Обсуждение образования - тема очень важная, тем более сейчас, когда объявлена очередная перестройка. Несомненно, в этих дискуссиях есть рациональные идеи, а не только благие пожелания.
Однако! Практически все авторы почему-то сосредоточились только на школе. Согласен, что школа - это фундамент. Но, не представляя, какое на нем будет строиться в дальнейшем здание, обсуждение его умозрительно, и по большей части скатывается в обсуждения количества сданных "на шторы" денег.
Я уверен, что надо смотреть на систему целиком. Причем, исходя из того, какого человека мы хотим получить на выходе. Образование и результат. Точнее - какой нужен результат, такое образование и надо строить. Ну, или ремонтировать, как в нашем случае. И тут уже "небольшой подстройкой" не отделаться. Пришло время капремонта, даже так: КАПРЕМОНТА!
Вспомним Советскую систему:
1. Обязательное общее образование - восьмилетка. После неё:
2. Отбор для обучения на рабочие специальности - часть молодежи уходит учиться в училища. Строительные, медицинские, музыкальные и т.д.
3. Остальные доучиваются два года, получают аттестат о среднем образовании, и опять происходит разделение: Часть устраивается на работу, и получает специальность уже на месте. Другая часть переходит в систему высшего образования.
3 "с черточкой" Параллельно со стандартной школой действует система поиска талантливых ребят в 8-10 классах. Через олимпиады выявляются лучшие, им предлагается бесплатное усиленное образование в физматшколах, и, соответственно, облегчение поступления в ВУЗы. При отсутствии такого лифта, многие из них никогда бы не выбрались из своих райцентров.
4. В системе высшего образования тоже разделение: профильные институты готовят инженерные кадры, а университеты - исследователей, будущих ученых.
5. Дополнительное образование: в институтах допобразования, или на спецкурсах, у любого человека есть возможность получить дополнительное образование, или освоить новую специальность.
В этой системе, как я вижу, все просто и логично. Каждый контур занят своим делом. При централизованном управлении всей системой можно легко подстраиваться под реальность. Нужно больше инженеров-строителей - расширяются кафедры в профильных вузах. Избыток бухгалтеров - сокращается прием на специальность во всей системе. Повторю: централизованно! А не по желанию левой ноги секретарши ректора.
Вот скажете - что можно предложить более практичное? И я не понимаю заявления руководителей образования, что к этой системе возвращаться не будем. А что тогда? Кровати переставлять? Менять ЕГЭ на ЭГЕгей? Нет уж! Померла, так померла! Давайте все же к реальности объективной вернемся.
Сначала, конечно, конечно нужно расчистить площадку. Выкорчевать из законов об образовании всю хрень об "образовательных услугах". Прописать туда, что задача школы - воспитать мыслящего, всесторонне развитого человека, уважающего старших, свою Родину, её историю. В том числе и розгами. Для неспособных освоить школьную программу вернуть спецшколы "опережающего развития"
А задача ВУЗа - обучить и выпустить грамотного инженера. И пусть из 30 поступивших выпустятся только 5 человек, но это будут на самом деле спецы. Для этого необходимо отказаться от подушевого финансирования вузов, которое заставляет тянуть дебилов до диплома.
Пересмотреть статусы ВУЗов. А то ерунда выходит - вот, был Пединститут, выпускал учителей. Ну, Пед для этого и предназначен, вообще то! Теперь он стал Университетом. С какого бока? Преподы те же, а кого выпускает - непонятно! Университет Дружбы Народов? С трудом, но могу понять. Водопроводый Университет? Это о чем?
С товарищами мы часто обсуждаем то, что творится в системе образования от школ до ВУЗов. Благо, что среди них есть преподаватели, да и внуки в школе. Так что есть реальный взгляд изнутри. И, кроме деклараций, сдвижек никаких было не заметно все эти годы.
А вот, вчера, похоже, дело сдвинулось с мертвой точки. Устраняется самодеятельность с учебными программами:
Госдума приняла закон о единых программах и учебниках в школах
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/14/09/2022/632180b49a7947d8d6b98b07
Надеюсь, что это только первый шаг назад в будущее.
Комментарии
отцепитесь уже от ЕГЭ. Он позволил отойти в какой то мере (не совсем) от блатных, договорных и баранов, учащихся за баранов. Дети моих знакомых благодаря ЕГЭ смогли отучится в вузах столиц, окончить медецинские. При старой системе у них бы не хватило денег и блата.
А вот про статус вузов да. менять и ремонтировать надо
Да я к ЕГЭ и не цеплялся - так, пнул мимоходом.
Меня заботит то, что у нас образование, вроде есть, а система отсутствут
Чтобы делать систему, надо уходить в автаркию и плановое потребление, потому иначе кто скажет сколько и каких инженеров или дворников надо через 5 лет?
Зачем автаркия? Специалисты не товары, на импортных мало кто рассчитывает. Или речь про запрет таджиков на стройках?
Планы по приёму в любой конторе есть. Можно просто добавить ещё один отчёт для ГосКомСтата.
Главное уметь разгадывать кроссворды и сканворды...остальное приложится...
Устраиваешься охранником и сразу получаешь этот базовый навык.
Это ТК менять...с какого класса можно уже занимать эту важную для образования должность...
А 6 разряд дают только тем, кто может в судоку цифирки правильно вписать.
Действительно ЕГЭ уже лет 10 как не "егэ с тестами".
Сегодня это вполне адекватный экзамен и с задачами и с тестами выявляющий реальную величину знаний.
А то, что все критиканы почему то забывают про бывший расцвет блата и коррупции при поступлении в вузах, наводит на мысль, что их критика ЕГЭ имеет личную заинтересованность.
Да, чтобы бороться с коррупцией нужно уничтожить действующую систему образования. Свежая мысль. Добавлю еще одну свежую мысль. Может быть борьбу с преступлениями доверить органу исполнительной сласти, который отвечает за борьбу с преступлениями? Вот так, радикально?
Вам лично вопросы:
У Вас образование получение "после" 2004 года или "до"? Если "после" вопросов более не имею.
Если "до", то Вы могли бы оценить качество полученного Вами образования? Хуже сегодняшнего?
Какой кандидат на работу для Вас предпочтительней ВУЗ 90-х или ВУЗ 20хх ?
До.
Вполне. Завидуюсегодняшним студентам.. Если есть желание учится, сейчас больше и богаче источников знаний.
ВУЗ 9х. Нынешние студенты излишне самоуверены и менее идут на компромиссы, чаще "не хочу-не буду".
Вот и на меня выпускники 20хх оказывают гнетущее впечатление. Вроде не на столько я старый, чтоб начать брюзжать "я в ваши годы", но иногда ... тбм ... балбесы, хотя и незамутненные.
Короче, как утром после пьянке в зеркале. Лицо тоже, но десяток отличий найти можно.
У меня тоже.
Смотря в чём. Гибкие навыки (то есть soft skills) заметно хуже. Тот уровень, который у нынешних студентов после вуз, пришлось самому догонять примерно пять лет и всё равно при первой возможности ушёл на удалёнку. Технические в среднем лучше, но их сложнее к работе приложить (то, чему учат в ВУЗе, уже реализовано внутри ПО и вручную проверять расчёты необходимости нет).
ВУЗ 90-х значительно дешевле при равных знаниях, запросы у нынешних выпускников чрезмерные. С другой стороны, выпускники 20хх в команду почти сами организуются, меньше нагрузка на руководителя.
Ну, говорит само за себя. Отличный результат. Главное же дети Ваших знакомых, а не остальные 7,7 млн детишек.
Все мои ученики тоже поступили в вузы.
Правда только те, с кем я занимался лично, уже уйдя из школы. В рамках школы научить невозможно никого, хоть ЕГЭ потом сдавай, хоть вступительные как в мое время. Современная школа не учит физике или алгебре. Она продает услуги репетиторов, начиная с дошкольников. Все.
И вот по этой причине младшая доросла до 9 класса, и мы ушли на семейное обучение.
Сложный это процесс- перейти на семейное обучение?
Нет. Пишешь заявление в школе, забираешь документы, ставишь в известность департамент образования. Мы для получения аттестата заключили договор с онлайн школой, у них много партнеров ( обычных школ) по России, где сдаются итоговые контрольные, ОГЭ И ЕГЭ. Так что на данном этапе это будет Хабаровск. Но по- скольку возможен переезд в другой регион, поменять будет не проблема. Можно проще- сдавать в той же школе, где учились.
Спасибо!А школе всё равно,учимся очно или на домашнем?К чему спрашиваю,не будут ли придираться,если от них уйти на домашнее и им же сдавать?А вообще,сдавать итоговые контрольные и ОГЭ по скольким предметам?
К школе уже не имеем никакого отношения. Не будут как оказалось, детей на семейном, а так же заочном ( это разные форматы) уже достаточно много. ОГЭ как обвчно, русский, математика, два по выбору, всего четыре. Атеестауия по году- по основным контрольные , по остальным тесты, по итогу оценки
Спасибо!
Да не за что! Будут вопросы, спрашивайте. А мы тестировать семейное обучение будем)
А учитесь через онлайн-школу или самостоятельно?
В онлайн школе делает необходимые уроки. Пока все, что сверх школьной программы- китайский- репетитор, английский- языковая школа с носителем, физика, математика, химия- пока мы с мужем, благо техническое образование у обоих. Остальное- дочь сама по школьной программе. Но по крайней мере в 11 нужны будуут репетиторы по подготовке к ЕГЭ. Как то так на данном этапе.
Вот мне и интересно, если "все поступили" благодаря ЕГЭ, то кто же все-таки не поступил? Наверное дети москвичей, которые, как известно, всю колбасу в регионах сожрали. И теперь ходят тупые не поступившие дети москвичей с переполненными карманами бабла, а и дать его некому, потому как не берут взяток из-за ЕГЭ. Святая правда!
Да нет никакой проблемы с поступлением ни у кого. Или разговор о бюджетных местах?
Так моя дочь поступила, отучилась и закончила МГУ с золотой медалью, а бюджетного места так и не увидела. Вот и все ваше "равноправие".
Ваша дочь с большой долей вероятности закончила гуманитарную специальность, где куча олимпиадников, а бюджетных мест кот наплакал, в то время как в регионах с набором русский+математика+ физика на бюджет заявлений меньше, чем бюджетных мест.
Старший сын учится на Физтехе 4-ый год на гранте от вуза по специальности, которая закрывается олимпиадниками, и все довольны. Поступал по результатам ЕГЭ.
На гуманитарные специальности в регионах огромный конкурс еще с 90-х, про МГУ и не говорю.
Старший ребенок поступал в этом году, на бюджет, в старый хороший советский вуз, на айти направление, по результату полученных баллов имел выбор из пяти вузов, включая МИФИ.
Давайте еще раз переспрошу:
Если все поступили, то кто не поступил? Может и нет дефицита мест для поступления и небыло никогда, просто дети после школы сами не поступали? А теперь жопу от стула отрывать не надо, можно хоть в Москву, хоть во Владик документы отправить и в этом весь фокус?
ЕГЭ, это не лекарство для больного образования, это градусник, измерительный прибор. Им раз в год измеряют температуру и ставят по ней диагноз. И врачи сегодня не лечат образование, они пытаются сделать так, чтоб на градуснике оказались нужные Минобру показания.
Дело не в том, что школьники через ЕГЭ поступают, а том, что последние 2 школьных года, они учатся только на ЕГЭ. И в ВУЗах мы получаем то, что сейчас есть. И картина там совсем не радужная, несмотря на то, что все ваши дети смогли поступить, качество абитуриентов оставляет желать лучшего.
PS. "старый хороший советский вуз, на айти" - рыдалЪ, эти знаменитые советские айтишники, они, как и советские косметологи, стоматологи и т.п. всегда составляли цвет советского образования.
"ЕГЭ, это не лекарство для больного образования, это градусник, измерительный прибор. Им раз в год измеряют температуру и ставят по ней диагноз. И врачи сегодня не лечат образование, они пытаются сделать так, чтоб на градуснике оказались нужные Минобру показания."
Отменят ЕГЭ - будут поступать, кто ходил на "нужные курсы" или к "нужному ретитору" или занес денег "нужному человеку в вузе".
"Дело не в том, что школьники через ЕГЭ поступают, а том, что последние 2 школьных года, они учатся только на ЕГЭ. И в ВУЗах мы получаем то, что сейчас есть. И картина там совсем не радужная, несмотря на то, что все ваши дети смогли поступить, качество абитуриентов оставляет желать лучшего."
Все вопросы к школе, в которой учился Ваш ребенок, почему она готовит к ЕГЭ, а не к учебе в вузе.
Старшего сына школа по математике готовила так. Главный тренер сборной по математике Сухов Кирилл Андреевич: "Так, дети осталось 20 минут до конца урока, давайте развернутую часть от варианта Х" и колы ставил за 1 ошибку в тестовой части.
Кто хотел поступить в нормальные вузы на нормальные специальности - те поступили. Кто-то сдавал дополнительные олимпиады. Пара детей в классе получили по 100 баллов. Может это в этом году так сложилось, не спорю, но вот стенаний что берут на бюджет только с 300 баллов, и все-все остальные идут платно - вранье.
PS Старый хороший советский вуз - это Российский государственный университет нефти и газа им И.М.Губкина. У вас есть какие-то принципиальные возражения против этого ВУЗа, или так, словца красивого ради херню написали?
Я вообще-то в керосинке немного поучился. И этот вуз уже сильно не советский.
Я к тому, что у него корни из Советского Союза. Как и МИФИ, МФТИ, МИСиС и т.д.
Сколько их «с корнями»?
Да порядочно. Как правило, отраслевые ВУЗы.
Поддержу.
Все дети знакомых кто хотел учится и поступить куда хотел, поступили без блата и взяток в нужные вузы. В мое время фиг бы половина из них смогла бы поступить и вопрос не в знаниях, а тупа у родителей не хватило денег.
Именно поэтому ЕГЭ так ненавидят. Одним он прикрыл кормушку, другим показал тупость их детей, не способных набрать хороший балл .
И да, где в статье хоть слово о проблемах советской системы образования? Их что не было? Были. Причём критические, в том числе ставшие причиной развала союза. А автор просто хочет всё вернуть как было, потому что раньше трава была зеленее а стояк лучше.
Заинтересовало. Это которые именно?
Один из вариантов - ловушка средних доходов. Сложившаяся в СССР система образования, шире - получения профессии, работы в ней и получения доходов, была одной из составляющих этой проблемы.
Господи...только бы не как в известной песенке о школе танцев...
Только для этого нужно было СВО... что бы людей назад в созидание вернуть...
Вспомните, как к учителям относились в советское время- с уважением и пиететом. А сейчас? Департаменты требуют каких то бумажек и баллов, родители требуют особого отношения к своим отпрыскам, про детей вообще отдельная песня. Статус учителя тоже надо возвращать, без этого никуда
Откуда бы взяться статусу учителя если:
В учителя идут по принципу "никуда больше не взяли" или "я детишек люблю"
Уровень знаний и эрудиции у большинства учителей недалек от такового у их выпускников
Учителями работают те, кого устраивает уровень жизни дворника
Нет конкуренции - нет высокого статуса, нет интеллектуального/материального превосходства - нет статуса, нет права/власти/трансляции мнения - нет статуса.
Пока учитель не пример ни о каком возвращении значимости профессии речи идти не может.
В деревнях и сейчас, кстати, вполне уважаемые люди, надо заметить.
Отчасти я согласна. Реформа образования привела к тому, что учителям глубоко фиолетово на учеников и их знания, пришел, урок отчитал, ушел. Ученикам пофиг на учителей и знания. Сложилось, что учителей и детей, которым не все равно на образование, не так уж много. Так что помимо всего прочего, крайне нужны профессионалы своего дела
не всегда по принципу "никуда больше не взяли". Таких не так много на самом деле. Часто это матери одиночки, работа позволяет заниматься своими детьми. Есть много и действительно считающих в этом свое призвание.
Уважением и пиететом.
Ума нет - иди в пед. Эта поговорка появилась во времена молодости моих родителей.
В курсе. Но тем не менее у меня в школе учителя были просто шикарные. И старшей дочке в школе повезло, ибо еще успела застать педагогов советской закалки, она в школу пошла в 99. И в началке были еще учебники, как и у меня в школе. А сейчас учебники, простите, для дебилов. Точные науки так вообще песня
Вам повезло. Другим повезло меньше. Скольким именно учителя отбили интерес к математике и литературе. При этом учитель был фактически неподсуден (отсюда нынешний перекос в другую сторону).
Эту систему можно только сломать! Изменить нельзя,она ВСЕХ устраивает:учащихся,родителей,учителей,чиновников,разные надзоры...К ней приспособились! Её основа - нарисованная оценка.Только так она оценивается! Хочет учитель высшую категорию- обеспечь 80% качества знаний(на "4" и "5").Обеспечивают запросто. Знания и умения никого не интересуют! И в первую очередь самих учеников и родителей.
Мой старший сын инженер-строитель,сейчас на Ямале завод строит. После МАКЕЕВСКОГО инженерно-строительного(ныне ДонНАСА) работал в Петербурге почти 3 года.Уехал оттуда, не выдержал.Сказал,что там в строительстве "сплошное кидалово".Но не об этом.Когда он устраивался на работу,проходил собеседование.Ему задали вопрос:рассчитать,какую балку, которую нужно установить.Он говорил мне,что сначала вопрос не понял,а потом,увидев что спрашивают серьёзно, ответил:вот есть формула,а вот есть программа,подставь данные и получи ответ(вопрос типа сколько будет 2+2,как он сказал).Ему заметили,что за три года он первый(!), кто ответил на этот вопрос! Это по поводу современного "высшего" образования!
Дядя, вы как будто из какой то другой страны
набрасываетепишите. Возможно это страна на букву "У"Какая "нарисованная оценка"? - иди проспись. Есть ЕГЭ, величайшее достижение которого и есть - победа над нарисованными оценками, которые ставили те же учителя, что и учили детей.
Короче иди ка ты в сад, георгий.
Жертва ЕГЭ- это тяжёлый диагноз! У меня о ЕГЭ есть упоминание? Кто о чём,а вшивый о бане...
Ваш сын имеет современное высшее образование, что с ним не так? А то что он был первым за 3 года... Это больше вопрос к качеству кандидатов,а не к системе образования, да и Ямал не то место куда стремятся хорошие спецы.
Страницы