

Т.е. причиной кризиса является завершение текущего инновационного цикла, - люди уже не могут придумать, что им ещё хотеть, и это снижает общее потребление ресурсов (см. рисунок в заголовке статьи). 

 

В этом смысле "зелёные технологии", над которым здесь принято потешаться, - это неуклюжая попытка начать следующий инновационный цикл искусственно, - и она не могла увенчаться успехом, т.к. идея инновационного цикла в том, что новые технологии экономически выгоднее предыдущих, а не наоборот.

 

На мой взгляд, "Сообществу АШ", необходимо выйти за пределы концепции "монетарного кризиса", и начать обдумывать то, что будет после его завершения (достижения дна инновационного цикла).

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

> люди уже не могут придумать, что им ещё хотеть

Глупости.  Инфраструктура нового поколения, транспорт, жилье.  Космос.   Хотелок море.  

А вот энергии на это уже нет.

Кондратьев один из теоретиков "сытого периода", вряд ли он актуален в "голодный", которого он в глаза не видел.

В общем, сейчас нужно не генерировать "хотелки" как потратить энергию, а экономить остатки углеводородов и думать как запустить новый полноценный энергоуклад, долгосрочный и масштабируемый, обеспечивающий рост энергопайки на душу населения (зелень это не делает.)

Аватар пользователя Котлета
Котлета(8 лет 2 недели)

Истинно так!

Новый технологический уклад базируется на новом энергетическом.

Сначала люди укротили огонь, а только потом стали готовить на нем пищу и плавить металл для оружия. 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Огонь в отрыве от топлива — это ниачём.
Вспомните начало успеха металлургии Острова (в сравнении с Державой).

Аватар пользователя Siberian
Siberian(5 лет 11 месяцев)

и думать как запустить новый полноценный энергоуклад

Ставлю на термояд. Есть подозрение, что запад решил "обойти на повороте" Россию и ЗЯЦ решил не делать, а сразу сорвать куш.

Как пример: https://www.techtimes.com/articles/280234/20220907/koreas-new-nuclear-fusion-breakthrough-maintains-100-million%C2%B0c-30-seconds.htm

Аватар пользователя Denis_S8
Denis_S8(2 года 10 месяцев)

Текстовый редактор (последней версии) на ноутбуке (последней версии) сейчас позволяет делать (с точки зрения бизнеса) ровно то, что делал какой-нибудь Word&Deed 30 лет назад на 286х, - править текст и вставлять картинки.

Т.е. используются ровно те возможности, что и были. Это немного spin-off, но тоже далеко не признак того, что наши "хотелки" реальны (чаще - это просто хотелки :-).

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Это признак того, что пятый техноуклад “растянули”.

Вместо того, чтобы переходить к шестому (аддитивные технологии? роботы?) очень много ресурсов ушло на “горизонтальное развитие”.

В некотором смысле смартфоны — лишняя стадия, которую мы, в результате, получили.

Они, при всём своём удобстве, не позволяют делать почти ничего, что не могли делать персоналки размером с чемодан в конце прошлого века, просто энергоэффективнее (и то не факт, если учесть сколько ресурсов на их создание тратится).

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Однако тов. Кондратьев успел застать циклы голодовок.
То есть логичнее и правильнее классифицировать его как теоретика *старта* сытого периода.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Я говорю о энергии на душу населения.  С 19-го века уже начался грандиозный пир - состоялось приручение угля, что резко повысило доступность железа и прочих металлов, дало промышленные объемы цемента и т.д. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

вряд ли он актуален в "голодный", которого он в глаза не видел.

Спорный тезис: вообще-то он жил в 1910-20-е, вполне себе "голодные" периоды. причем местами буквально: в период 1918-21 гг население Петрограда уменьшилось с 2-х миллионов примерно до 700 тысяч. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

На длинном горизонте, и человечества в целом, и у Российском империи в частности был энергетический пир, энергопайка росла, а не сокращалась.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Согласен, но как человек он застал и весьма тяжелые времена. И кстати, все-таки со своими циклами вполне похоже что угадал. На тот момент во всяко случае.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Ну а сейчас сам фундаментальный тренд совсем другой по физическим причинам, и, можно предположить, что массовый голод скоро станет во многих странах скорее нормой, чем исключением.

Дети Осени, не знавшие Зимы.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Соглашусь, с сожалением

Аватар пользователя Denis_S8
Denis_S8(2 года 10 месяцев)

​​​​​​Добавлю ещё 5 копеек (объяснял тут коллеге про связь процентных ставок и состояния экономики), и опять, с другой стороны, упёрся в инновационную составляющую кризиса: компании не могут придумать, что производить, чтобы заработать на % кредиторам. 

Это само по себе провоцирует кризис (а то, что это лечат искусственной накачкой спроса - этот кризис откладывает, но делает намного резче).

То, что Вы писали об энергопайке на душу населения, никак не противоречит концепции волн Кондратьева (у него рост энергопайки от угля связан с открытием парового двигателя и далее паровых турбин (энергетика), а не с открытием угля (который знали и 1000 лет до этого) 

И, конечно, когда заканчиваются инновации, начинается прямая эксплуатация, т.е. голод организован лет на 50, а то и на 100 раньше, чем мог бы быть из-за отсутствия энергоресурсов, - это обычная, классическая для запада тема, - и оздоровление экономики, и мобилизация населения на очередной Drang nach Osten.

Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(8 лет 4 дня)

Что ж вы на 20-м годе оборвали? Довели бы до 22-го. Вот сюприз был бы!

Аватар пользователя Sobaka_Pavlova
Sobaka_Pavlova(11 лет 7 месяцев)

Строим рублевую экономическую зону, с вовлечением порядка 500 млн населения в него, и плевать нам на всякие отсталые " развитые" недогосударства с энерго и ресурсо дефицитным балансом. Россия+часть бывших республик СССР+ Турция+Египет+Иран+ сирия+ Южная Корея, возможно Япония, возможно восточная Германия. И какие то осколки ЕС.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Автор находится в плену монетарной экономики и поучает Сообщество АШ. 

новые технологии экономически выгоднее предыдущих, а не наоборот.

Новые технологии - это адаптация Человечества к состоянию его ресурсной базы. 

пример: физическая розничная сеть, которая строила свои магазины из бетона и стали, потребляя газ, э/энергию, труд) признаёт свое поражение перед условным Амазоном, у которого вместо десятка магазинов один распределительный хаб,

Условный Амазон держится на бросовых ценах на бензин. Когда они вырастут в несколько раз, люди пешком будут ходить в соседний магазин. 

Аватар пользователя LionKingEX
LionKingEX(3 года 4 месяца)

Условный Амазон держится на бросовых ценах на бензин. Когда они вырастут в несколько раз, люди пешком будут ходить в соседний магазин

Не просто будут ходить пешком, а бегать в эти магазины. Потому, что реально - магазинчик под боком перевешивает все доставки, пиццы там али ещё какой еды. А если в этом магазинчике под боком всё есть от разнообразной еды, от батарейки до условного телевизора, то вообще цены ему не будет. Главное рядом. А не с алиэкспресс ждать посылку по 2 месяца.

Плюсую вам! В корень зрите!

Аватар пользователя Denis_S8
Denis_S8(2 года 10 месяцев)

Разница в том, что привозить в этот магазинчик будут только то, что вы предварительно заказали через интернет-приложение, и не более того.

И ничего не будет пропадать или выбрасываться, - в этом преимущество текущего технологического уклада над предыдущим.

Пока не реализованное преимущество, но многие к этому прийдут, когда цены на продукты (из-за того же ресурсного голода) вырастут в N раз.

Аватар пользователя MindTaker
MindTaker(12 лет 9 месяцев)

Бегать будут, потому что по ним будут стрелять.

Аватар пользователя Alex4
Alex4(4 года 6 месяцев)

Ну, а кто  мешает в этом магазинчике пункт доставки организовать?

  И глядишь, через 10 лет перестанут торговать, а будут только доставлять.

Эволюция, она такаяsmile363.gif

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

Доставка товаров на дом для большинства членов сообщества может быть только при изобилии ресурсов. При их ограниченном количестве люди сами будут ходить в магазины. Так для них будет дешевле. 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

При их ограниченном количестве люди сами будут ходить в магазины.

Только не в магазины, а в пункты доставки. К этому сейчас и Amazon повсеместно переходит и все другие интернет-магазины.

При их ограниченном количестве люди сами будут ходить в магазины.

Магазины неэффективно расходуют ресурсы. Это отапливаемые помещения, где товар может лежать месяцами, пока продастся.

Пункты доставки требуют на порядок меньше энергии. Ибо покупатель ещё может ножками в магазин придти, а товар туда точно на машине приедет. Даже в XIX веке в магазины продавцы товары на своём горбу не носили.

И если у вас там товар лежит не месяц, а день-два, в среднем, пока его заберут, то вы экономите кучу энергии.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

А если в этом магазинчике под боком всё есть от разнообразной еды, от батарейки до условного телевизора, то вообще цены ему не будет. Главное рядом.

Ну так-то если не хватает хлеба, то можно и пирожными питаться.

Описанный вами магазинчик — это не просто роскошь, это космическая роскошь.

А не с алиэкспресс ждать посылку по 2 месяца.

А вот это как раз наше будущее. Да, доставка за два дня с Амазона держится на дешёвом бензине.

Но альтернатива — это не магазинчик под боком, а как раз доставка товара раз в неделю или две.

Это гораздо экономичнее энергетически и супермаркетов и, тем более, маленьких лавочек.

Потому что…

Не просто будут ходить пешком, а бегать в эти магазины.

Бегать-то можно и пешком, но какой смысл если товара там всё равно нет? А если товар там есть, то его туда таки доставили, а если туда доставили то, что ты заказал, то это не магазинчик, а пункт выдачи товара.

Он требует на порядок меньше энергии, чем любой магазин.

Так что никуда уже Амазоны и Windberries не денутся.

Аватар пользователя rm2010
rm2010(9 лет 1 день)

откроют пункты выдачи аля вайлдбериз в каждом через доме, а остальное у них все уже есть. инвестиции в эти пункты могут если не свои вложить, то по франшизе еще и заработать. как мне видится.

Аватар пользователя Moor_Zeek
Moor_Zeek(5 лет 9 месяцев)

Остановка производств в Европе отменяется. 

Инфляция 9% в Европе - путинская пропаганда.

Падение евро до 0.99 - выгодная точка входа для покупки.

Мне всё ясно, бегу покупать евро!

Автор, спасибо что разоблачил кремлёвских!

Аватар пользователя Denis_S8
Denis_S8(2 года 10 месяцев)

Извините, вы статью через зеркало читали?

Её смысл диаметрально противоположен тому, что вы написали в комментарии.

Аватар пользователя uholde
uholde(2 года 3 месяца)

да это стеб был, дружище, разве не видно?))

Аватар пользователя Denis_S8
Denis_S8(2 года 10 месяцев)

Уточнил для тех, кто без чувства юмора, - нам важен каждый читатель.:-)

Аватар пользователя uholde
uholde(2 года 3 месяца)

 

Аватар пользователя LionKingEX
LionKingEX(3 года 4 месяца)

Да стебался он. Чорный юмор.

За ваш труд спасибо!

Аватар пользователя tirl
tirl(9 лет 8 месяцев)

Никакой "циклы", "модели", "уклады", "формации" и проч. не могут начинаться без новых источников энергии. Дешевле и доступнее, чем углеводороды в нашем случае.

Всё в этом мире решает энергия, а не волны и циклы. Нет никакого "развития цивилизации" без энергии. Компьютеры это производное от нефти. Всё производное от нефти (газа). Чтобы развиваться ещё больше в техническом плане и полететь таки к звездам нужен другой, более мощный, дешевый и доступный человеку источник энергии. 

Если его не будет, то ничего не будет. На колеснице с двумя колесами и лошадью человечество ездило 5 тысяч лет от фараонов Древнего царства до лондонских кэбов в 19-ом веке.  Абсолютно одна и таже техническая конструкция. Циклы не помогали. Помогла нефть.)) 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Какой новый источник энергии освоен при переходе от рабовладельческой формации к феодальной?
А от первобытно-общинной к рабовладельческой?

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Какой новый источник энергии освоен при переходе от рабовладельческой формации к феодальной?А

от первобытно-​общинной к рабовладельческой?

Так это один и тот же уклад. Просто, у Энгельса зачесалась левая пятка. Надо было натянуть сову работы руками на глобус получаемых ништяков.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Истину глаголешь.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 9 месяцев)

Так и есть.

Источники энергии были: мускульная сила ► биомасса (дрова) ► уголь ► нефть/газ ► атом ► ? 

Солнце, ветер и вода - это хорошо, но они за скобками в виду множества причин.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Источники энергии были: мускульная сила 

Мускульная сила - потребитель энергии, а не источник. Источники - солнце, солнце (ветер), солнце (текущая вода), солнце прошедших периодов (биомасса, уголь, углеводороды), атом. 

Солнце, ветер и вода - это хорошо, но они за скобками в виду множества причин.

Значит, остаётся только атом.

Аватар пользователя Denis_S8
Denis_S8(2 года 10 месяцев)

Вы, кстати, правильно подметили информационную составляющую (качество управления) при смене формаций (и мы, с уже существующими компьютерными технологиями, прямо упёрлись "как баран в новые" ворота следующей управленческой формации).

Вот о ней тезисно (ещё один spin-off):

1. Использование и воспроизводство Ресурсов преимущественно осуществляется организованными группами. Животные живут стаями, рыбы – косяками, растения – группами (лес, роща и т.п.).

Любая группа со свободным обменом информацией внутри неё, более эффективна в поиске и освоении ресурсов, чем окружение, в котором обмен информацией затруднён. Большая группа эффективнее малой, при равном качестве обмена информацией.

2. Возможность человека к обмену информацией ограничена 150-200 постоянными социальными связями (т.н."число Данбара"), что ограничивает возможности по созданию эффективных групп.

Сочетание этих двух факторов (эффективность групп и существующие ограничения на их размер) породило целый калейдоскоп общественных формаций, сменявших друг друга в попытках увеличить размер группы (племя, феодальный удел, государство), не потеряв при этом управляемость из-за потери смысла информации при её передаче между уровнями иерархии.

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)

Когда(реакция) на кризис смехуёчки (больше в комментариях) это постепенное принятие реальности по схеме(что-то она сама себя совсем не объясняет):

Но быть на шаг впереди остальных(в понимании кризиса) - это что-то из разряда: "Если что-то нельзя остановить, то это надо возглавить".

Есть такое понятие как еда по карточкам. Может Англии надо вводить газ электричество по карточкам? (равно нормирование как это предлагалось в Германии судя по статьям АШ) А электрокорыта на дорогах запретить?

Лично мне параллельно что будет в Англии и чем хуже там - тем лучше.

Но что-то вроде таких рекомендаций и советов можно было бы сделать в т.ч. для Китая, Индии и не только. Например упреждающе ввести четырех.дневку. Сокращение всех и вся кого можно сократить в той или иной форме перевод на пол ставки? Снижение зарплат. Снижение количества транспорта особенно личного(Все то что частенько рекомендует МВФ). И еще это называют мерами жесткой экономии. На самом деле есть длинный список вещей далеко не первой необходимости, без которых люди легко могут обойтись. Здесь главное предотвратить хаотизацию государств с падением правительств как на Шри-Ланке.

В некоторых странах электричество есть далеко не 24 часа в сутки.

Только достигнув полного дна (причем чем более резко - тем в какой-то степени лучше для простых людей) - можно начать работать в сторону того как из подобной ситуации выбраться.

Просто народ как бы не осознает масштаб проблем ИМХО.

На ресурсно энергетический кризис наложилась проблема долгов инфляции сдутия пузырей безработицы. - Это уже феерический масштаб кризиса и новая реальность. Сегодня завтра уже не будет как вчера. А конфликт здесь вообще не при делах(это отвлечение внимание у фокусников).

Когда кризис оттягивали оттягивали как резинку, то он может достаточно сильно ударить(в лучшем случае по рукам), если "порвется" или если его не удержать в рамках.

Справедливость это когда нагрузка за кризис в отдельно взятых государствах ложится на всех, а не как в пословице: Пока толстый сохнет — худой сдохнет. Или в (искусственных, управляемых из-за кулисс) кризиса богатые становятся еще богаче, а бедные беднее - все нац достояние стран перекочевыает в руки все меньшего и меньшего числа людей (меньшинства).

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(8 лет 4 месяца)

Т.е. причиной кризиса является завершение текущего инновационного цикла, - люди уже не могут придумать, что им ещё хотеть, и это снижает общее потребление ресурсов

Это все конечно очень благородно

Но люди не перестали пока есть и гадить, по прежнему нуждаются в перемещении себя любимых и потребных товаров,

а так же нуждаются в крыше над головой, без нее сдохнут в массе, причем не просто в крыше а в помещении с поддерживаемой комфортной внутренней температурой

а вот если численность населения сократить...на несколько порядков

вот тогда да, потребление ресурсов просядет

Аватар пользователя Denis_S8
Denis_S8(2 года 10 месяцев)

Желания людей имеют силу исполняться, но только те, которые искренни и сильны.

Если упростить смысл статьи, - то то, ради чего человек готов реально горбатиться 12-14 часов в сутки (жилье, еда, необходимое образование детей,...) составляет (навскидку) 15% ВВП "развитых стран", остальные 85% - это "понты", оплачиваемые за счёт "колоний".

Если человек придумает, что ещё так хотеть (за что не жалко работать 12-14 часов) - мировая экономика ещё немного поработает (вот iPhone 3 и 4 были хорошей попыткой). 

Если не придумает (а речь о дефиците идей) - то мировая экономика сдохнет (и за счёт отказа "колоний" оплачивать 85% потребления "метрополий" за свой счёт, и за счёт отсутствия в "метрополиях" желания по 12-14 часов горбатиться вообще за что-нибудь).

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(3 года 5 месяцев)

люди уже не могут придумать, что им ещё хотеть

В рамках золотого миллиарда разве что. Остальной мир за последние лет 20 стал жить существенно хуже: голод и болезни победили борцов с оными.

А то даже и "золотого миллиона". Та же американская мечта давно издохла вместе со средним классом, жилищно-бытовые условия неэлитариев падают в пропасть, медианный доход лет 20 подряд стоит на местее при росте цен раза в 3 с начала 21-го века.

Аватар пользователя ДК
ДК(12 лет 1 месяц)

я уже не хожу в магаз за мелкими вещами. в основном инет.

нужен был холдер для телефона в машину - амазон.

нужен был крем для глаз - амазон.

жене нужна была тумбочка в прихожку - пошли в икею - не выбрали, пошла в инет, нашла.

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 7 месяцев)

физическая розничная сеть, которая строила свои магазины из бетона и стали, потребляя газ, э/энергию, труд) признаёт свое поражение перед условным Амазоном, у которого вместо десятка магазинов один распределительный хаб

В подавляющем числе случаев интернет-магазины ("виртуальные") паразитируют на магазинах "физических". Не будет последних, предложение первых скукожится вплоть до потери к ним интереса. Так что говорить про "старый и новый уклады" в этом случае некорректно в принципе.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

В подавляющем числе случаев интернет-магазины ("виртуальные") паразитируют на магазинах "физических".

А технологию можете описать? А то я как-то в непонятках.

Вот как “зелёная” энергетика паразитирует на обычной понятно: обычную энергетику заставляют работать вполсилы, а без этого “зелёнь”, работающая когда ей захочется, никому не нужна.

А что мешает работать виртуальному магазину без физического? В какой момент возникают проблемы?

Аватар пользователя BQQ
BQQ(11 лет 8 месяцев)

Честно говоря, уже задолбался в реале объяснять разным энтузиастам про "информационный технологический уклад". Попробую через Афтершок.

===============

Сравним признанные "промышленные революции" (паровая машина и электричество) в появлением компьютеров и интернета.

1. Сходство состоит в том, что появление новой технологии порождает "новую экономику" - набор взаимосвязанных бизнесов. И эта новая экономика действительно конкурирует со старыми отраслями за ресурсы. Потом в случае истинного технологического прорыва старые отрасли умирают (таксисты победили извозчиков). Наукообразно говоря - старые отрасли переходят на четвертый этап жизненного цикла - сфера спорта/развлечений и т.п. Так грозное оружие Средневековья - лук. Лук не исчез, он ютится в области спорта и (в некоторых странах, где разрешено) охоты.

2. Характернейший признак истинной промышленной революции - резкое (кратное. а не на проценты) повышение производительности труда в старых отраслях экономики за счет внедрения результатов технологического прорыва. Появление трактора кратно увеличило производительность  сельского хозяйства. Появление автомобиля кратно повысило эффективность весьма старой отрасли - транспортировка грузов и людей. Появление электричества - аналогично.

И вот этот  признак начисто отсутствует.

Да, созданы новые отрасли, которых раньше не было.

Да, некоторые отрасли старой экономики совершенно поменяли лицо и кратно увеличили эффективность. Пример - бронирование билетов и номеров в гостиницах через ИТ совершенно изменило эту сторону жизни.

Но где кратное повышение эффективности не туризма, а основных системообразующих отраслей?

Да, автопромышленость теперь может принять онлайн-заказ на изготовление автомобиля с желаемым покупателем цветом обшивки сидений. И что - это и есть прорыв в автомобильной промышленности? А все улучшения производительности труда в производстве автомобилей за счет улучшения планирования и оперативного управления (все эти just-in-time и т.п.) - это никак не кратное увеличение производительности.

================

Поэтому появление ИТ - важный технологический прорыв, но никак не появление "нового технологического уклада". Во всяком случае - пока не появление.

Если состоится беспилотный автомобиль - будет серьезная заявка на новый уклад. А пока - нет нового уклада.

 

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

И вот этот  признак начисто отсутствует.

Как это отсутствует? Торговля.

Вся розничная торговля при наличии Амазона (или, в России, Wildberries). не нужна.

Нужны пункты выдачи, но там один человек делает работу, которую в супермаркете делает человек десять.

Про мелкие лавочки вообще молчу, там доход с квадратного метра ещё в несколько раз меньше.

Но где кратное повышение эффективности не туризма, а основных системообразующих отраслей?

Ну вообще-то эффективность туризма тоже вещь неплохая. Но в торговле занято порядка 15-20% трудоспособного населения в разных странах. Это весьма и весьма немало.

И что - это и есть прорыв в автомобильной промышленности?

Опять не туда смотрите. Производство автомобилей не сильно затронуто оказалось, но вот миллион таксистов в России стал работать раза в два-три эффективнее.

Если состоится беспилотный автомобиль - будет серьезная заявка на новый уклад. А пока - нет нового уклада.

То есть если начнут увольнять 5 миллионов водителей — это новый техноуклад, а увольнение 4.9 миллиона продавцов — нет техноуклада?

А почему так?

Аватар пользователя Segart
Segart(12 лет 2 месяца)

Характернейший признак истинной промышленной революции - резкое (кратное. а не на проценты) повышение производительности труда в старых отраслях экономики за счет внедрения результатов технологического прорыва....

А пока - нет нового уклада.

А возможен ли он вообще? Даже теоретически? )))

За счет чего можно кратно поднять производительность? Производительность чего? Выплавки стали/люмина/чугуния? А зачем? Плюс это приведет к кратному исчерпанию ресурсов. Ускорение логистики? Тут близко к фантастике - таскать лихтеровозы со скоростью самолета? Не видно пока оснований для технологической революции. Так, улучшения локальные, там-сям.

Если состоится беспилотный автомобиль - будет серьезная заявка на новый уклад.

Он тоже не поможет кратно изменить ситуацию, на логистику не повлияет (скорости авто предельны).

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(4 года 2 месяца)

Производительность чего?

Чего угодно, где занято много народу.

Выплавки стали/люмина/чугуния?

Там как раз не так много смысла. Не такой большой процент населения задействован.

Он тоже не поможет кратно изменить ситуацию, на логистику не повлияет (скорости авто предельны).

Причём тут вообще скорость авто? Важно не то, с какой скоростью у вас работает та или иная часть экономики, а сколько рабочих рук она требует.

А зачем?

А тут как раз очевидно: если вы хотите новый техноуклад, то вам нужны новые рабочие руки, чтобы делать что-то новое, невиданное.

А это значит, что вам нужно, чтобы часть рабочих рук, ранее занятых где-то, освободилась.

Кто там у нас в десятке? Ну вот на примере России: водители (7%), продавцы (6.8%), учителя (2.8%), сельхозработники (2.5%), финансисты (2.4%), грузчики (2,3%), уборщики (2,1%), медперсонал (1,9%), охранники (1,8%), руководители производственно-эксплуатационных подразделений (1,6%).

Так что ожидание того, что новый техноуклад уменьшит потребность в водителях разумен. Но также можно набрать примерно похожий процент на продавцах, учителях и финансистах, к примеру. Или даже охранниках.