Когда я с женой приехал в Москву, почти сразу познакомился с классными ребятами, и дружим с ними до сих пор. Их предыстория во многом была похожа на нашу, так что в тот момент это было одним из факторов, который нас сблизил. Но был один нюанс...
Вот мы зарабатывали 60-70 тысяч в месяц, и они 70-80 тысяч. Как когда. Но за пару лет они успели слетать на Дальний Восток, побывать в Египте, Франции и какой-то азиатской стране, или даже нескольких. Ну ещё много чего, но это просто более показательно.
Я удивлялся: "ну как у вас так получается?", на что получал ответ в духе правильного мышления, умения управлять деньгами. Не всегда, но было пару случаев, в особенности при обсуждении третьих лиц и общих примеров чьего-либо успеха.
А ответ был до безобразия простой, я узнал его сравнительно недавно: пока мы зарабатывали свои 60 и платили 30-ку за аренду квартиры, наши друзья сдавали свою квартиру и получали 30-ку сверху. В итоге на жизнь и любые возможности ежемесячно у нас было 30-40 тыс, у друзей - 100-110 тыс. Если срезать питание, проезд и другие базовые моменты, то средние цифры вообще такие: 20 тыс против 90 тыс. Разница в 3-4 раза. Мы за год в теории можем накопить 240 тыс, они 1 млн.
Да, мы можем надорвать пупок, чтобы зарабатывать больше, но реального пространства для манёвра всё-таки меньше. Уже были кое-какие попытки, но цена за любую ошибку и резкие изменения очень неприятна. Поскольку любая проблема с работой - это отсутствие заработка при необходимости всё равно платить за аренду.
Речь не о том, что я в чём-то обвиняю своих знакомых, или предлагаю тупо всё отнять и поделить. Речь о том, что даже на далёком от какого-либо бизнеса примере, самом бытовом и простом, уже есть факторы, способствующие тому, что при примерно одинаковых усилиях две семьи будут иметь абсолютно разные возможности для своего будущего.
И это касается всего: возможности иметь детей, полноценно отдыхать, получать некоторое медицинское обслуживание, брать ипотеку или строить дом и т.д. Список очень длинный. И за ним может следовать огромное количество выводов, так что тут каждый может поразмышлять над данной картиной, примерить её к себе и т.п.
P.S. Прошу не обсуждать мою личность, супруги или друзей. Да, пример достаточно личный, но он не про меня, даже не про наши семьи. Я даже многие моменты просто упустил, ибо пришёл сюда не плакаться в жилетку.
Пример про систему общественного устройства, в которой формальное равенство прав не коррелируется с возможностями пользоваться ими. И мы в этой системе живём и зачастую просто не замечаем, как люди рядом с вами находятся в совершенно других реалиях. Зато любим комментировать, почему кто-то из них не любит работать и потому плохо живёт, не видит своих возможностей, и всё в таком духе. Иногда это правда, но нельзя же делать вид, что этого нет.
Комментарии
Все верно!
Заставит задуматься других - стоит ли ехать в неризиновск, чтоб снимать там жилье у друзей. А друзья будут на эти деньги по миру шляться.
Для начала: собственности у меня никакой нет, я с детства знал, что у меня нет прав на наследие (сложная история). А последние 8 лет там война. Отчасти поэтому в Россию сразу переехал. Цели в Москву ехать не было, я пару лет жил в городе южнее. Да, аренда там дешевле, но и з.п. ниже. Принципиально бы ничего не поменялось, если бы я не переехал. Но пригласили в Москву на работу, поэтому и приехал. Сейчас думаю, как бы уехать куда-нибудь восточней.
Я не конкретно про Ваш случай, а про россиян, которые всеми силами стараются очутиться в Москва-Сити. Пусть хоть и дворниками.
Зачастую в регионах да в собственном жилье можно достичь больших финансовых результатов.
Я спрашивал людей на собеседовании почему они готовы работать условно за 50 в Москве и не хотят работать за 45 в Саратове, ведь в Москве еще и квартиру снимать. Но сложилось у людей в мозгах устойчивое клише, что со временем в Москве все равно заработаешь больше. И едут и тратят время, жертвуя семьей и детьми. Беда.
В Москве жить хорошо, но трудно. А в Саратове скучно.
Москвичам и в Москве скучно. Правда они потом ездят по заграницам и нос воротят. Какой-то там сплошной Саратов.
Это не от города, это от человека зависит. Хотя конкретно за Саратов не побожусь.
Большинство москвичей из собственного спального микрорайона мало куда выбираются. И чем это отличается даже от небольшого города? Те же 2-3 условных кафе, кинотеатр и тоже пространство для прогулок. И те же 2-3 часа в день свободного от работы времени.
Не факт, что те же 2-3 часа...
Я живу в областном центре, на дорогу до работы и обратно в сумме уходит 40-50 минут. Как представлю, что надо часа полтора в один конец добираться, как это в Москве бывает - ну нет, когда жить-то в таких условиях.
В москве жить хорошо только в центре, замоскворечье. Все, что в районах и тем более на мкаде - полный пц. Логистика ужасная, нормальное жилье для людей - 5 этажки снесли, одни человейники оставили.
Как там работает малый бизнес я вообще не понимаю, свой склад держать с полным ассортиментом необходимых материалов разве что. А то любая поездка до поставщика убивает день напрочь.
Собственно, с примером в начале. Если заработок вкладывать во что-то, что приносит доход, то в Москве доходность выше (по тем же квартирам в аренду). Также в Москве выше спрос на специалистов высокой квалификации (кроме тех, что работают руками). Можно работать в Саратове и покупать квартиру для сдачи в Москве или даже жить в Саратове и работать в Москве, но гораздо сложнее.
Епта, не пали рабочую схему! Знакомый нижегородец взял хатку под ипотечку в нерезиновой, прописался и сдает ее. Счас скирдует бабло, ждет стаж московской прописки и считает сколько через три года будет выгребать московских пенсионных. П. С. Да, из Нижнего практически не выезжает, только в отпуск...
Ну, денег надо много на покупку. Хотя схема интересная, особенно, если с льготной ипотекой.
У меня вот математика не бъется. Квартиру сдают, а сами по мостом живут? Или тоже снимают? Или бабушка наследство оставила? Или у них ипотека на несколько квартир? Где рента?
Разные социально бытовые возможности
45? Точно? Нет ли ошибки? В Саратове 35 средняя.
http://www.thef.info/ru/book/life/live_in_the_city
"..
касается немногих крупных городов вашей страны, не говоря уже о мире. Поэтому, если касаться среднестатистического города, который более или менее агрессивен, в зависимости от его размера, то главная его задача - это концентрация как можно большего количества людей, в рамках своего пространства, с целью взаимодействия с энергопотенциалом конкретного человека, для усиления поля города и встраивания в него определенных схем. Идет информация про разные типы сознания, типы энергий людей, которые попадают в один и тот же город, разные события происходят исходя из этого.
Если рассматривать низкий уровень, то человек, попадая в большой город, получает фиксацию на материальных благах и реализации своего потенциала. Взамен он отдает большое количество энергии в банк этого города и, соответственно, находится в состоянии «как белка в колесе». Зачастую энергообмен между городом и человеком неравноценен, т.е. те материальные блага, которые человек получает, соблазняясь большим городом, не эквивалентны тому, какое количество, в первую очередь, духовной энергии забирается городом на свои нужды и передается далее.
Учителя говорят, что есть небольшой процент людей, которые потом пользуются этой энергией. Скорее всего, идет речь о каком-то узком круге людей, которые.."
мне кажется в Москву не так много народу и едет, судя по динамике роста населения. по сравнению, например, с некоторыми китайскими городами
Бом не даст соврать
Поэтому видится, что Москва всех приезжающих может пока переварить
Мои посчитали, прикинули.. В Самаре оба в трешках живут, в хороших районах.В Москве за квартиры такой площади надо отдать кучу денег. Жить более тесно... А Смысл?
Одним словом, в Самаре после обязательных платежей больше денег остается, чем в Москве или Питере с учетом съема. Если уж так надирает в столице погулять - не вопрос- фирменным поездом или лоукостером на выходные. Всего то 1000 км.
НЕкоторые возвращаются, отработав в столице много лет. На жилье так и не скопили. БЛиже к центру неподъемно, а на окраинах - чисто Азия.
Есть вполне рабочая схема.
1. Приехать в Москву, строиться в какую-нибудь IT-компанию
2. Освоиться, набраться опыта, стать "своим"
3. Перевестись на частичную удаленку, приходя в офис пару дней в неделю (это еще до ковида было, с ковидом проще стало)
4. Через какое-то время перевестись на полную удаленку и уехать обратно в свой Саратов.
Профит: зарплата осталась московская, а расходы саратовские.
Так и вижу - все ломанулись в IT-шники: газовщики, нефтяники, металлурги, стоители. И начали зарабатывать кучу бабок, пока не встанет колом остальная промышленность из-за отсутствия этих самых газовщиков, нефтяников, металлургов, строителей.
В Москве, однако, офисный планктон преобладает над рабочими профессиями, поэтому пример товарища корректен. Вместо IT можно подставить, скажем, логистику или консалтинг, "удаленка" сейчас много где есть.
Слово "устроится" подразумевает договориться? Что мешает "устроиться" удаленно? Я сменил уже 2 компании и кажды раз рос в зарплате и пока ни одного сотрудника не видел в лицо. Только на собеседовании по Zoom.
ЧЁт навеяло...
- Мойша, ты уже устроился?
- Нет, пока работаю...
"С улицы" на удаленке - это фрилансер, и зарплата будет намного меньше, чем у штатника. Но часто это "нулевой" шаг, если хорошо себя проявил - возьмут в штат (а дальше см. схему). Но если изначально работаешь удаленно из другого города - то и зарплату предложат раза в два меньше московской (что логично, ведь сюда и расходы на съем жилья входят, если реально в Москву переехать).
Сейчас пол Москвы на удаленке. И бухгалтеры и офисные работники и IT-шники. И все они штатники. Всех в 20 году перевели на удаленку, так там и остались. В метро стало свободнее. И люди переходят с места на место. Никакие они не фрилансеры. Более того, насколько я знаю, многие московские компании ОХОТНО берут на работу удаленщиков из регионов. Более того, я приказ видел, где удаленка закреплена, и HR ищут людей без переезда. У нас работали из Липецка, Новосибирска, Казани. И на новом месте, где я сейчас работаю, есть люди из Краснодара, Севастополя и т.д. Наверное, они получают немного меньше нативных москвичей, но лишь немного. Если чел - реальный тех. спец, то и больше. Да и компания, где я работаю немосковская, хотя офис в Москве есть. Так что не все так однозначно. Кто ищет - тот найдет. А если специальность "поднять и положить", то в Москве ему делать нечего, тут узбеко-кавказо-такджики для этого есть, и конкурировать с ними сложно.
Да, моя схема
Ваша фамилия не Андерсен? Тот тоже сказки очень неплохие писал.
На самом деле так. Скажем, если квалификация выше среднего, но не запредельно высока. В Москве будешь конкурировать с теми, у кого примерно твой уровень. А в регионе будешь первым парнем на деревне, так как практически все у кого квалификация выше, уехали в Москву, а работодателю хорошие работники нужны.
Работники то нужны, вот только нормально платить им он не готов.
А потому и работы с нормальной зарплатой попросту нет. А там где есть работа за высокую зарплату, там сидят кумы, ведь ее мало, и даже на всех своих не хватает.
Вот и выбор - работать в регионе за 30 тысяч, платя за квартиру 15, или в Москве платить за квартиру 40, получая 80 тысяч.
С арифметикой дружите?
Нормально платить - да запросто. Просто оборот и выручка в Москве у фирм на порядок, а то и два выше, чем в Саратове. Поэтому и ФОТ очень сложно сравнимый держать. Не все упирается в жадность руководителя. Ой не все.
Так и сотрудников больше. ФОТ на неквалифицированного сотрудника примерно сравним. Просто при росте количества сотрудников появляется выгода при найме высокооплачиваемого специалиста. Скажем, на фирму в 500 человек штатный юрист выгоден, а на фирму в 10 человек убыточен. Чем больше фирма, тем большую квалификацию она может оплатить. Но если твоя квалификация подходит к максимальному размеру организаций в регионе, то выгоднее быть там, потому что конкуренция меньше.
Если пользы от работника как от трёх других, то две зарплаты он получит.
Это там, где работать не надо.
никому не нужна в провинции высокая квалификация. Потому что рядом сидит сынуля-дочуля с низкой квалификацией, а ты тут свои навыки показываешь. Заказы же выигрываются не по профессионализму исполнителей, а через откаты или родственные связи - поэтому сынуля газпромовского и роснефтянского папаши гораздо важнее.
В Москве не нужны технические специалисты от слова совсем. Потому и ЗП для технаря 50 против 45 в Саратове.
не нужны, работодателю лучше иметь 10 джамшутов и стоять над ними надсмотрщиком, чем платить зарплату 10ти джамшутов одному высококлассному специалисту, и нифига при этом не понимать что же специалист делает. Уровень профессионализма работодателей в провинции настолько низок что никем кроме джамшутов управлять они не могут.
Джамшуты никому не нужны - дорогую технику ты им не доверишь, проблем с ними вагон. Джамшуты у нас только госзаказы выполняют - в строительстве или в ЖКХ. Как асфальт класть - загорелых полно. Но техникой заниматься это не их. Техничесие специалисты в регионах очень нужны - целые направления уже без спецов.
Подтверждаю! 2 раза в своей жизни поднимался с нуля до сотен тысяч $$, потом терял все обратно до нуля. Если бы не имел своего жилья, в третий раз бы не сумел удесятерить свой прошлый финансовый рекорд, скорее наоборот, жил бы сейчас на вокзале и, как Ален Делон, пил одеколон.
А я вот из региона уехал потому как не видел варианта на жилье заработать.
А вот в нерезиновске получилось. И при этом у меня двое детей появилось, что ситуацию с финансами редко улучшает. Так что каждому свое. Если в регионах так классно чего ж вы всей толпой туда не едете?)))
И абсолютно правильно сделали. Надо ехать туда, где есть работа. Естественно, осмысленно, если на жизнь будет оставаться больше, чем в предыдущем месте жизни.
Ну, а Москва еще и возможностей для роста дает гораздо больше.
Но многие любят сидеть в своем моногородка, разворовывать градообразуещее предприятие на металлолом и громко стонать, что зарплата маленькая.
P.S. А если вы уехали с бУкры, то вы вообще, можно сказать, жизнь спасли себе и семье. Оттуда надо бежать. Года начиная с 2004 было понятно чем все там закончится. Я, например, наотрез в начале 2000-х отказался ехать работать в Киев, хотя там мне предлагали зарплату в полтора раза больше, чем в Москве.
Так что, Москва все-таки резиновая, и готова принять еще 100 миллионов внутренних мигрантов?
Москва резиновая ровно настолько, сколько туда приедет. Станут не нужны, не будет зарплат, автоматически поедут домой.
Не надо на Москве фокусироваться. Я тут неоднократно приводил пример Екатеринбурга и находящегося в менее 100 км. моногородка. Автобус едет полтора часа, это меньше, чем многие тратят на дорогу на работу в Москве. Зарплата отличается в 3-4 раза.
Но есть простое объяснение. Вокруг завода в городке на 10 тысяч человек 28 (двадцать восемь!!!) пунктов приема цветного металла. Вот и все объяснение почему не едут работать в Екатеринбург.
Приемов металла везде как грязи стало
Ну, дЫК, за МКАДом жизни нет. А с таким подходом властей к нуждам окраин, вскоре действительно не будет.
Не знаю как так. Я-то большую часть времени живу в Челябинске, больше, чем в Москве, Минске или за границей. Это явно за МКАДом. Поехал сюда на зарплату в 3 раза больше, чем была в Москве. Хоть и в Москве была неплохая. Купил себе и в Челябинске дом, живу и не тужу уже 15 почти лет. За МКАДом, черт побери! В Москве и в Минске у себя больше наездами.
P.S. Вы мне сейчас живо напомнили мой разговор с минским другом. Там, как и у хохлов, все почему-то уверен, что за МКАДом жизни нет. Мы обсуждали медицину и удобство жизни в России. Вот он мне тоже стал втирать, что "Ну это у тебя в Москве только так, а за МКАД нищета и все развалено, и только пьяницы обосцанные под заборами валяются у заброшенных хат по России!". Это стандартноя для знакокачественного белоруса или свидомого хохла картинка (а вы удивляетесь "воруемым" унитазам, их так учат в газетах).
Я просто тихо спросил: "Ничего, что я с тобой из Челябинска разговариваю? Ты же тут бывал неоднократно.". К счастью, этот из умных моих друзей, он задумался и сказал, что "Да, пожалуй, херню сморозил.".
Надеюсь, что и вы про "за МКАДом жизни нет" просто в полемическом задоре ляпнули.
Ну и ладушки. А "ляпнул" я не "в полемическом задоре", а потому, что ранее регулярно сталкивался с этим, общаясь с москвичами. И гонор из них так и прёт. И, да, рекомендую посмотреть мой пост выше. А зарабатывать, при наличии головы и прямых рук, хорошо можно практически везде. Главное не сидеть на попе ровно.
P.S. И, да, я далеко не бедный человек. Так что про унитазы - это не ко мне.
Неистово рукопожимаю! Это правильный подход к жизни.
Я имел в виду вот эти рассказы хохлов как русские под супницы себе у них крадут унитазы потому, что раньше их никогда не видели. Это нее имеет отношения к достатку.
:)
Это называется информационная война. Я уже как-то писал (лениво искать) про это же самое, когда, ещё в 1939 (sic!) году, утверждали подобное (про сантехнику) после присоединения Западной Украины к СССР. Только тогда были утверждения, что русские впервые увидели ванны и унитазы именно на Западной Украине.
И рассказы про жен офицеров, дефилирующих в ночнушках по Львову потому, что не знали что это.
Поганое семя.
Этот экзерсис "благородные" сарматы придумали в 1939г. (в "Усадьбе Урсы" были переводы)
Эти 2 коротких предложения дают колоссальную информацию о том, что ты есть такое. Ты прям слился. Спалился. Шашлычник гребанный.
Кури бамбук, псих-левачок.
Страницы