Невыносимые цари - даже монголы их покинули.
Отстойнейшая РИ эксплуатировала рабов. Балы, булки - навоз!
Ужасные совки разрушили РИ! Голодомор, ГУЛАГ, сто тысяч миллионов смертей!
Украина - проект Ленина. Нет народа украинцев! Пьяница Ельцин пропил Союз.
Про обнуление кто уже только не поделился своим очень важным, нужным и, главное, Востребованным мнением.
И только, ТОЛЬКО, про смуту с Семибоярщиной 1598-1613 не высказываются плюясь через губу и изрыгая негодование.
В Российской Федерации и в кругу знакомых (повседневное общение), и в кругу медийных персон, и, что страшнее, у людей занимающихся историей, несущих её в массы, частенько можно увидеть не самые светлые чувства по отношению к тем или иным историческим процессам, кои имели место быть. Кому-то очень не заходят СССР, кому-то времена Гражданской войны, кому-то не даёт покоя царизм, но все эти люди говорят примерно по одной методичке (возможно там не инструкция, а просто метод как добиться нужного взгляда на историю, но уж больно они схожи). Методичка вкратце, ИМХО, такая: 1) Выбрать любимца. Если совсем ненавидеть РФ на всех этапах её истории, то, поздравляем, вы - Враг народа, слушать Вас не будут, руку пожимать тоже. Значит надо хоть тушкой хоть чучелком, но обозначить, правда без всякой конкретики, что вот именно такой момент в истории правильный и хороший, а вот другие фи. 2) После того как любимец выбран ему приписываются райские кущи, а на всё прочее начинается уже бездоказательный поклёп. Любые аргументированные исторические данные, подтверждённые записями и раскопками, могут быть проигнорированы, или тихонько спущены на тормозах, или превращены в фарс. 3) Объявляется, что ситуация сейчас не соответствует идеалу. Это не хорошо! Так неправильно!! Надо двигаться в том "хорошем" направлении!!! 4) Логичным мне видится продолжение: И начинают пытаться управлять чем только могут Сейчас так, словно живут Тогда. Оправдывая под этим предлогом всякие косяки, ошибки и, такой сущий пустячок, - измену.
Во всём этом котле ненависти, взаимных претензий, создания на ровном месте конфликтов, подрывающих саму государственность, хотелось бы робко высказать личное мнение и, если получится, дать оформиться общественному подходу населения РФ к истории. Сформулировано оно будет криво, конечно же, и, возможно, поддержки масс не найдёт, но всё же пусть и такая точка зрения в дискуссионном пространстве будет.
Итак:
У НАС БЫЛИ ВЕЛИКИЕ ПРЕДКИ.
...всё.
Преимущества такого подхода очевидны: Великим предкам приходилось совершать великие подвиги, и не менее великие ошибки. Достигать Величайших вершин и падать на Величайшие днища. - нельзя опростоволоситься перед ними и ударить в грязь лицом, вперёд в светлое будущее! Велики все наши предки без исключения, поэтому выбирать любимца можно, и даже приписывать ему золотой век России можно, но нести поклёп на другие этапы развития России - нельзя. Ведь нельзя утверждать, что кто-то менее велик. - положим конец стравливанию в наших умах наших дедов с прапрадедами, а прапрапрадедов с много_раз_пра дедами. Вне зависимости от той части населения России, которой Вы лично симпатизируете в определённом временном промежутке, вы не обязаны ненавидеть их оппонентов. Если они враги, то враги Великие, хитрые, умные, коварные и вместе с тем по-своему достойные восхищения. - незачем сеять в обществе зёрна раскола на основании того, что давно прошло, никто не забыт, но это не повод для ненависти как к народу, а ненависть с части народа перекидывается и на весь путём несложных махинаций, так и к ныне живущим, отдающих предпочтение "вражеской команде". Поменьше ненависти к тем, кто жил тогда, побольше тесных связей с живущими сейчас.
Комментарии
Примирить пытаетесь? Увы, сие невозможно. Вы не первый.
Возможно и будет.
Простейшие вопросы. 1. Кто победил Наполеона - русский народ или Кутузов. 2. Кто победил Гитлера - Сталин или советский народ. У красных везде первый ответ, у белых - второй. Вот и попробуйте переубедить.
И опять таки зачем мне разделять начальство и рабочую силу? Вся страна в любой момент времени - механизм, и в нём важен каждый винтик в той мере в какой он является винтиком. Т.е. неважно воевал ты пешком или из кабинета - цель достигнута, а цена погнутых, сломанных, потерянных винтиков в войнах такого значения для нашей истории значения не имеет - их уже не переиграть, история не знает слов "если бы".
Время не властно над Россией
Я очень рад, что хоть кто-то неравнодушен!
И не просто пытаюсь. Как человек весьма эмоциональный и максималист, ну мне положено таким быть, смею утверждать, что примирять некого - всем, людям в России, где нет почитания предков как массового явления, робко киваю на монголов, что на 15 поколений взад расскажут Вам имена всех своих предков, уже несоизмеримо плевать на то кем были их 5_раз_прадед - не сохранилась информация. И примирение именно как сплочение общества будет не за счёт мира-дружбы-резинки, а за счёт того, что всем детям надо говорить со всех учебников истории и со всех исторических фильмов о Величии их предков. Это приведёт к тому, что: во-первых, сплотит нацию (у тебя великие предки у меня такие же, а что они делали - неважно, главное, что делали ВЕЛИКОЕ), а во вторых лет через 100 такой не промывки мозгов, а именно акцентирования внимания на великости дел, независимо от дел (убирал навоз с Величием и т.п.) все кто реально по рассказам отцов-дедов помнят про красных-белых вымрут, а новые народятся уже без враждебности. И да, это вековой ментальный селекционный проект.
Почему нет? Тема интересная, автор адекватный.)))
Вы правы и неправы одновременно. Правы потому, что да, делать это надо. Неправы потому, что цельной правдивой истории у нас нет, ибо история - девка ветреная и продажная, ее всегда пишут/переписывают победители. А заменить историю мифами - нечистая работа, народ фальш почувствует. Вот и получается заколдованный круг.
Есть мнение, что любые подобные проблемы решаются через 2 вещи: 1 факты, можно рассказывать историю как факты, подтверждённые и всё прочее, я к тому, что некие события/явления/процессы - факт. Звучат он так "Мы знаем, что крещение Руси было в таком-то году плюс-минус 5 лет". 2 о переписывании - и да, и нет. Про ВВП не рискну заикаться, а вот Дмитрию Анатольевичу уже наверное плевать как именно шла Северная война 18 века (1700-1721 погуглил), ведь как я упомянул к комментарии где-то тут память в России от отца к сыну не чета монгольской, поэтому переписывать историю 5-6 поколений назад уже не выгодно. Никто не полезет туда, а те кто полезет полезут и ещё куда, пусть уже и меньшая часть, выявят подлог раструбят, и сами втихаря во время обличения будут толкать свою версию, возможно очень ДАМ не выгодную. ДАМ же как вруна-подложника выставят на смех и не будут доверять ДАМ-ой трактовке вообще всей, а не того кусочка. Поэтому ДАМ лично и никому другому не имеет смысла пытаться переписать то, что было совсем уж давно, вдобавок про то что было уж совсем недавно СЛИШКОМ много инфы - массовое образование, привычка вести архивы, прогресс в конце концов дополнительно усложняют исправление недавней истории. Итого круг распутывается сам собой - идёт время и историческая память народа перешагнёт рубеж документирования всего и вся - подлоги закончатся. Правда вырастет число разнотрактующих, но это уже не переписывание истории, а чуть ли не личностное к ней отношение распространяемое на последователей тог или иного лидера мнений
а что надо примерять? и зачем?
каким боком надо примерять николашку царюшечку с второй державой мира? никаким. а то, что в каждое свое время каждая реинкарнация нашей страны были вполне себе не самые худшие, не знает только тот, кто этого не хочет знать. и в каждой реинкарнации были плохие управители и были не плохие управители ,у которых можно найти и хорошее. а вот что примерять. не понятно...
Отпуск, вы уже совсем поехали кукухой. Дождетесь, буду вашего кумира называть Вовка - красная головка.
Лысая)) лысая головка. Его так собственно в 70-ые и 80-ые так и называли. Согласно известному анекдоту))
Следующий будет волосатый.
Примирять нужно не тех, кто жил ТОГДА и сейчас мёртв - бесполезно. А тех, кто жив СЕЙЧАС и ищёт в прошлом мотивы вонзить нож в спину ближнему своему, и этих мотивов давать не должно, а сейчас Официально ведут себя так, чтобы за этими мотивами устремили взор, откопали топор войны, которого порой даже не закапывали, но кого это волнует, и начали использовать сей мотив сейчас.
1. Вся история не черно-белая, а цветная, да и еще с градациями яркости. Абсолютной точки зрения на произошедшее нет и быть не может.
2. Вся история - наша.
3. В отдельные моменты истории баланс положительного/отрицательного сильно смещался от нуля в ту, или иную сторону. Но, тем не менее, см. п.2
4. Люди имеют право свободно обсуждать все периоды нашей истории без штампов и табу. Потому, что п.1 и п.2.
Уверяю Вас, что не пытался посягнуть на право трактовки, свободы мысли, слова и прочее. Лишь высказал свою точку зрения. Которую, не буду скрывать и отпираться, мне бы хотелось распространить и в умы других людей в ввиду её достоинств. Заметьте, я не претендую на её идеальность, я лишь говорю, что мне она таковой кажется. Полностью согласен с п,2 п,3 не логичен - а судьи кто? - у каждого свои представления о расцветках и о положительности/отрицательности, более того, люди иногда меняются (постоянно но понемногу)
На этот счет второе предложение п.1. Если не обсуждать нормально без отрицаний и чрезмерных восхищений всю историю, навеки останутся противоречия - коммуняки-булкохрусты-сталинисты-троцкисты-либерасты-поцреоты и пр. и пр.
Справедливо. Ну, мне лично кажется, что давайте оставим только одно (Я выбрал Восхищение) и восхитимся как мы повели себя в Крымскую войну, Русско-Японскую, какой Великий у нас был Голодомор с ГУЛАГОМ - великие люди делают великие ошибки, давайте так больше не будем. А про индустриализацию страны, послевоенное восстановление и космическую программу - давайте восхитимя успехами и постараемся превзойти и не опозорить предков. Не нужно мешать говна - займём железобетонную позицию и сомнём трения непоколебимостью, и НЕОТРИЦАНИЕМ никого из "коммуняки-булкохрусты-сталинисты-троцкисты-либерасты-поцреоты и пр. и пр." в том плане, что предки делали великие дела, и ПОРИЦАНИЕМ "коммуняки-булкохрусты-сталинисты-троцкисты-либерасты-поцреоты и пр. и пр." что гонят на других предков
я немного добавлю: найти для пользы будущего важное плохое даже в хорошем периоде - полезно. выискивать мелкие недостатки и на этом основании поливать хороший период - неразумно. а понять, по каким критериям тот или иной период хороший - крайне важно...
Соглашусь. Тяжело поливать, скажем, 1961 год, когда счастливый народ 12 апреля в едином искреннем порыве вывалил на улицу, несмотря на, в общем-то, откровенного дурака у руля в Кремле. И в 90-е были ростки чего-то положительного, несмотря на общую серятину, криминал и депрессию. Во всяком случае, в технике, отчасти, от отчаяния, нагло брались за все, что могли ухватить, и из некоторого выросли направления и теперешние успехи.
Начну наверное. Начало 90-х в Воркуте было только одного "цвета". Цвета грязного снега, с угольной пылью, чёрного. Абсолютная точка зрения - страну просрали за гроши в карман и похлопывания по плечу.
Героин, ханка, крокодил и другая наркота, ларьки эти синюшные, омывайки из под пала, сигареты поштучно, странное чувство голод, гуманитарка с блювотным вкусом концентрированных соков и оливок, из развлечений насилие - самое популярное. Бандитизм и уголовщина новая власть в городе откуда не убежать, беззащитный рабочий класс - быдло, челядь и рабы для старой и новой "элитки". Бронирование тачки у каждой группировки, взрывы и убийства еженедельно в городе, смотрящий в каждом дворе.....
Так что я это время только в чёрном цвете помню, и синяк и меченный - твари.
Это не отменяет детство, лучшие друзья, первая любовь и т.п. Но мы же про "время" а не про периоды жизни.
А это здесь вообще к чему? Это вполне разумное замечание. Зачем вы его привели вместе со всякой русофобской ложью? Да еще и поставили это в середину, чтобы не так выпирало. Окошко овертона двигаем?
замечание может быть разумным, но не соответствующим историческим фактам.
вам надо чуть более интересоваться историей. и только то
Здравствуйте! 1 Уверяю Вас, я не русофоб, пытающийся скрытно протиснуться в дружные ряды русофилов для всяческих диверсий. 2 По поводу народа украинцев и прочего - сейчас и далее ИМХО - этот народ есть, не важно как его называть (великие укры, украинцы, малоросы, скакуны, твари) просто потому, что был некогда СССР. Был там 1 народ. НО по некоторым причинам элиткам с окраин захотелось поправить своими странами, а жителям окраин стать из части 300 млн народа 40 млн народом, "пусть маленькая но своя", блин. Не так давно здесь публиковали карту голосования за независимость Украины, везде там поболее 50%, может ошибся - проверьте на вшивость и очковтирательство - но большая часть там 80% за, 90 %. После распада СССР, долги все отошли РФ, жопа с продовольствием была в РФ и хоть бы кто из сукиных сынов помог (чесно скажу сам тогда в проекте не был - рассказывали). Потом этим гадам окраинным предлагали в ущерб РФ кучу ништяков: инвестиции, скидки, границы, - сами недоедим но "братскому" народу поможем. Я рождён очень опосля развала СССР, в 300 млн народе не жил, сразу жил в его порубленном 140 млн остатке - да, РФ правоприемница СССР, поэтому наше население - остаток того, что было, порубленный в 1990 - 2000, мне эти "люди" не братья по бывшей стране проживания, и считать их народом русских (частью его) - мне лично неприятно, недостойны они этой чести. Если же они сами создали маркер отделения мух и котлет (ну там трезубец на жёлто-голубом фоне), что же - честь им и хвала. Надо же мне знать кому руку не пожимать - ИМХО закончилось
а по какому признаку вы выделяете украинцев как народ, по границам в СССР? Если так, это не имеет смысла: выходит, в Крыму или в Херсоне сплошь были украинцы и все внезапно исчезли в 2014 и в 2022
Народность определяется человеком лично и для себя только. Мне не очень нравятся споры о том, что, дескать Гоголь, человек считавший себя всю жизнь русским, может быть неким украинцем или ещё что. В этом подходе есть и проблема, что если некий еврей разработал в России некое лекарство, то это открытие еврейского народа, ведь автор считает себя евреем - АХТУНГ полностью условный пример без подоплёки. По этому признак человека определяющий, что он украинец - его личное (и ничьё больше) желание считать себя украинцем. Соответственно референдум за независимость Украины - не является кодификатором украинства. Там могли жить люди где-нибудь в Киеве, в процентном отношении условные 80% населения условного Киева, считающие сами себя русскими, но решившими, что хотят жить в отдельной стране. Подрывает ли это мою возможную дружбу с этими русскими? - да, вели они себя, как мне кажется не слишком хорошо по отношению к другим русским, делает ли их это менее русскими? - нет, пока они сами не решат, что не хотят быть русскими. Плохо для русских или хорошо, что они как народа живут минимум в двух странах - судить не берусь.
Повторю украинский народ - в моём определении - совокупность всех людей в мире, считающих сами себя украинцами. Сами себя это важно - ребёнок может считать себя пришельцем с Марса, его родитель может лишь привить ценностную картину мира считать себя украинцем, ребёнок украинцем не считается, если он сам себя им не определил (тут правда вопрос а с когда можно самого себя определять, но не в этой теме), независимо от родословной.
И в Крыму, а уж тем более в Херсоне, есть украинцы, казалось бы референдум может определять народность, но нет.
Приведу байку почём купил - за то отдаю, что во время какой-то очередной переписи населения после выхода "Властелин кольца" в РФ чуть не хватило эльфов, да-да, для признания их одним из малых народов России
А разве в России есть численный критерий размера отдельного народа? Наверняка можно найти исчезающий народ, который по численности в переписи окажется меньше эльфов. И по вашей логике выходит, что народ эльфов реально существует и живет в России.
По переписи в том же Крыму численность украинцев за годы скакала в десятки %. Это что за народ который сегодня есть, а через день его нет?
Действительно. ВСЁ! Универсальная максима для любого человеческого сообщества, даже племён Амазонии. Но это для внутреннего употребления, а во внешнем большая конкуренция на величие. Так и живём, переписывая свои "неискажённые Истории".
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Вы тут на АШ свеженький, поэтому предлагаете 100500 раз обмусоленные темы.
Все это неоднократно разбиралось, в том числе методички того или иного препода или учебника и науч.направления, обмусоленно до самого внутреннего содержимого косточек.
Почему ваше предложение сомнительно можно ярко проиллюстрировать на примере того же предателя Власова из РОА.
Вы не первый кто предлагает такой подход, последние лет 15 уж точно с разных сторон пытаются впихнуть, пропихнуть, запихнуть. В принципе, в общественном мнении уже сложилась картина восприятия и Бессмертный полк был мощным ответом на все потуги пропихнуть обезличенное уравненное отношение к прошлому.
Ваше ихмо также является набором из нескольких методичек. Это ещё не означает, что вы прям таки специально пропихиваете тот или иной взгляд, возможно в процессе освоения тем просто принимали точку зрения лектора ( а они как было сказано ранее не всегда транслируют материал объективно). Вот такое моё имхо)))
Остаюсь убеждённым, что идея как мысль в головах отдельных людей должна быть периодически высказана в той или иной формулировке - чтобы не забылась, вдобавок может настанет момент когда именно эта идея будет наилучшим образом соответствовать культурным веяниям и утратить её в некотором плане нехорошо. Не имею ничего Против Бессмертного полка. Однако у каждой идеи свои плюсы, свои недостатки, в сравнении величие предков у полка выигрывает тем, что оно, как Вы правильно заметили, обезличенно. Это великое благо для идеи - она актуальна (нужна или нет - вопрос не ставится) она, повторюсь, актуальна для любого времени, места, человека, сейчас и через 100 лет. Полк же, увы обречён - через 100 лет это будут фотографии много_раз_прадедов, в РФ нет такой исторической памяти, со столь давними предками не получается ассоциировать себя (сейчас Вы, наверное, не можете ассоциировать себя с одним из Ваших предков - условно - мега крутым героем Северной войны), а вот с ИДЕАЛОМ можно, а значит не пропадает ощущение преемственности. Ну а Власова можно сделать синонимом слова предатель буквально (в конце концов из всех предателей в мировой истории он весьма Великолепно отметился)
Можно попросить у Вас ссылку на подобные учебники? "Все это неоднократно разбиралось, в том числе методички того или иного препода или учебника и науч.направления"
Разбиралось не в учебниках))), разбиралось в многочисленных темах за последние 10 лет тут на АШ. Предоставление таких ссылок - неподъемный для меня труд (по количеству времени, которое потребуется затратить на поиск по АШ), поэтому ссылок не будет, я просто отошлю вас к истоком АШ (Кладовая, тематические разделы камрадов и т.п.) если вам это так интересно.
Ага, закон издайте, мол с такого то такого то всем считать всех предков ИДЕАЛОМ, гыы)))
Ну, Вы хохмите, но ведь сами не знаете своего прадеда, ладно пусть будет прапрапрадеда, для надёжности, - для Вас лично это некий образ, он имеет черты: жил в такую-то эпоху, одевался, наверное, так-то и так далее. Ключевое здесь "наверное" Вы не знаете точно, с высокой долей вероятности, мало ли вдруг знаете, но скорее всего это некий далёкий идеальный образ. Идеальный в том смысле, что рисуется в воображении через Ваши же представления и идеи о том как это тогда было. Идеализация предков - факт как по мне - архивов мало и чем старше, тем меньше точных знаний о них, и тем больше они воспринимаются как некий идеал.
А вот если бы читали АШ раньше, то не строили бы таких пространных предположений))). Один из моих прапрадедов покоится на Бутовском полигоне. Сохранились его фотографии, чудом сохранились его некоторые дневники и записи, мне также посчастливилось застать в живых стареньких родственников, которые будучи детьми запомнили его и даже помнили его арест. Он был человеком со своими достоинствами и недостатками, как и все люди. Жил в очень трудное время.
Ну не знаю, мне очень интересно как они жили, но идеализировать? Мне кажется это слишком, это вообще прерогатива Церкви или истории в том случае, если вклад человека в историю края/страны был достойным памяти и подражания для живущих и будущих поколений. Для памяти в семье достаточно самого факта жизни, но опять таки причем тут идеализация, не понимаю.
Приношу свои извинения если чем-либо Вас задел.
Охотно поясню про идеализацию: как Вы сами упомянули: "Для памяти в семье достаточно самого факта жизни". С этим утверждением я полностью согласен и поддерживаю. Идеализация предков в моём понимании - не причисление их к лику святых, не тотемные столбы на всех площадях страны, это именно процесс в людской памяти: Вы застали родственников, которые застали Вашего прапрадеда, однако могли ли они без спецподготовки составить точный и полный моральный словесный портрет? не во всех семьях есть подобные люди, а значит информация через поколение дойдёт с искажением, Вы лично сможете уже своим потомкам поведать о вашем общем с ними предке, но Вы поведаете ещё меньше, ещё исказите и т.д. память, назовём её "внутрисемейная", не идеальна, здесь идеал как лучшее из лучшего. А простым смертным приходится рисовать своих прапрадедов общими чертами: родственник такой-то, в те времена шла война, ну, воевал, наверное, и т.д. - нет точных данных есть идеи и предположения и из них мы в памяти отстраиваем некий "идеальный", от слова идеи, образ наших предков, который, разумеется, наверняка не соответствует истине (не достоверен исторически), зато приятен для воспоминаний.
Ну тогда это семейное почитание предков получается, обычно это передается в традиции семьи. В азиатских странах где сохранились иерархические традиции это выражено очень четко, сохраняется и охраняется почитание и подчеркнутое уважение к старшим и умершим предкам. У нас это в большей степени утеряно. Вернуть возможно только через свободное (по собственному выбору человека) возвращение к настоящим традиционным Идеалам. Все что будет насаждено приказным порядком и искусственным принуждением, либо не приживется ( привет господину Победоносцеву и товарищам нужное вставить), либо потребует несколько столетий оранжерейных условий. имхо
отлично пообщались, спасибо. я спать)))
У нас была ВЕЛИКАЯ ИСТОРИЯ. А предков давайте уберем из формулировки, потому что это подмена понятий. Личности в истории, это еще не вся история.
Личности по отдельности да, но как все вместе взятые, без исключения, - тут я не соглашусь, именно совокупность вообще всех личностей, их действий или бездействий и есть история.
Заявляя,что ПРЕДКИ наши ВЕЛИКИЕ, подразумеваешь, что и КАЖДЫЙ из них. А это не так)) были и садисты , и бездарные управленцы, и предатели и трусы. Заявляя, что наши ИСТОРИЯ ВЕЛИКАЯ, мы фактически говорим, что ВЕЛИКИХ предков было больше. А г2вно всякое, нивелируется данным утверждением))
не вижу проблемы перед садистами, бездарными управленцами, предателями и трусами поставить слово Великий. Великий предатель Власов, Великая садист Салтычиха, Великий бездарный управленец [вставьте нужное] и т.д. Великую грязь должно не похоронить под догмами, а наоборот откопать, препарировать, изучить под микроскопом и сделать выводы - донести до будущих поколений, где именно, в чём и как была совершена великая ошибка, разжевать причинно-следственные связи, чтобы их понял любой - и даже не подумал наступить на Великие грабли истории в будущем
В русской традиции называть что то или кого то ВЕЛИКИМ, означает выделение чего то очень заметного и выдающегося.
Петр Великий. Никто не спутает его с Петром II или III-им
Екатерина Великая. Никто не спутает ее с Катей, женой Петра Великого, по недоразумению 2 года правившей Империей
Господин Великий Новгород
В связи с этим, я надеюсь, вы не хотите Салтычиху приравнять в Екатерине?))
Просто не очень понятно, в каком контексте вы предлагаете использовать слово ВЕЛИКИЙ.
Ниже варианты, согласно русскому языку :
Слово "Великий" я использовать предлагаю не к конкретной личности, а ко всей совокупности людей.
Значения: второе, третье, четвёртое. Вдобавок Русский язык меняется - я его меняю - добавить некое значение обозначающее вещи вроде "святой", "сакральный", "необходимый", "почтенный". Почему я уверен, что я меняю язык? - потому, что уже при мне ввели реформу языка и кофе из "Он" стал "Он" или "Оно" на выбор. А раз так - то приветствуйте новый русский язык с превосходными и актуальными "Я в пальте уехал на метре", "Забыл надеться и одеть Шарика" и, коронное, "Итогдалие".
Сама же тема Величия предков затронута мной оттого что частенько нерадивые сограждане поднимают ногу на пожарный гидрант наше истории, совершенно неосмотрительно позволяя себе дискредитирующие их самих высказывания о их личном видении той или иной исторической фигуры.
Я не против того, чтобы "Екатерина Великая" была "Великой" Екатериной, но я против того, что кто-то позволяет себе называть Катю 1 "прошмандовкой на троне", ладно бы ещё "недоразумение", но вот именно подобные перлы в восторг меня не приводят
Ни одна западная нация так и не сумела выстроить себе такой гигантский дом, какой сумели выстроить (и удержать) наши предки. Поэтому просто наше существование -- это уже ежечасное и ежеминутное напоминание всем им о том, что мы как нация обладаем чем-то, чем они -- НЕ обладают. (Чем именно -- можно спорить: душой, верой, миссией? вариантов обсуждается -- не счесть
И поэтому одна только мысль о том, что каждый час и каждую минуту свободной жизни уже мы, сегодняшние люди Земли Русской, имеем шанс этим своим национальным преимуществом пользоваться и неумолимо уходить от них вперёд и вверх всё дальше и дальше, должна быть для них непереносимо мучительна -- попробуйте встать на их место ("наденьте их ботинки", как выражаются англичане) и всё вам станет понятно. И приобретут свой обычный человеческий и человечный смысл все те "подножки" и "хватания за развевающиеся фалды", которые все они, неутомимо, со всех сторон и всегда нам устраивали и устраивают.
Дело ведь не в том, образно выражаясь, какого у вас качества костюм и автомобиль, а в том, насколько вы уверены, что у всех ваших ПРАВНУКОВ костюмы и автомобили будут по-прежнему не хуже, чем у соседа.
У России реальный и свой, материальный и человеческий потенциал и ресурс для прекрасного дальнейшего развития -- колоссальный. А у "Запада" -- уже почти (по сравнению с Россией) никакого: всё, что было, съели и утилизировали, а работать (не на финансовых рынках, и не в бутиках-кафе-ресторанах, а в поле и на заводах-фабриках) чем дальше, тем больше и всё более массово не хотят, не умеют, не могут.
То что Предки были великие это известный факт . Но историю страны знать . Вы смуту вспомнили ?? У нас есть день народного Единства . НУ И ? Всем все ОЧЕВИДНО и известно . Я то же так в свое время думал . Но как то мама подарила мне книгу к 300- летию Дома Романовых , 1912 год издания . Один из первых разделов изложение Смуты . И тут я понял что нам близко ничего НЕ РАССКАЗЫВАЮТ в школе о смуте , возможно в ВУЗе по специальности история чему то и учат .
Простые вопросы , но думаю что ни один человек опирающийся на школьную программу не даст правильные ответ
1 .Поляки воевали за какую сторону конфликта ?
2. Выборы царя были альтернативные или нет?
3. У кого поляки Кремль захватили ?
4) Кто освободил Москву от поляков? Кто освободил Кремль?
Да, были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя.
Богатыри!!!
Не вы...
Были великие предки, а было и говно, и садисты, и предатели, и убийцы. Чтобы вы не думали, это в том числе, исторический факт.
А народу нужна социалистическая Империя, с дружбой народов и народоправием. В общем, строй, направленный на развитие ВСЕГО общества, а не отдельных его представителей, как в современной версии капитализма.
Но ведь можно же назвать всю совокупность предков Великими?
Замечательная формулировка для борьбы с низкопоклонством и синдромом неудачника!
По-моему тоже: наше "стеснение" своих достижений и неумение демонстрировать уверенность в своих силах и неизбежность удачи во всех делах -- как прошлых, так и настоящих и будущих -- наше главное зло, ибо дороги в РФ уже лучше, чем на западе, наша школа и учёные -- лучшие в мире, так и социум мы создавали и создавать будем самый-пресамый правильный на зависть и подражание всему миру.
Я полностью за всемерное распространение этого мема-матрицы-эгрегора, ибо он прямо бьёт по слабому месту.
Так победим!
Автор, пиши ещё.
Быть того не может. Зачем вы пытаетесь лишить нас направленности, движения?
"Великий" - это возвеличивающий эпитет или титул. Не каждый имеет предка великого полководца или с титульным именем "Великий". Тоже с городами и событиями. Например, господин Великий Новгород - сам себе хозяин.
Поправляю. У КОГО-ТО ИЗ НАС БЫЛИ ВЕЛИКИЕ ПРЕДКИ.
Совсем не очевидны. Этот подход лишает преимущества. Он низводит людей до состояния "Большая Глина", не знающих добро и зло. Ровно год назад к нам уже пытались примерить этот подход. 15 августа 2021 г. на Болотной набережной в Москве появилась работа швейцарского художника Урса Фишера. Скульптура была установлена перед фасадом ГЭС-2.
"12-метровая "Большая глина №4" представляет собой увеличенную примерно в 50 раз и отлитую из алюминия копию комка глины, который автор разминал в руках. Запечатленный в громадном размере обычный рабочий материал в самом начале обретения задуманной формы - знак незавершенности, преображения и становления" ( из пояснений фонда современного искусства V-A-C)" (с) До своего появления на Болотной набережной, скульптура выставлялась во Флоренции, на площади Синьории. А первыми "Большую глину" увидели в США. В 2015 году её установили на Манхэттене.
Горшечник берёт мокрую глину, чтобы сделать горшок, и глина его не спрашивает: "Что ты делаешь?"
Ничто сотворённое не имеет власти спрашивать того, кто его сотворил. Люди подобны этой глине. Исаия 45:9 — Ис 45:9
Автор, мы сами будем работать над приданием своей формы. Нам не нужен какой-либо горшечник со стороны. Мы вылепим шедевр согласно задуманного образа. Мы - это одновременно Великий Горшечник и Большая глина. Вот такие мы, русские. И фиг оспоришь.))
В споре рождается драка, истина же существует помимо отношений, но приблизиться к ее познанию можно с помощью диалога. Как-то так.
Страницы