Про антисистему

Аватар пользователя Два_ворона

Про антисистему.

В середине 17-го века весь Западный христианский мир жил в ожидании конца света.

Ведь в 1666 году исполнялись тысяча и ещё шестьсот шестьдесят шесть лет от рождения Христа. И это, по мнению европейских религиозных деятелей, а также мистиков, служащих при дворах европейских монархов, твёрдо указывало на неизбежность второго пришествия Мессии.

И на Страшный суд.

Одним из таких мистиков был Иоган Буреус — наставник короля Швеции Густава Адольфа.

Позже- придворный энциклопедист, эзотерик, создатель собственной рунической системы — Адулрун. В Адулрунах он соединил древний германский рунический алфавит с каббалой и нумерологией. И с помощью этого компилята пытался предсказывать грядущее.

Изначально его расчёты приводили его, как и всех мистиков к 1666 году. Позже он высчитал, что будет верным перенести Конец света на 1647 год.

Однако, во время путешествия с королем Густавом Адольфом 5 декабря 1613 года, в 18 ч 22 минуты, на Буреуса снизошел мощный мистический экстаз. Видение ясно указало ему, что Страшный суд переносится на 1673 год.

Вот в таких жестких условиях, в постоянном ожидании апокалипсиса и приходилось править королю Густаву Адольфу. Да ещё и Тридцатилетняя война была на носу.

Но большинство европейских христианских, не очень христианских мистиков, эзотериков и просто ярмарочных шарлатанов сходились к 1666 году.

Наше Отечество тоже не обошел данный психоз.

В 1648 году, если использовать Григорианский календарь, в Москве была издана «Книга о вере». В которой рассказывал о пророчествах конца света через 18 лет.

Страна толком не восстановилась от Смуты, в постоянном напряжении от войн с Речью Посполитой, от набегов из Крыма. И на пороге присоединения украинных земель.

Реформы Никона вызвали резкое отторжение у не малой части общества и духовенства, поставили на грань Раскола.

Который и состоялся в 1666 году, во время Большого собора в Москве. На котором с одной стороны лишили сана Никона, но с другой стороны предали анафеме Старообрядцев.

Не принявших перевод русских обрядов на греческий манер.

Привычный мир рухнул, но жизнь продолжалась, Конца света не случилось.

Так как на Руси всё же шёл 7175 год.

В Османской империи тоже особой истерии не было, у них шёл 11-ый век.

По календарю Хиджры.

Однако в 1666 году в Истамбул направился новый иудейский Мессия. Который намеревался предстать перед султаном и потребовать от него земли иудеев в Палестине.

На этих землях он обещал своим сторонникам построить новое Иудейское царство, освободить евреев от гнёта христиан и мусульман. И стать им Царём.

Но к нему мы вернёмся чуть позже.

Сначала посмотрим на положение еврейских общин в Европе.

В 1492 году Альгамбрским указом королевской четы Фердинада II и Изабеллы Кастильской всем Испании предписывалось в трёхмесячный срок креститься, либо покинуть пределы королевства. Считается, что около двухсот тысяч евреев приняли католичество, часть стали марранами, притворными христианами. До ста тысяч сефардов уехали из Испании.

Впрочем принятие католичества не гарантировало еврею безопасности.

Инквизиция зорко следила за соблюдением христианских обрядов. И при подозрении в тайном следовании иудаизму следовало наказание. В основном крупный штраф и покаяние.

И последующее повышенное внимание инквизиции.

В итоге марраны постепенно уезжали из Испанских пределов в другие европейские страны. В которых религиозный гнёт был чуть слабее — на юг Франции, в Нидерланды.

На другой оконечности католической Ойкумены в Речи Посполитой евреи занимали, прямо скажем, необычное положение. После чумы 14-го века евреи-ашкеназы массово переселились из Германских земель на Польские и Литовские земли, правобережье современной Украины.

Если в Европе местные феодальные владетели использовали еврейские общины в торговле, ссудном деле, как менял. Т.е. запускали через них те экономические процессы, которые не могли себе позволить делать от своего лица по религиозным либо политическим соображениям. Евреи заняли там свою, понятную всем нишу.

На украинских землях польские паны пошли самым тупым путём из возможных.

Они отдавали иудеям на откуп сбор налогов и других поборов с местного православного населения. С наказом драть три шкуры.

В итоге шкур сдиралось семь — три из которых шли польскому пану и он их весело прогуливал в Варшаве и Кракове. А пять или шесть шкур оставалось у откупщика.

Это породило бунты местного населения, например восстания казаков под предводительством Богдана Хмельницкого. Которые привели к вырезанию еврейского населения украинских землях.

Но это были крайности — на крайнем Западе и крайнем Востоке католического мира.

В целом по Европе евреям позволяли жить. И если всё шло хорошо.

А если что-то шло не так, то...

Тут предоставим слово современнику, Шекспиру:

 

                                        Жид, постой;

                    Претензию к тебе имеет суд.
                    В Венеции таков закон, что если
                    Доказано, что чужестранец прямо
                    Иль косвенно посмеет покуситься
                    На жизнь кого-либо из здешних граждан, -
                    Получит потерпевший половину
                    Его имущества, причем другая
                    Идет в казну республики, а жизнь
                    Преступника от милосердья дожа
                    Зависит: он один решает это.
                    Вот ныне положение твое:
                    Улики ясные нам подтверждают,
                    Что посягал ты косвенно и прямо
                    На жизнь ответчика и тем навлек
                    Опасность на себя, как я сказал.
                    Пади же ниц - и милости проси!

                                  Грациано

                    Моли, чтоб сам повеситься ты мог;
                    Хоть, раз в казну идет твое богатство,
                    Тебе не хватит денег на веревку.
                    Казна тебя повесит за свой счет.

                                    Дож

                    Чтоб ты увидел наших чувств различье,
                    Дарую жизнь тебе еще до просьбы,
                    Имущество твое разделим мы
                    Между Антонио и государством.
                    Покайся - мы заменим это штрафом.

                                   Порция

                    Да, что касается той половины,
                    Которую получит государство;
                    Другая же к Антонио отойдет.

                                   Шейлок

                    Берите жизнь и все; прощать не надо.
                    Берите вы мой дом, отняв опору,
                    Чем он держался; жизнь мою берите,
                    Отнявши все, чем только я живу.

Но каждое действие, как известно, рождает противодействие.

Шабтай Цви родился 1 августа 1626 года в Измире. Семья же его была происхождением из города Патры, что в Греции. Считается, что семья его была из византийских евреев. Он получил отличное религиозное образование и с 16-ти лет начал вести аскетический образ жизни и погрузился в изучение Каббалы.

Красивая внешность, хорошо поставленный голос, харизма и умение во время выступления вводить в экстатическое состояние себя и слушателей быстро собрали вокруг Шабтая группу последователей.

Каббалистическая школа, к которой принадлежал Шабтай была пропитана мистицизмом и мессианством. И внешние обстоятельства — слухи об ожидании Конца света христианами, резня евреев казаками Богдана Хмельницкого, так и подталкивали нашего героя к определённому решению.

В 1648 году Шабтай в кругу своих сторонников объявил себя мессией.

Он начал получать мистические озарения, впадать в депрессию, либо наоборот в экстаз, публично нарушать религиозные запреты. Чем вызвал закономерный гнев раввинов Измира.

И был предан анафеме и изгнан в 1651 году.

С группой последователей он отправился Салоники. Но и там он вёл себя малоадекватно и тоже был изгнан.

Позже он жил в Стамбуле, где часть еврейской общины привечала его, часть сторонилась, часть ненавидела. Ведь своих привычек и эпатажа он оставил.

В 1658 году еврейский проповедник Авраам Яхини передал Шабтаю древнюю рукопись, якобы им найденную.

В ней было пророчество, прямо указывающая на Шабтая и объявляющее его мессией.

Рукопись ошеломила и вдохновила Шабтая.

Что же, то, что он и так знал — нашло подтверждение.

Шабтая Цви ещё несколько лет мотало по Османской империи:

Стамбул, Измир, Иерусалим, Каир.

В 1665 году Шабтай приехал в город Газа и встретил Натана, молодого раввина, проповедующего тогда в этом городе. Натан уверовал в мессианство Шабтая и стал идеологом и проповедником саббатианства. Можно сказать — апостолом.

Натан разослал всем еврейским общинам послание и предложил встать под знамёна мессии.

31 мая 1665 года Шабтай Цви публично объявил себя мессией.

Новость о появлении в Палестине нового мессии вызвали волнения во всех еврейских общинах и смятение духа среди раввинов.

Натан остался в Газе, а Шабтай, взяв учеников отправился в Иерусалим, где был с восторгом встречен местными евреями.

Проповедники были отправлены в европейские, азиатские и африканские общины.

Только Иерусалимские раввины встретили Шабтая достаточно прохладно.

Он был не первым мессией, въезжавшим в Иерусалим со своими двенадцатью учениками.

Они жалобами и доносами османским властям добились изгнания Цви из города.

Шабтай Цви отправился в Стамбул, на встречу с султаном.

По пути он посещал города и общины и везде его встречала восторженная толпа.

В Измире толпой овладел мистический экстаз.

Показной аскетизм Шабтая и восторг его последователей, схожий с атмосферой современного рок-концерта.

Шабтай легко раздавал должности и звания. От лица царя Иудеев.

Свои послания и назначения он скромно подписывал:

«Я Господь ваш Бог Саббатай-Цеви.»

В Европе, ситуацию в которой мы с Вами коротко посмотрели в начале статьи, воззвания Цви нашли свой горячий отклик.

Люди, находящиеся под постоянным прессингом увидели возможность спастись и сохранить свою идентичность, своё человеческое достоинство. И, возможно, взять реванш за унижения.

В 1666 году Шабтай Цви отправился в Стамбул на встречу с султаном. Да что там встреча — он хотел свергнуть султана и построить новое Иудейское царство на бывших османских землях.

Но в Стамбуле Цви был заключён в тюрьму.

Он пробыл в тюрьме несколько месяцев. И его пребывание было несколько комично.

Толпы его поклонников вокруг тюрьмы, царские одежды и убранство камеры.

Законотворческая и религиозная деятельность из-за решётки.

В сентябре 1666 года Цви был представлен султану и ему было предложено пройти смертельное испытание — расстрел из луков, чтобы доказать своё божественное происхождение. Либо принять ислам.

Цви выбрал второе.

И это его решение было подобно сходу лавины — они привело еврейские общины к огромному разочарованию и крушению надежд.

Небольшая часть последователей Шабтая тоже приняла ислам и составила общину дёнме. И поныне существующую в Турции.

В Европу весь об отречении Цви и принятии им ислама пришла позже.

И еврейские общины, и так разделённые на саббатианцев и его противников опять потрясла волна конфликтов.

Раввины жестко прессовали последователей Шабтая.

Однако стали распространятся и слухи о том, что Цви вознёсся на небо.

Сам Цви пытался тайно проповедовать своё учение, для вида демонстрируя приверженность исламу. За что был заключен в тюрьму.

Умер он в 1676 году, в возрасте 50-ти лет.

Но его учение продолжило свою жизнь.

Тут стоит отметить, что практически все течения ортодоксального иудаизма относятся к саббатианству крайне отрицательно. Как с точки зрения религии и самозванства.

Так и с точки зрения мирского — нанесённого еврейским общинам ущерба в следствие внутреннего раздрая и раскола.

Осколки саббатианства пытались бороться за жизнь в публичной полемике.

Так, например, достаточно массовым был Франкизм — еретическое иудейское учение, распространённое в основном в Польше. Построенное на выборочном нарушении предписанных иудаизмом правил и норм оно достаточно длительное время боролось за первенство с ортодоксальным иудаизмом в Восточной Европе.

Франкисты вовсю использовали доносы. В целях собственного усиления поддержали обвинения евреев в «Кровавом навете» - обвинениях в человеческих жертвоприношениях.

Однако их собственные мистические и обрядовые практики, в том числе и оргаистического характера не способствовали выживанию культа.

В итоге франкисты проиграли и вынуждены были принять католичество чтобы выжить.

 

Достаточно большой отклик саббатианство нашло в среде марранов.

Даже его отречение и принятие ислама не сильно повлияло на их мнение о Цви.

Ведь от отрёкся, чтобы выжить, как они сами или их предки притворно приняли католичество.

 

Основные идеи саббатианской ереси сейчас принято сводить к следующему:

«Истинный Бог Израиля» - не бесконечный и непознаваемый Творец, а Бог воплощенный в Творении.

Место и задача мессии в исправлении миров и в освобождении дух от влияния злых сил.

Мессия должен спускаться в глубины темных миров. Для выполнения этой миссии его душа принимает обличие темных сил, исправлением которых она и занимается.

Этим и объясняются и нарушение обычаев и обрядов и преступление законов мессией.

В этом случае действует принцип «нарушение предписаний Торы — это выполнение их».

Целью мессии является спасение даже самых падших душ. И падением в самые глубины Бездны и объясняются приступы депрессии и ассоциальное поведение Цви.

В том числе и его отречение — часть борьбы за души.

Это по мнению его последователей.

В итоге франкисты и более поздние саббатианские секты пришли к гностической идее об «истинном боге», скрытом «ложным богом».

А там и рукой было подать до идей манихеев о злом Демиурге, которому собственно и поклоняются иудеи, христиане и мусульмане.

Истинный бог, по идее саббатиан, может быть явлен только через полное разрушение религиозных и социальных структур, созданных «ложным богом». А заодно и всего нашего привычного мироустройства. Ведь всё что для нас свято и дорого по саббатианским меркам вредно, так является якорем, который не даёт проникнуть в мир «истинному богу».

И всё, что разрушает мироустройство полезно и допустимо, так приближает его приход.

Да и сами понятия добра и зла для саббатиан относительны.

Есть полезное для достижения целей и есть бесполезное.

Например — разрушение семей, продвижение гомосексуализма, смены пола детьми, разрушение государств — для их целей это полезно.

Всё, что полезно для освобождения «истинного бога» есть благо, по мнению саббатиан.

 

Учение Цви, было предано анафеме, но не исчезло, а ушло под спуд.

Продолжило жизнь в теософских, мистических и эзотерических обществах.

В немалой степени впитавших идеи саббатиан.

Через марранов идеи Цви ушли в протестантские секты.

И стали одним из камней, легших в фундамент европейского рационализма и материализма.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Очень, длинно вышло, прошу пардону...

Комментарии

Аватар пользователя Telemax
Telemax(2 года 7 месяцев)

Очень интересный материал.

Спасибо, Вороны!

 

Аватар пользователя Два_ворона
Два_ворона(2 года 8 месяцев)

Благодарю за отзыв!

Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(10 лет 11 месяцев)

Густаву Адольфу хоть свезло - его прибили в Тридцатилетку, не застал всех этих ужасов.

Аватар пользователя Два_ворона
Два_ворона(2 года 8 месяцев)

Странные были времена. Впрочем и сейчас не лучше...

Аватар пользователя MrMuffin
MrMuffin(5 лет 11 месяцев)

Какой интересный текст - каждый абзац состоит из одного предложения. Как будто сам автор немного в мистическом экстазе

Аватар пользователя Два_ворона
Два_ворона(2 года 8 месяцев)

Из Ворда так скопировалось.

Писал без экстаза.

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(10 лет 4 месяца)

В середине 17-го века весь Западный христианский мир жил в ожидании конца света.

Лихоsmile3.gif

Вообще то апокалипсий ожидался  в конце 15-го века, а именно в сентябре 1492 г (1492+5508=7000)smile5.gif

Аватар пользователя Два_ворона
Два_ворона(2 года 8 месяцев)

Там периодически накатывало ожидание апокалипсиса, порой до падучей.

Как перед 1000-м годом например.

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(10 лет 4 месяца)

Там периодически накатывало ожидание апокалипсиса, порой до падучей.

Не было такого ни перед 1000, ни в 1666 г. Не стоит писать ересь.

Сентябрь(новый год)1492 г. - 7000 лет от сотворения мира как 7 дней творения оного. Чему и было посвящено "Откровение Иоанна Богослова".

А в 1666 г. Сабатай Цеви(пишется по-разному это имя) - попытался изобразить себя МессИей и отправился в правильном направлении - в Константинополь/Царь Град.

Аватар пользователя Два_ворона
Два_ворона(2 года 8 месяцев)

Дат не мерянно было.

Вот часть из них-

Аватар пользователя Старикашка
Старикашка(10 лет 4 месяца)

Дат не мерянно было.

smile3.gif

Да,   множество придурков и полудурков занималось схоластикой по этой теме. Как реальных, так и мифических.

 Даже щас - недавно какой то амер.гуру(на АШ мелькало) отмерил человечеству вроде наносекунду до последнего издыхания.............. Пустое это.Только "Откровение Иоанна Богослова" предшествовало сентябрю(начало 7001 года) 1492 г.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 3 месяца)

Да и сами понятия добра и зла для саббатиан относительны.

Есть полезное для достижения целей и есть бесполезное.

а что тут не верно? 

Аватар пользователя Два_ворона
Два_ворона(2 года 8 месяцев)

Кому-как. Но если кто-то хочет разрушить твой мир ради воплощения своих идей - то он враг.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 3 месяца)

есть "я" и " не я". и есть добро и зло. и "я" решаю что здесь для меня добро, и что зло. или "не я".

если "не я" хочет достичь Своих Целей, а я ему мешаю (помеха) - то я для него = зло, если помогаю, то я добро.

так же и он для меня.

зависит от Моих Целей. целей моей семьи, моего народа, целей человеков. от масштаба конечно зависит.

но кому и Бог = зло, если мешает достигать Своих целей.

а кому и бесы - добрые помощники.

Аватар пользователя Два_ворона
Два_ворона(2 года 8 месяцев)

Гибкие у вас жизненные принципы. Удобно.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(9 лет 4 месяца)

"я" решаю что здесь для меня добро, и что зло. или "не я".

если "не я" хочет достичь Своих Целей, а я ему мешаю (помеха) - то я для него = зло, если помогаю, то я добро.

...зависит от Моих Целей.

Да вы полностью аморальный тип! Из науки Этологии  известно, что даже в стае волков есть своя мораль, а у вас и этого нет! Поразительно.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 3 месяца)

Поразительно.

но волк для вас абстрактный моральный, а реальный будет злом. так же и вы для него.

вы лучше скажите "правила и морали" это в вас откуда? книгу Иова почитайте на досуге - как с ним аморально поступили.

вдогонку - можете еще и фильм посмотреть:http://filmpotok.ru/film/vrag-moj.html

вдогонку 2: в стае человеков появляется "своя мораль" = то, что помогает стае человеков достигать Своих (этой стаи) Целей и будет Добром. интересы другой человеческой стаи (если они мешают интересам "нашей") - будут злом. М. мораль.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(9 лет 4 месяца)

но волк для вас абстрактный моральный, а реальный будет злом. так же и вы для него.

А я и не писал, что мораль волчьей стаи будет душеспасительной для попавших им не пути людей. Просто она у них есть. Своя и для своих.

вы лучше скажите "правила и морали" это в вас откуда? книгу Иова почитайте на досуге - как с ним аморально поступили.

Про мораль даже у волков можете почитать в некоторых разделах науки Этология. И мораль не обязательно хороша для всех: мораль палача и мораль праведника-схимника сильно отличаются.

Мы же в человеческом обществе пытаемся нашим детям привить мораль, сильно похожую на мораль раннего, не испорченного еще властью Христианства или нечто похожее на "Моральный Кодекс строителя Коммунизма".

Про Иова и прочих Иосифов суть очень странные (это мягко сказано!) истории со своеобразной иудейской моралью, сильно не похожей на нашу, ту, о которой я написал выше.

в стае человеков появляется "своя мораль" = то, что помогает стае человеков достигать Своих (этой стаи) Целей и будет Добром. интересы другой человеческой стаи (если они мешают интересам "нашей") - будут злом. М. мораль.

Полностью согласен. Мораль - это просто некоторые ДОГОВОРНЫЕ ограничения наших темных и не очень инстинктов, доставшихся нам от предков и сидящих в наших древних участках мозга, палеокортексе и архикортексе: пожрать от пуза, завладеть лучшей самкой и с победным криком наступить на горло врагу или сопернику (доминирование).

Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 3 месяца)

Да вы полностью а/моральный тип!

и 

Мораль - это просто некоторые ДОГОВОРНЫЕ ограничения наших темных и не очень инстинктов, доставшихся нам от предков и сидящих в наших древних участках мозга, палеокортексе и архикортексе: пожрать от пуза, завладеть лучшей самкой и с победным криком наступить на горло врагу или сопернику (доминирование).

Аватар пользователя Roy
Roy(8 лет 10 месяцев)

Тут все неверно.  Человек, обретая Бога однозначно получает сведения о том, что есть зло и что есть добро. Не то что лично для меня полезно или вредно, а абсолютную истину о добре и зле. Лично для меня полезно убить вас и забрать все ваше имущество, но с точки зрения религии это не есть добро. Поделиться с ближним, отдать ему часть своего имущества с точки зрения некоторых является абсолютно бесполезным делом, а то и вредным, а с точки зрения иудейской религии, христианской или ислама это и есть добро. 

Религия однозначно определяет что есть добро, а что есть зло, это делает из животного человека. 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 3 месяца)

Религия однозначно определяет что есть добро, а что есть зло

 ага. особенно в религиозных войнах это видно. 

а то что вы говорите про "абсолютную истину" - это вообще очень стремно.

простые же вопросы для проверки есть - украина и украинцы (например) для нас/вас - зло? а мы для них? а богатые для бедных, а мусульмане (протестанты) супротив наших посконных, а геи, тыща примеров для сравнивалки.

сравнивалка только в голове у каждого уравнителя (как и справедливость), а то что "зло ваапще" - так это что для немца смерть, то для русского - просто праздник какой то.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Человек, обретая Бога однозначно получает сведения о том, что есть зло и что есть добро.

Эммм... эти сведения были несанкционированно получены в процессе поедания плодов  с запретного  (чтоб не стали как боги ) древа познания добра и зла.  

Ну и в христианстве  зло , грубо говоря, несубстанционально, оно только нехватка добра, что вполне попускается, в том числе и в виде отсутствия дара различения. 

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(9 лет 4 месяца)

Поделиться с ближним, отдать ему часть своего имущества с точки зрения некоторых является абсолютно бесполезным делом, а то и вредным, а с точки зрения иудейской религии, христианской или ислама это и есть добро. 

Зря вы так расслабились. В иудейском "Кицур Шулхан Арухе" вас сильно поправят: "Убей лучшего из гоев", т.е. вас, собравшегося поделиться с ними последней рубахой, а значит чистого душой бессребреника. "Того, кто поможет беспомощной гойке родить, нужно убить", "Гои - животные без души, наподобие свиньи" и прочие перлы и алмазы мысли.

Ранний Ислам тоже был заточен на доминирование верхушки арабов, только что (по историческим меркам) бывших нищими скотоводами и вдруг за счет захватнических войн ставших богатыми рабовладельцами, повелевающими целыми странами.

Про людоедские (часто, в прямом смысле) Темные века Средневекового Христианства вы, я думаю, также наслышаны.

Думаю, нам, современным людям, даже верующим, но уже жизненно не зависящим, как в древности, от воли попов, мулл и лам, нужно думать своей головой и брать из своих, близких нашим народам Мировых религий лучшее, развивающее в нас добро и Свет, оставляя начетчикам и упертым фанатикам заниматься своими делами в меньшинстве.

А Вера, Вера у каждого своя, и она не зависит от того, сто поклонов в день вы отбиваете, целуя иконы или прославляя Аллаха или Будду, или вы просто хороший доброжелательный человек со Светом или Богом в душе, делающий по мере сил добро как близким, так и незнакомым людям.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Спасибо, познавательно! 

Аватар пользователя Два_ворона
Два_ворона(2 года 8 месяцев)

Благодарю за отзыв!

Аватар пользователя Andre_D
Andre_D(2 года 8 месяцев)

Да, крайне сложная тема для разбора)) Кому Большой Врыв, кому Дни и Ночи Брамы,... а еще и такое:

"Современные теории о сотворении Вселенной утверждают, что если она вообще была создана, а не просто началась, так сказать, неофициально, то день ее рождения случился десять-двадцать миллиардов лет тому назад. Согласно тем же вычислениям, Земля существует уже около четырех с половиной миллиардов лет.

Эти цифры неточны.

Средневековые иудеи утверждали, что мир был сотворен в 3760 году до Рождества Христова. Православные теологи отнесли это событие к 5508 году до Р. Х.

Но их теории также далеки от истины.

Архиепископ Джеймс Ашер (1580–1656),[5] опубликовавший в 1654 году свои «Анналы Ветхого и Нового Заветов», предположил, что небо и землю сотворили в 4004 году до Р. Х., а один из его помощников, проведя более тщательные вычисления, торжественно объявил, что Земля появилась на свет в воскресенье, 21 октября 4004 года до Р. Х., ровно в девять часов пополуночи, поскольку Господь предпочитает творить с утра пораньше, на свежую голову.
 

Эти данные тоже грешат некоторой неточностью. Примерно в четверть часа."

Благие знамения

Текст
Аватар пользователя Два_ворона
Два_ворона(2 года 8 месяцев)

Благодарю за комментарий!smile1.gif

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(9 лет 4 месяца)

Земля появилась на свет в воскресенье, 21 октября 4004 года до Р. Х., ровно в девять часов пополуночи, поскольку Господь предпочитает творить с утра пораньше, на свежую голову.

Так вон с кого брали пример голландские и английские "джентльмены" и "деловые люди", ибо в этих странах (в англии точно) почти до самого 20 века действовали законы запрещающие им после 15 часов пополудни подписывать или заверять любые документы и производить денежные расчеты, ибо к этому времени данный господин уже должен быть пьян как свинья и не отличать уха от рыла, какие там к черту документы! 

Аватар пользователя Два_ворона
Два_ворона(2 года 8 месяцев)

В Британии и сейчас с алкоголем дружны.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(7 лет 3 месяца)

редкая муть...

Аватар пользователя Два_ворона
Два_ворона(2 года 8 месяцев)

Кристальный комментарий...

Аватар пользователя Поручик Арбузов

так и живём ... чем жаднее  тянемся к источникам , тем больше мути поднимаем

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

6999!

Аватар пользователя Два_ворона
Два_ворона(2 года 8 месяцев)

Есть ещё время жить.

Аватар пользователя Uruh65.
Uruh65.(5 лет 10 месяцев)

Спасибо, интересно.

Аватар пользователя Два_ворона
Два_ворона(2 года 8 месяцев)

Благодарю!

Аватар пользователя Andre_D
Andre_D(2 года 8 месяцев)

Если вы попытаетесь примирить современную науку и религии, наверное, все будет выгглядеть как "редкая муть". Вы вот из каких происходите: из случайного сочетания атомов и праматерью  дарвиновской обезьяной, или вам больше нравится 7 дней творения по образу и подобию Божьему?smile1.gif там ведь где-то и еще ребро Адама участвовало..

Аватар пользователя Максик
Максик(5 лет 4 месяца)

Причём, что характерно, во втором варианте тема сисег не раскрыта вопрос о происхождении самого субъекта, творившего по своему подобию, покрыт глубоким мраком.

Аватар пользователя Два_ворона
Два_ворона(2 года 8 месяцев)

Стараюсь учитывать оба варианта, но без перекосов в упоротость.

Аватар пользователя Иван Петровский

в 2000 вроде тоже ждали конца света?

Идея разрушения мира должна ложиться на менталитет и быть более популярной среди любых диаспор, не обязательно еврейских, поскольку диаспора строится на противопоставлении себя обществу 

Аватар пользователя Два_ворона
Два_ворона(2 года 8 месяцев)

И в 2012 году ждали. Календарь майя например.

Да ожидания зависят от менталитета, воспитания, религиозных воззрений и жизненных условий.

Если жизнь более менее нормальная, то нет остроты ожидания. Если жизнь тяжелая, то апокалиптические предчувствия сильны.

Аватар пользователя Иван Петровский

я не про пассивный внутренний протест "вы фсе умрете", а про

И всё, что разрушает мироустройство полезно и допустимо, так приближает его приход.

Да и сами понятия добра и зла для саббатиан относительны.

Это активная позиция по разрушению общества

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Это активная позиция по разрушению общества

Перед  Вселенскими соборами, помимо  критериев распределения ожидаемых реституций,  стояла колом задача - подрезать буйство религиозно-мистической мысли - народ реально в пустоши уходил , слал в мамку царскую власть и вполне массово членовредительствовал. И всему этому было глубокое, внутренне непротиворечивое религиозно-мистическое обоснование. 

Аватар пользователя Два_ворона
Два_ворона(2 года 8 месяцев)

У сект на основе саббатианства разрушение существующего мира вполне себе цель. И они к ней прикладывают усилия.

Аватар пользователя Максик
Максик(5 лет 4 месяца)

Автор весьма смело придаёт всемирно-историческое значение некой иудейской секте, которая, если ему верить, прямо как приснопамятные сионские мудрецы, повлияла на всё зло в этом мире, включая протестантизм и материализм (этот-то каким боком???).

Рискну предположить. Автор либо специалист по иудейскому сектантству и на этой почве пришёл к известному выводу про воду, кран и жидов. Либо не будучи вообще специалистом в истории вообще и XVII в. в частности, прочитал где-то о некоей иудейской секте, и сделал опять-таки всем известные выводы о кране, воде и жидах. Второе вероятнее.

Аватар пользователя Два_ворона
Два_ворона(2 года 8 месяцев)

Вы мощнейший психоаналитик.

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Автор весьма смело придаёт всемирно-​историческое значение некой иудейской секте,

smile29.gif а если вспомнить об "ошибке выжившего"?   

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Аватар пользователя gom jabbar
gom jabbar(6 лет 2 месяца)

ему было предложено пройти смертельное испытание — расстрел из луков, чтобы доказать своё божественное происхождение. Либо принять ислам.

Цви выбрал второе.

😂😂😂

Аватар пользователя Два_ворона
Два_ворона(2 года 8 месяцев)

Трезво прикинул свои шансы.

Говорят, что если ребёнок в детстве обожжет палец, то на всю жизнь это запоминает и бережётся огня.

Видимо Цви однажды в детстве сильно порезался...

Страницы