Намедни принимал участие в заседании Общественного совета при Министерстве сельского хозяйства Ставропольского края.
Много внимания в докладах выступающих уделялось необходимости обновления машинно-тракторного парка, энерговооруженности (количество лошадиных сил на гектар), лизингу, ценам...
Прозвучало сожаление, что Ставропольский край отстаёт по количеству новой техники, по количеству импортной техники, по показателям энерговооруженности от некоторых других субъектов РФ.
А я предложил начать считать не только количество железа и лошадиных сил на гектар, но и сколько детей в пересчете на гектар рождается, сколько жителей проживает в селе, в расчете на гектар, сколько имеется рабочих мест, сколько дохода на душу населения, сколько местных /неместных /иностранных хозяев на гектар земли сельхозназначения приходится?
Это же важные показатели!
Даже - важнейшие!
Сравните эти показатели там, где сохранился колхоз (общая собственность на средства производства) и там, где осуществляет свою деятельность западный или отечественный холдинг (частная, даже можно сказать "единоличная" собственность на средства производства).
(А еще сравните количество налогов, уплачиваемых в бюджет там, где колхоз и там, где его нет).
А зачем нам, жителям края, жителям России показатель новой техники, импортной техники, лошадиных сил, если западные "хозяева денег" на напечатанные ими без меры "зелёные" скупили нашу землю, наши предприятия, из сотен работников оставили - десятки "сезонщиков" и купили за свои свеженапечатанные бумажки новую эффективную технику, которая уже и без человека может работать?
А нам что делать?
Утилизироваться?
И ладно бы, тридцать лет назад, даже – семь месяцев назад ещё можно было говорить о конвергенции, интеграции, партнёрстве и прочих "обнимашках", о том, что "не вписались в рынок", как Чубайс любил говорить...
Но ведь теперь наши "западные партнёры", купившие нашу землю, наши заводы, наши СМИ и много ещё чего и кого, так вот, эти наши "западные партнёры" совершенно спокойно поставляют в ВСУ Украины пушки, снаряды и ракеты, которые херачат по нашей земле и нашим людям, разводят каких-то микробов в биолабораториях, и при этом продолжают спокойно и тихо владеть нашей землёй, нашими заводами, нашими СМИ, а нас – спокойно утилизировать "горячими" и "холодными" способами?
Представляете себе, в каком-нибудь, допустим, 1942-м году Челябинский тракторный типа годовой отчет о прибылях и убытках в Берлин посылает своим немецким инвесторам…
А не эти ли "западные партнёры" развалили и раздерибанили нашу общую Родину, оболванили и натравили друг на друга наши бывшие братские народы?
А кто конкретно, пофамильно, эти наши "западные партнеры", которые владеют не только нашей землей, заводами и СМИ, но и всей землей, всеми заводами и всеми СМИ планеты?
Кто конкретно каждые 50 лет устраивает по всему миру войнушки-революшки, обнуляет долги и дальше печатает бабло и скупает землю и заводы…
На которых веками, пашут, как лошади, рабы, не имеющие своей земли и не владеющие плодами своего труда.
А может нам всем, в том числе госорганам, силовым структурам, пора задуматься, а кто хозяин нашей земли, нашей страны?
На кого мы, в конечном итоге, работаем?
Есть такие данные?
Есть данные, кто конкретно и чем владеет из наших "западных партнеров"?
А есть ли у нас, наших детей, нашей страны будущее, если количество жителей страны, владеющих землей, заводами, фабриками неуклонно, из года в год - сокращается, а доля земли, заводов и фабрик, находящихся в собственности узкого круга лиц (как правило, сильно задолжавших нашим "западным партнерам" и имеющих там в "заложниках" детей, недвигу, сбережения) - растет и растет, и доля земли, заводов и фабрик, принадлежащих прямо или косвенно непосредственно нашим "западным партнёрам" растет, растет и растет?
Помните, у Гребенщикова?
"Эта земля была нашей,
Пока мы не увязли в борьбе,
Она умрет, если будет ничьей.
Пора вернуть эту землю себе"
Он-то вроде о другом пел, как раз - вроде типа общее - значит - ничье, давай уже капитализм, свободу, перестройку, ускорение, гласность (или это уже – не Гребенщиков?), а оно – вон как получилось...
Из относительно нашего общего стало абсолютно не нашим частным.
Под песни, шутки, пламенные речи и митинги, которые, 100пудов, наши же "западные партнеры" и проплатили…
В общем, товарищи, как думаете, что важнее, количество чужого железа на гектар или общая собственность на землю и средства производства?
Знаю, что управлять общим не очень-то хорошо в СССР получалось, раз позволил себя развалить.
Но – дальше-то что?
Единоличный капитализм?
Цифровой фашизм?
Или что-то новое опять России придется за себя и за того парня придумывать?
Используя свой богатый опыт ходьбы по граблям и неистребимое желание построить общество правды, справедливости и добра.
И что в этом обществе будет общим, товарищи?
И как мы сами, без наших "западных партнеров" и их тракторов и запчастей хлеб себе вырастим?
Чем пахать и сеять будем?
Ведь "конвергенция", похоже, все-таки кончилась…
Самим, все-таки, значит?
Комментарии
По состоянию на 31 декабря 2017 года, акционерами компании являлись[55]:
общества, контролируемые Российской Федерацией (50,23 %), включая:
Росимущество (38,37 %);
ОАО «Роснефтегаз» (10,97 %);
ОАО «Росгазификация» (0,89 %);
держатели АДР (25,20 %);
прочие зарегистрированные лица (24,57 %).
Луддит
Но суть правильная.
Зачем нам такая Россия, если нас в ней нет?
Вот только основная задача с/х - производство продовольствия, а не детей. Удивительно, да?
Правильно. А роботов научить продовольствие жрать - чтоб не зря с-х работало.
Учить роботов жрать будут совсем другие люди.
А чего их учить? Жратва - углеводы - этанол - энергия, без которой роботы работать не будут.
Не, и крестьянам влупить подать детячью.
Основная задача с/х производства - производство денег. Не верите - зайдите в магазин типа "Светофор" и почитайте состав "продуктов".
Если Вы предпочитаете жрать продукты из нижнего ценового сегмента, то почему удивляетесь их составу?
Так вы получается всё таки согласны, что цель - добыча денег,. а не производство продуктов? Иначе с чего бы затевать разговор о каких-то ценовых сегментах.
Какое отношение Ваше утверждение о составе продуктов в светофоре имеет к работе с/х?
Мы обмениваемся вопросами? А - так это диалехтика!
Так вы получается всё таки согласны, что цель - добыча денег,. а не производство продуктов? Иначе с чего бы затевать разговор о каких-то ценовых сегментах.
Производство потомства - основная задача всего живого на Земле. Если, конечно, немного сверху на все посмотреть...
в стране маловато принципиально-справедливых людей,
вы там детей воспитываете - потом увидите сами что часть из них пошла по наклонной.
К примеру у меня двое знакомых есть, одного со мной года рождения, один отличником был в школе, другой хорошистом, первый подсел на героин в 19 лет и пошёл воровать, второй курил травку до 35, потом стал что-то потяжелее пробовать, пошёл воровать, в общем оба сидят.
И ничто не предвещало, у обоих хорошие родители
Вы, я так понимаю, отец-героин, с 5-ю как минимум отпрысками в кибуце?
У меня уже начинает складываться следующая картина: сначала надо определить, что такое справедливость, человек, хороший человек и т.д.
После этого надо определить, какими методами, методиками и процедурами из новорожденного младенчика годкам эдак к 20 сформировать хорошего человека. Решение этой задачи должно происходить или на уровне государства или на уровне цивилизации, которая, видимо, может быть как больше государства, так и меньше. В любом случае, подобная задача может быть решена только довольно значительным сообществом мудрых людей. А они у нас есть?
То, что условно "западная цивилизация", а вернее те, кто ей управляет, сформировали требования к нужному им "человеку" и активно его культивируют, для меня - безусловно.
Жду, когда в нашей многонациональной русской или условно "северной" цивилизации возникнет потребность самоидентифицироваться и самовоспроизводиться. Кое что делаю для такого самоопределения. Мечтаю об обществе, в котором все или почти все делают что хотят, не делают, что не хотят и никто не мешает друг другу, будущим поколениям и природе.
И ещё один момент. Сократ (проницательный был мужик, можете сами почитать что он говорил) считал что только реинкарнацией можно объяснить почему же некоторые дети способны к наукам, а некоторые нет (при одинаковом обучении), некоторые становятся преступниками (при хороших родителях и хорошем воспитании), а некоторые вырастают добрыми, честными, альтруистичными, справедливыми даже при плохих родителях, при плохом воспитании.
Инерция прошлых жизней, которую за одну жизнь очень трудно переломить, можно только слегка скорректировать в плюс или в минус.
В ДНК не нашли ни моральных принципов, ни злобы, ни доброты - там только закодированы белки, из которых состоит организм физически. Не могут же белки влиять на доброту или жадность ? эдак можно было бы уколами или таблетками лечить от жадности или от злобы :)
В ДНК всего 700 Мб информации в пересчёте на нули и единицы
я клоню к тому, что нужна более жёсткая дисциплина и контроль за детьми и за взрослыми, а имеем пока только безудержные свободы, в т.ч. и детям, которым даже ремня нельзя дать иначе опека отнимет ребёнка
В СССР контроль над любым ребёнком мог осуществлять любой взрослый. И ведь мы прислушивались. И затрещину мог дать даже учитель, а потом ещё дома добавят. На этих закладках и живём, а у яжематей-всяввотсапе уже растёт поколение- весь мир должен мне. Хорошо у нас забугор покопошился...все кишочки перетряс.
Вопрос как они там живут и чем занимаются - будем ставить?
Урбанизация пошла не потому, что этого хотел какой-то дядя, а потому что только в городах можно народ обучить, обеспечить, и привязать к высокопроизводительным местам.
Да, цифровизация позволяет запустить поток в другую сторону - перенести часть мест и услуг за город. Но тогда речь идёт не о селе ("деревне с церковью"), а мини-городах или развитых пригородах.
Луддизмом делу не поможешь
Вы уже второй про луддизм. Откуль взяли? Из новой методички?
Видимо да - методичку подвезли.
Если утку называют уткой - это методичка?
Это орнитология.
А вот если два аккаунта вдруг вспомнили полузабытый термин ни к селу ни к городу, то это, как ща модно говорить, новый кейс
Или паранойя.
При современной механизации производства не нужно много людей в деревне конкретно для с.-х..
Для привлечения людей в село, нужно привлекать другое производство в село, не только с.-х.
В Германии, к примеру, деревня, на примерно 3-4 тысячи домов, а за деревней 10-15 предприятий.
в самой деревне банк, молл, пару ресторанов, бассейн с футбольным полем, и прочее социальное, выезжать то и не надо никуда.
Надо давать бесплатно землю под производство в деревне, газ, свет, ноль на прибыль лет на 10, льготные кредиты с обеспечением государства на 50% и будет деревня процветать.
Много ли в Берлине жилых 30-этажек?
Ыгы. А еще в Германии субсидии 700 ойро на гектар. За счет промышленности. Которая раньше сидела на дешевом русском газе.
В Германии плотность населения 230 человек на кв км. Плотность населения Краснодарского края 75 человек, плотность Ставропольского края 42 чел на кв км. При немецкой плотности в ставропольском крае жило бы 15 млн человек, вместо нынешних 2,7 млн. И было бы рестораны выгодно открывать и бассейны и прочие футболы.
В городе тоже не нужно много людей. Чуете куда оно идёт само собой?
Вот введение руководителям древней Англии таких KPI и привело к возникновению там запрещенного ныне права первой ночи.
А если "руководителей" все таки выбирать всем миром, может тогда им придется как то по другому решать вопрос рождаемости и иных показателей благополучия "электората"
Не факт. Ум человеческий изворотлив до безобразия и при желании старательно обходит практически любые поставленные рамки. В свою очередь, это всего лишь означает, что установление правил и рамок задачу не решает в принципе, а лишь создает в некоторой степени уверенность, что решение найдено, особенно у тех, кто "не в курсе". А в целом, такая ситуация, несомненно может быть очень и даже очень удобна отдельным людям, но сломать эту стройную, многоуровневую, выверенную за века и откалиброванную много миллионов раз на практике систему, внедрением очередного, "простого" решения не представляется возможным.
Голос разума
А нужно вспомнить как капитализм
Мы радостно назвали диким.
И дичи столько влезло в организм
Не вылечить ни жалобой, ни криком.
Уже пора бы что-то и с плеча
Да только некому заняться.
Борзые лишь на улицах кричат
Надеясь под сто грамм на счастье.
О чем столь несвязный рёв - рыдание?
Кто пустил явно неадекватного или изрядно принявшего на грудь ТС на заседание общественной Палаты при правительстве области?
Что за идиотическое утверждение, что кто-то обязан приобретать импортную технику? ТС сорвался с катушек?
Что за рыдалово ТС про скупленные иностранцами земли , при том, что закон РФ прямо запрещает продажу иностранцам земель сельхозназначения?
Скажите кто-нибудь страдальцу ТС ( члену и т.д, ) что жизненно важные индустриальные активы России находятся под контролем государства Россия. Что иностранцам можно привозить свои деньги и вкладывать их в кабаки, пекарни и прочие гостиницы. Потому что они платят в налоги, зарплаты и т.д. гораздо больше, чем получают в дивиденды
Потому что наш "известный всем Режим никогда не брезговал чужим"(с). Шнур.
О чем этот вселенский вой малограмотного ?
С языка сняли. Особенно про проданную иностранцам землю. А любой "общественный совет" помимо декларируемых целей - ещё и способ утилизации городских сумасшедших.
А вы знаете что управлять можно не только директивно-адресно?
Речь идёт о том, что любой, кто вписан в систему деньги, вынужден следовать идее "выгодно продать". А выгоднее продавать всегда тем, кто владеет деньгами.
Зайдите в "Светофор" и т.п. и попробуйте найти в составе товаров пищу.
Это происходит потому что продать всегда выгоднее заграницу, нежели народу.
Может вам лучше со своей грамотностью разобраться сперва?
Это хорошо, что есть закон и всеграмотный Бесформенный об этом знает. Однако, проблемы и с землёй, и с с/х существуют. И их надо решать. Люди о проблемах знают.
Проблема западного влияния тоже существует. Об этом тоже знают.
Много есть проблем. Для того, чтобы они начали решаться их надо обозначать, что ТС и делает. Да, может несколько эмоционально, но тем не менее.
«несвязный рёв - рыдание», «изрядно принявшего на грудь ТС», «идиотическое утверждение», «ТС сорвался с катушек», «Что за рыдалово», «страдальцу ТС», «вселенский вой малограмотного». Есть что в вашем комментарии кроме хамства?
Мне кажется вы больны. Кто-то же должен вам этом сказать? Обратите, пожалуйста, внимание на себя.
Никто не пустил, я сам пришел. Я член общественного совета уже много лет. Как доказать Вам свою адекватность - не знаю, что касается алкоголя - не пью вообще уже более семи лет.
Где Вы увидели слово "обязан". Я написал - "прозвучало сожаление" - это немного не совсем совсем немного не то, что утверждаете Вы?
Если Вам о чем то говорит имя Геннадий Васильевич Кулик, то на одном из совещаний в Совете Федерации, на который меня тоже как-то пустили, Геннадий Васильевич озвучил цифру, что у нас в РФ есть субъекты, в которых доля земель сельскохозяйственного назначения, принадлежащих иностранным компаниям, превышает 70%.
В целях повышения Вашей юридической грамотности предложу Вам рассмотреть одну простенькую схемку скупки российской земли, при полном соблюдении закона.
1. Полностью иностранное предприятие "Uncle Sam" учреждает российскую прокладку ООО "Альфа" совместно с предприятиями: российской прокладкой ООО "Бэта" (временный учредитель Иванов И.И. 100%) и реальным ООО "Россиянин" с долями: "Uncle Sam" - 49,99 %, "Бэта" - 49,99%, "Россиянин" - 0,02 %.
2. Иностранное предприятие "Uncle Sam" учреждает ООО "Прощай земля" совместно с российскими предприятиями: прокладкой ООО "Бета" (временный учредитель Иванов И.И. 100%) и ООО "Россиянин" с долями: "Uncle Sam" - 49,99 %, "Бета" - 49,99%, "Россиянин" - 0,02 %.
3. ООО "Альфа" приобретает у учредителя ООО "Бета" Иванова И.И. доли в ООО "Бета", таким образом "Бета" и "Альфа" становятся учредителями друг друга, что не запрещено российским законодательством. В результате операции ООО "Прощай земля" продолжает оставаться "российским" более чем на 50 % - его учредители: иностранный "Uncle Sam" - 49,99 %, российская "Альфа" - 49,99%, российский "Россиянин" - 0,02 %.
4. ООО "Прощай земля" в полном соответствии со статьей 3 Федерального закона "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения" от 24 июля 2002 г. № 101-ФЗ приобретает землю Российской Федерации, при этом фактическая доля "Uncle Sam" составляет 99,96 % а российского "Россиянина" 0,04 %.
Если эта схема для Вас сложна в понимании, то есть еще несколько, в т.ч. с использованием двойного гражданства, предприятиями, кредитуемые в иностранных компаниях. Про аренду на 49 лет Вы скорее всего ничего не знаете и будете говорить - ну это же наша земля. Просто ее иностранцам всего на 49 лет в аренду сдали...
У Вас на компе уже наверное не винда стоит? Ездите на велисапеде, а не на автомобиле с помпами, электрогенераторами и чипами внутри? Кушаете конфеты, завернутые в "Известия", а не в голландский целлофан? Не гуглите ничего? Зубы не лечите... Про средства защиты растений, семена и т.д. Вам рассказывать скорее всего не надо, Вы их сами производите для всей сельхозки страны?
"Кабаки" говорите, "пекарни"... Ню-ню... Мне сейчас лень свежие данные рыть, но на 2016 год в Лукойле доля Бэнк оф Нью-Йорк была что-то типа 63 %. А у Аликперова - 5%.
В общем - благодарю, что прочитали и даже время свое уделили на комментарии.
Пишите еще.
Сергей Иванович, знатно Вы этого бесформенного сделали!
Вообще-то он работает в команде аш-евских троллей по защите положительного образа российского правительства и официоза. Поэтому он встаёт грудью на защиту силуановых, набиулиных и т.п. То есть на Вас он набросился согласно указаниям своего начальства, но прозвучал довольно неискренне и сразу стал на личности переходить. (это про пьянство и т.п.).
Вопрос Вы подняли очень важный и хорошо показали, как прячутся иновладельцы российской промышленности.
Да, надо говорить о ценностях, причём не определения совести и чести обсуждать, а прямо выдавать оценки как действиям отдельных чиновников, так и действующим/перспективным законам-актам.
Ведь всем нормальным людям прекрасно известно, что такое "хорошо", а что такое "плохо"; теперь надо бы каждой вещи-явлению-человеку дать публичную оценку.
Давно понятно, что "продовольственная независимость России" наступила из-за прихода вражеских продовольственных холдингов, понастроивших у нас аграрно-промышленные комплексы. В наш рынок дохрена инвестировано и к нему привязано. Бросить всё, как макдональдс, они не могут. Притаились.
И вот, если война всерьёз, и они перестанут завозить свои гибридные семена и технику, то у меня вопрос: Россия оголодает?
и ещё один: А не одни и те же ли вражеские агрохолдинги работают и на российских и на украинских землях?
Выпрыгивайте уже из окна, задолбали своей шызой.
одни и те же Монсанты, Байеры и т.д.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Наоборот, надо помочь людям выехать из села, в места где есть работа. Какой смысл жить в деревне 800 человекам, если в ней есть работа в сельском хозяйстве, при нынешних тракторах, только 20 человекам? Проще завозить эти 20 человек вахтовым методом. У меня во всем районе живут 25 тысяч человек. В райцентре около 10 тысяч. Непосредственно в сельском хозяйстве занято хорошо если 1000 человек, а то и меньше. А рождаемость повышать другими методами. Рождаемость высокая в селе с традиционным сельским хозяйством, а в индустриальном сельском хозяйстве дети тоже не нужны, как и в городе. Надо строить города с населением 40-100 тысяч человек. Компактные, чтобы не нужен был автомобиль и минимально общественный транспорт и в эти города собрать население с районов. Не надо будет содержать убыточные школы, фапы, детсады, дороги в деревне.
Работа в достатке есть только там, где работают вахтовым методом. И какая разница - откуда человек ездит на вахту - из деревни, города или мегаполиса?
Разница в плотности населения. Например количество кружков для детей, рестораны, бассейны и прочие кинотеатры. Больница с полным набором специалистов, а не терапевт, педиатр, зубной, акушерка. Это сфера услуг, но это и рабочие места.
Страницы